Die Relegation Cottbus : Nürnberg / Nürnberg : Cottbus

[JamiLLX]

Ich bin für Cottbus, weil einen Ostclub in Liga 1 halte ich für paritätisch angemessen.

Hertha ist auch ein Ostklub

 

[liberalmente]

Zumal die wirtschaftlichen Vorausetzungen in Köln und Cottbus so ähnlich sind. Beides deutsche Metropolen mit ansässigen Weltunternehmen, niedriger Arbeitslosigkeit, hoher Lebensqualität, und einem WM-tauglichen Stadion für 50000 Zuschauer. Nirgends würde ein deutscher Jugendnationalspieler mit dem Potential eines Podolski sich lieber entwickeln als in Cottbus. Gott lass Realität regnen. Für die Ablöse und das Jahresgehalt von Podolski kann/muss Cottbus seinen Kader für eine komplette Halbserie unterhalten.

ich habe in keinem wort köln und cottbus direkt verglichen, ich wollte nur sagen das die tendenz bei köln jetzt immerhin ein wenig in die richtige richtung geht.

Klar, und diese Bielefelder haben 16-mal unentschieden gespielt und nur 4-mal gewonnen.

cottbus hat zwei punkte mehr als bielefeld und einen punkt mehr als der 0 tore sturm des ksc, also bleiben wir mal auf dem boden.


@ freaque


:thumb:

 

[Starkstrom]

Ich hoffe das es der Club schafft:thumb:

 

[Luke]

ich habe in keinem wort köln und cottbus direkt verglichen, ich wollte nur sagen das die tendenz bei köln jetzt immerhin ein wenig in die richtige richtung geht.

Sorry, aber wenn Du die Vorgehensweise von Cottbus kritisiert, musst Du wohl oder übel auch deren Voraussetzungen bzw. Bedingungen einbeziehen. Jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten. So lange Energie in der Tabelle andere Teams hinter sich lässt und die Möglichkeit zur Relegation hat, so lange haben sie wohl auch was besser gemacht als Bielefeld oder der KSC mit Ihren geilen Kadern, gespickt mit aufstrebenden deutschen Talenten.

Und...ob Köln's Strategie die "Alles auf den Lukaaaaas"-Karte zu ziehen richtig ist, wird sich zeigen.

 

[theGegen]

Hertha ist auch ein Ostklub

Für mich ist auch Hannover 96 ein Ostclub.

Aber richtig, gemeint war eigentlich "Ossiclub".

Die wurden nach-und-nach abgewickelt, bis gerade mal zweie übriggeblieben sind, immerhin kommt jetzt noch Eisern Union hinzu.
Die guten Fußballer waren schnell nach Leverkusen und Stuttgart verhökert, nur der 1. FC Köln nahm immer die Falschen.

Ich finde so 3-4 Ossi-Clubs für Liga 1 und 2 gerecht. Mehr muss nicht, damit all die prima Westvereine überproportional vertreten sein können. Ein einziger Verein darf ruhig pro Saison in der ersten Liga bolzen, die haben ja sonst nix da.
Es gibt auch genügend doofe Clubs, die stattdessen weg können in 3. Liga oder tiefer, so wie Ahlen, Tus Neuendorf oder Hoffenheim. Da ließen sich 4 DDR-Clubs (plus Eintracht Trier, Wuppertaler SV) verkraften, indem man die unnötigen rausfiltert.

 

[Dernbi]

MMn hat der KSC in Sachen Kader alles richtig gemacht. Man schaue sich nur das letzte Jahr an, wo wir ähnliches wie Hoffenheim ablieferten und einer der besten Aufsteiger aller Zeiten waren. Die Mannschaft kann viel mehr als das was sie gezeigt hat. Das das Ziel nicht der 6. Platz ist aus der Hinrunde 07/08 ist auch klar, aber wenn man nur 6 Spiele oder so ohne eigenen Torerfolg geblieben wäre, dann hätte man es locker geschafft.
Gespannt bin darauf, was Podolski in Köln bewegen kann. MMn nicht sehr viel mehr als dieses Jahr. Sie haben dann zwar mit Nova und Poldi einen Topsturm, aber selbst mit dem werden sie sich nach 34. Spieltagen in der 2. Tabellenhälfte wiederfinden.
Einen ähnlichen Plan hatte Bielefeld mit Wichniarek, aber dieses Jahr hats eben nicht ganz gereicht. Ich finde gut, dass die jetzt weg sind, weil ich nichts davon halte alles auf einen Mann zu setzen.

