EM 2012: der deutsche Kader im Jahrescountdown


MadFerIt

Apeman
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warum hat er cacau überhaupt erst nominiert? hat er sich in der zwischenzeit überlegt, dass er doch lieber nur mit zwei echten stürmern zur em will?
 

Les Selvage

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Finde das Mittelfeld etwas überfüllt, sehe irgendwie keine Rolle für Gündogan.

Man hat also:

Neuer, Wiese, Zieler
Boateng, Höwedes
Mertesacker, Hummels, Badstuber
Lahm,Schmelzer
Schweinsteiger, Khedira, Kroos, L. Bender, Gündogan
Özil
Müller, Götze
Podolski, Schürrle
Klose, Gomez, Reus
 

pauleckstein

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das ter stegen nachhause muss, ist für mich unverständlich. das draxler überhaupt hoffnungen gemacht wurden ebenfalls. mit schmelzer hat er sich wiedermal ein eigentor geleistet. der rest ist ok.
löw geht mir auf den sack :laugh2:
 

Who

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warum hat er cacau überhaupt erst nominiert? hat er sich in der zwischenzeit überlegt, dass er doch lieber nur mit zwei echten stürmern zur em will?

naja, zum Zeitpunk der Nominierung standen noch Vereinsspiele an für Gomez und bei Klose (wo er zudem kaum einschätzen konnte ob er wirklich fit ist), da wird cacau ganz schlicht die Versicherung gewesen sein für den Fall der Fälle.

Und vielleicht hat ihn in den Einheiten auch ein Reus von seiner Eignung als Notnagel für ganz vorne bzw für eine Rolle als quasi-2. Spitze überzeugt (hat ja gegen die schweizer auch mehr hängende spitze ähnlich wie in gladbach gespielt), soooo viel mit ihm gearbeitet hat er ja auch nicht könnnen zuvor.


@ Les Salvage : Sicher, aber so jemanden hast du bei jedem Turnier in jedem Kader. Echte Spezialisten standen ja nicht mehr zur Debatte, evtl Bender aber vielleicht war der halt wirklich nicht fit genug. Und er nimmt ja jetzt auch niemand essentiellen einen Platz weg. Hinten können 5 Leute IV spielen, 3 können links und 3 können rechts (Boateng alle 3 positionen, lahm beide außen. Streng genommen könnte sogar Badstuber noch links), vorne hat man ja auch noch Podolski der ja immerhin in Köln vorne drin dieses Jahr nicht wenig getroffen hat.
 

Mango

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das ter stegen nachhause muss, ist für mich unverständlich. das draxler überhaupt hoffnungen gemacht wurden ebenfalls. mit schmelzer hat er sich wiedermal ein eigentor geleistet. der rest ist ok.
löw geht mir auf den sack :laugh2:

Zieler hat durch die internationalen Einsätze sowas wie internationale Erfahrung. Für ter Stegen kommen noch genug Turniere, er wird ja eh nicht spielen. Von demher sollte es kein Beinbruch sein.
Der Rest ist doch echt gut. Leider wird Löw am Flügel net so wechseln, wie es mir lieb wäre. Ich würde da statt Podolski und Schürrle lieber öfter Götze und Reus auf der linken Seite sehen.
 

pauleckstein

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Zieler hat durch die internationalen Einsätze sowas wie internationale Erfahrung.

darüber habe ich mir eben auch gedanken gemacht. gut möglich. blicke ich aber auf die damalige debatte um neuer und adler, wobei adler nr1 werden sollte, versetzt mich das in ein deja vu.
was solls, ich muss in der hinsicht ruhiger werden, löw verantwortet seine arbeit, nicht ich. dennoch gehe ich mit seinen, zum teil dubiosen entscheidungen nicht konform.
 

liberalmente

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Da ist mehr kollektive Verwirrung das Problem, als dass Sven jetzt irgendwie auf RV der bessere wäre.

Wobei ich persönlich mittlerweile kein Problem mehr damit habe, sie auseinanderzuhalten, wenn ich ihre Gesichter nebeneinander sehe. Im Deutschland Trikot auseinander, beide nebeneinander stehend, mag das aber schon schwieriger sein.

Streichungen sind absolut OK. Draxler wäre die Alternative zu Schürrle gewesen, aber der muss sich nach der EM reinhängen, wenn er nicht von ihm überholt werden will.

Cacau zu streichen ist logisch, Löw scheint davon überzeugt zu sein, dass Reus das, was Cacau kann, ebenfalls hinbekommt.

MATS ist nach der grausamen Partie gestern auch folgerichtig. Wäre irgendwie unfair Zieler gegenüber gewesen. Nach der EM werden die Karten aber neu gemischt.

Sven ist natürlich brutal. Spielt 1 1/2 Jahre auf überragendem Niveau und darf dann nicht mit, weil er in der Rückrunde, wohl hauptsächlich auf Grund von Verletzungen, kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Aber aus der Sicht von Löw nur folgerichtig. Lars ist zwar Defensiv schwächer, aber auch sehr passabel, Offensiv hat er deutlich die Nase vorn. Dürfte im Fall der Fälle nicht allzu sehr gegenüber Khedira abfallen (wobei Jogi im Falle einer Khedira Verletzung wohl sowieso Kroos oder Gündogan bringen würde, auch wenn mir mit Kroos auf der 6 gegen Holland oder Portugal schon mulmig wäre).

Fazit: Sehr gute Nominierung von Löw!
 

Mahoney_jr

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Bin vollends einverstanden mit dem schlussendlichen Kader. Aber für Sven Bender tut es mir unendlich leid. Der ist auf dem Platz und persönlich eine absolute Granate. Wäre die Nominierung im März gewesen, hätte er Gündogan und seinen Bruder zum Frühstück verspeist. Stand heute ist es aber wohl die richtige Entscheidung.
 
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Solomo

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Vorne weg, ich stimme Dir zu! Nicht, dass das folgende als Kritik rüberkommt.
Cacau zu streichen ist logisch, Löw scheint davon überzeugt zu sein, dass Reus das, was Cacau kann, ebenfalls hinbekommt.
Sehe ich auch so, Reus hat ja gegen die Schweiz eher zweite Spitze gespielt und das gut. 2010 hatte man den Sonderfall, dass Gomez völlig ohne Form und Selbstvertrauen war, das ist dieses Jahr anders. Also braucht man den 3. Stürmer normalerweise nicht. Und wenn man auf 4-4-2 umstellt, kann Klose als 2. Spitze neben Gomez spielen oder Reus neben Klose. Das passt schon.

MATS ist nach der grausamen Partie gestern auch folgerichtig. Wäre irgendwie unfair Zieler gegenüber gewesen. Nach der EM werden die Karten aber neu gemischt.
Naja, das hört sich ein wenig so an, als wäre dann der Kampf um die Nummer 1 offen. Solange Neuer bei der EM nicht grob patzt und ansonsten in etwa sein Level hält, haben wir für die nächsten paar Turniere die Nummer 1. Es geht wohl eher um die zukünftige Nummer 2.

Sven ist natürlich brutal. Spielt 1 1/2 Jahre auf überragendem Niveau und darf dann nicht mit, weil er in der