 

[theGegen]

Köln hat aber zwei: Prinz Poldi und.....


König Daum.

 

[Luke]

MMn hat der KSC in Sachen Kader alles richtig gemacht. Man schaue sich nur das letzte Jahr an, wo wir ähnliches wie Hoffenheim ablieferten und einer der besten Aufsteiger aller Zeiten waren. Die Mannschaft kann viel mehr als das was sie gezeigt hat. Das das Ziel nicht der 6. Platz ist aus der Hinrunde 07/08 ist auch klar, aber wenn man nur 6 Spiele oder so ohne eigenen Torerfolg geblieben wäre, dann hätte man es locker geschafft.
Gespannt bin darauf, was Podolski in Köln bewegen kann. MMn nicht sehr viel mehr als dieses Jahr. Sie haben dann zwar mit Nova und Poldi einen Topsturm, aber selbst mit dem werden sie sich nach 34. Spieltagen in der 2. Tabellenhälfte wiederfinden.
Einen ähnlichen Plan hatte Bielefeld mit Wichniarek, aber dieses Jahr hats eben nicht ganz gereicht. Ich finde gut, dass die jetzt weg sind, weil ich nichts davon halte alles auf einen Mann zu setzen.

Mir ging es weniger um die Bewertung der Strategie und der Kaderzusammenstellung des KSC. Die sind - obwohl augenscheinlich richtig aufgestellt - am Ende an ihrem eigenen Unvermögen gescheitert.

Hier aber Cottbus als Club hinzustellen, der sich einfach so weigert, tollen deutschen Spielern eine Chance zu geben, geht meiner Meinung nach schlichtweg an der Realität vorbei. Ich wollte lediglich darauf hinaus, dass die Rahmenbedingungen für Cottbus deutlich schlechter sind, als die der direkten Konkurrenten. Das einem der Club unsympathisch ist, kann ja sein. Nur sollte niemand vergessen, unter welchen Voraussetzungen Energie agieren muss.

Cottbus kann aufgrund der Infrastruktur lediglich mit "mittleren" Zweitligaclubs um Spieler konkurrieren. Selbst der KSC als Erstliga-Absteiger dürfte bei Interesse an einem Spieler ein ernstzunehmender Konkurrent für Cottbus sein. Daran würde auch eine gewonnene Relegation und damit verbunden, eine konkrete Perspektive in der 1. Liga nichts ändern.

Das Cottbus aktuell der einizge ostdeutsche Club ist, der sich in diesen Spären bewegt, darf sehr wohl als große Leistung angesehen werden. Wenn ich mir dazu im Vergleich Dresden oder auch Rostock anschaue, umso mehr. Selbst ein leipziger Club hätte mehr Potenzial, aber die dortigen Verantwortlichen bekommen es eben nicht auf die Reihe.

 

[Dernbi]

http://www.sportbild.de/sportbild/generated/article/tnt_fussball/2009/05/26/12757400000.html

Iliev wieder fit

 

[Milchbart]

Wenn man wollen würde, würde es auch klappen. Mehr fällt mir zu Cottbus und der Ausländerdebatte nicht ein.

Der Club im Vergleich hatte die letzten Jahre auch immer einen Stamm aus ausländischen Spielern. Die Slowaken/Tschechen-Fraktion war immer relativ stark und junge deutsche Spieler saßen wenn überhaupt nur am Ende der Bank(ausgenommen Andi Wolf und ein Dominik Reinhardt, der aber inzwischen Gott sei Dank wieder auf der Bank sitzt). Vor dieser Saison hat man dann allerdings beschlossen, dass man auf deutsche Talente setzt und besonders einige Integrationsfiguren direkt aus der Region mit ins Team einbauen will. Dass das alles so sehr gut geklappt hat, hat die Rückrunde gezeigt. Selbst wenn man kein Franke oder Club-Fan ist, muss man dem Club Respekt zollen, dass man diesen Weg eingeschlagen hat und einem jungen Trainer wie Michael Oenning in so einer Situation das Vertrauen ausgesprochen hat.
Im Übrigen ist Michael A. Roth inzwischen kein Alleinherrscher mehr in Nürnberg. Bei der Entlassung von Thomas von Heesen wollte Roth Bader ja gleich mit in die Wüste schicken, aber da hat sich der Aufsichtsrat dagegengestemmt und Roth hat einen guten Dämpfer bekommen.
Die sportliche Führung in Bader und Oenning glänzt durch nüchterne,klare und sachliche Analysen, es gibt kaum mehr flotte Sprüche alla Hans Meyer. Es ist wieder Ruhe eingekehrt und man arbeitet konzentriert am Projekt 1. Liga. Ich sehe da eine sehr gute zukunft für den Club in der 1. Liga, ganz anders als Cottbus, die auf Jahre hinaus um den Abstieg kämpfen mit ihrer derzeitigen Transferpolitik.

Ich hoffe inständig, dass wir Cottbus weghauen, um diesen Weg fortsetzen zu können. Der Club gehört einfach in die erste Liga!

 

[Luke]

Wenn man wollen würde, würde es auch klappen. Mehr fällt mir zu Cottbus und der Ausländerdebatte nicht ein.

Der Club im Vergleich hatte die letzten Jahre auch immer einen Stamm aus ausländischen Spielern. Die Slowaken/Tschechen-Fraktion war immer relativ stark und junge deutsche Spieler saßen wenn überhaupt nur am Ende der Bank(ausgenommen Andi Wolf und ein Dominik Reinhardt, der aber inzwischen Gott sei Dank wieder auf der Bank sitzt). Vor dieser Saison hat man dann allerdings beschlossen, dass man auf deutsche Talente setzt und besonders einige Integrationsfiguren direkt aus der Region mit ins Team einbauen will. Dass das alles so sehr gut geklappt hat, hat die Rückrunde gezeigt. Selbst wenn man kein Franke oder Club-Fan ist, muss man dem Club Respekt zollen, dass man diesen Weg eingeschlagen hat und einem jungen Trainer wie Michael Oenning in so einer Situation das Vertrauen ausgesprochen hat.
Im Übrigen ist Michael A. Roth inzwischen kein Alleinherrscher mehr in Nürnberg. Bei der Entlassung von Thomas von Heesen wollte Roth Bader ja gleich mit in die Wüste schicken, aber da hat sich der Aufsichtsrat dagegengestemmt und Roth hat einen guten Dämpfer bekommen.
Die sportliche Führung in Bader und Oenning glänzt durch nüchterne,klare und sachliche Analysen, es gibt kaum mehr flotte Sprüche alla Hans Meyer. Es ist wieder Ruhe eingekehrt und man arbeitet konzentriert am Projekt 1. Liga. Ich sehe da eine sehr gute zukunft für den Club in der 1. Liga, ganz anders als Cottbus, die auf Jahre hinaus um den Abstieg kämpfen mit ihrer derzeitigen Transferpolitik.

Ich hoffe inständig, dass wir Cottbus weghauen, um diesen Weg fortsetzen zu können. Der Club gehört einfach in die erste Liga!

Also ich halte Dir zugute, dass Du dies als Club-Fan geschrieben hast. Aber Deine Aussage "Wenn man wollen würde, würde es auch klappen." geht ziemlich an der Realität vorbei.
Dein Loblied auf Nürnberg und die neue Philosophie mag ja korrekt sein, aber die Entscheidung hierfür hat nicht der FCN aktiv getroffen, sondern diese Entscheidung hat die Realität (=Abstieg) für den Club getroffen.
Als wenn da Nürnberg eine Wahl gehabt hätte...gute Verpflichtungen hättet ihr nach dem Abtieg ohnehin nicht landen können, also warum nicht einfach die Karte "Talente" spielen? Ist ja auch richtig so....hätte allerdings auch in die andere Richtung (=Abstiegskampf 2. Liga) gehen können. Freut mich das es gut gegangen ist.

Die besseren Entscheidungen muss in der Abstiegssaison 2007/2008 allerdings neben den anderen verbliebenen 14 Vereinen auch das Management von Cottbus getroffen haben. Sonst wären nämlich sie und nicht Nürnberg abgestiegen.

Das der FCN in die erste Liga gehört ist genauso Quatsch...in die 1.Liga gehören die 15 Vereine der Vorsaison, die beiden Aufsteiger aus der zweiten Liga und der Sieger der Relegation.

 

[Hans A. Jan]

Cottbus ist nun wirklich auch die häßlichste Stadt im Universum, abgesehen von so ausgemusterten C-Kadern wie Rost oder Tremmel bleibt da wirklich keiner freiwillig. Wobei sie es auch schaffen, die wenigen deutschen da immer stiefmütterlich zu behandeln und zu verjagen, vor allem die jungen. Im Zweifel lieber 3 Jugoklopper zum Einheitspreis. Na ja...





Wobei ich weiterhin witzig fände, wenn der Glubb unten bleibt. Das würde das legendäre Deppenimage nur verstärken. Als letzter Bundesligist als 16. ohne Relegation abgestiegen, als erster Zweitligist als 3. in die Relegation und in Cottbus hängengeblieben... :laugh2:


Bader hat gestern in einem Interview kleinlaut zugegeben, als damals 8. der BL selbst den Arm FÜR die Relegation gehoben zu haben.

 

[fabolous]

Ich drücke auch dem FCN die Daumen, da ich 1. die Philosophie der billigen Durchschnitts-Ausländer nicht mag, 2. Cottbus aus meiner Sicht nächste Saison für den KSC der schwächere Konkurrent ist und 3. ich mich immer noch über den 3-0 Sieg der Cottbuser gegen Loserkusen aufrege.

 

[PhilIvey]

Ich bin klar für FCN. Der Verein Energie cottbus war mir irgendwie zu keinem Zeitpunkt sympathisch (nach der Petrik Sander-Posse erst recht nicht). Steffen Heidrich mag ja seinen Job ganz ordentlich machen, aber die Spielkultur und Kaderstruktur ist meiner Meinung nach einfach erstligaunwürdig. Aber da ist Cottbus beileibe nicht der einzige Verein im Oberhaus...

 

[Eric]

Ich bin ganz klar für Cottbus. Was die leisten bei ihren Rahmenbedingungen ist sensationell.

 

[Dernbi]

Ich drücke auch dem FCN die Daumen, da ich 1. die Philosophie der billigen Durchschnitts-Ausländer nicht mag, 2. Cottbus aus meiner Sicht nächste Saison für den KSC der schwächere Konkurrent ist und 3. ich mich immer noch über den 3-0 Sieg der Cottbuser gegen Loserkusen aufrege.

:thumb:
Seh ich genauso.

 

[Romo]

Cottbus ist nun wirklich auch die häßlichste Stadt im Universum, abgesehen von so ausgemusterten C-Kadern wie Rost oder Tremmel bleibt da wirklich keiner freiwillig. Wobei sie es auch schaffen, die wenigen deutschen da immer stiefmütterlich zu behandeln und zu verjagen, vor allem die jungen. Im Zweifel lieber 3 Jugoklopper zum Einheitspreis. Na ja...

Nach Allem was ich auch vorher hier gelesen habe hat Cottbus gar keine andere Chance als die "ich will in der deutschen BL spielen" "Osteuropäer" spielen zu lassen. Geld hin oder her, bei der geographischen Lage, dem Flair der Stadt und den Erwartungen an die Endplatzierung bekommt man doch nichts anderes! Das könnte vermutlich nur ein "Hopp" ändern.

Wobei ich weiterhin witzig fände, wenn der Glubb unten bleibt. Das würde das legendäre Deppenimage nur verstärken. Als letzter Bundesligist als 16. ohne Relegation abgestiegen, als erster Zweitligist als 3. in die Relegation und in Cottbus hängengeblieben... :laugh2:


Bader hat gestern in einem Interview kleinlaut zugegeben, als damals 8. der BL selbst den Arm FÜR die Relegation gehoben zu haben.

Das ist einfach geil!

 

[Spielberg1]

@Erfolgsfan Romo

Ich wünsche Dir ganz viele jubelnde und feiernde Clubfans die Dir nach dem Aufstieg so richtig den Marsch blasen :laugh2:


Zur Reli im allgemeinen.

Der Club wird dieses Duell unter normalen Umständen gewinnen. Die Abwehr mit einem superstarken Torwart Schäfer steht bombensicher und vorne wird ganz sicher 4-fach Toschutzenkönig Mintal wieder zuschlagen. Gegen defensiv eingestellte Mannschaften (anders kann Cottbus ja gar nicht spielen) haben wir bisher immer gut ausgesehen. Das Cottbus mit lächerlichen 30 Punkten nicht schon direkt abgestiegen ist an sich schon ein Wunder. Die Qualität beim Club ist einfach besser und wird sich am Ende durchsetzen.

 

[Good Guy]

Naja, als Bundesligist sollte man schon normalerweise für die Relegation stimmen, oder nicht? Hat man immerhin noch eine zweite Chance, in der 1.Liga zu bleiben...

Klar hört sich das jetzt doof an, aber damals war es sicherlich richtig.

 

[mystic]

@mystic: Jetzt flüchte dich doch nicht in solche Haarspaltereien wie Südost- zu Mitteleuropa. Hast du doch eigentlich nicht nötig
Für die meisten Leute ist halt beispielsweise Rumänien eher Osteuropa als Mitteleuropa. Find ich jetzt nicht so abwegig.

Mag sein, dass ich damit übertreibe, dennoch regt es mich auf, dass man beispielsweise Albaner, Kroaten oder Tschechen als Osteuropäer bezeichnet. Wie viele würden denn Griechenland Osteuropa zuordnen?

Bei Rumänien kann ich das vielleicht noch verstehen, die liegen immerhin noch nahe der Ukraine, aber wenn man Tschechien schon zu Osteuropa zählt, dann bleibt eigentlich nur noch Thüringen und Bayern für Mitteleuropa übrig. Es wird sich so häufig über us-amerikanische Bildungslücken bezüglich der Geographie aufgeregt, da darf man getrost dann auch verlangen, dass Fussballfans wissen, dass Europa bis zum Ural geht und Polen eben zu Mitteleuropa gehört.

Cottbus hat - nebenbei angemerkt - gerade mal 2 Spieler aus Rumänien im Kader.

In Cottbus erhält der Nachwuchs auch seine Chance, allerdings sind die Spieler eben auch nicht sonderlich gut. Aktuell steht die zweite Mannschaft mit vornehmlich Spielern aus der eigenen Jugend auf dem letzten Platz der Regionalliga (und als Absteiger fest). Das ist in etwa die Qualität. Nur weil jemand jung und deutsch ist, bedeutet das noch lange nicht, dass er auch das Talent hat, sich im Profifussball durchzusetzen. Und gerade in der Lausitz dürften man wohl mehr Zuschauer anziehen, wenn man auf deutschen Nachwuchs setzen würde. Daher ist die Annahme, dass man lieber "billige Ausländer" einsetzen würde, schlichtweg absurd. Die eingesetzten Spieler sind einfach besser als diejenigen, die nicht eingesetzt werden.

Wie Luke, Hans A. Jan und Patrick feststellten, sind die Voraussetzungen in Cottbus nun mal nicht sonderlich gut. Ich denke, selbst Union Berlin als Zweitligist dürfte bei selbem Gehalt für Spieler attraktiver sein. Und wenn man dann sieht, dass sie sich am vorletzten Spieltag in Stuttgart bei weitem nicht so selbst aufgegeben haben, wie die Bielefelder in Dortmund, dann verstehe ich beim besten Willen nicht, warum man Bielefeld in dem Fall Cottbus vorziehen sollte.

@liberale

2 Punkte mehr, sind nun mal 2 Punkte mehr. Bielefeld hätte sich auch gegen Hannover mehr ins Zeug legen können, dann wären sie jetzt in der Relegation und Cottbus abgestiegen. Stattdessen haben die "ausländischen Söldner" (als ob deutsche Spieler nicht auch primär auf das Geld schauen würden) gegen Leverkusen klar gewinnen können und sich so das Recht auf die Relegationsspiele gesichert.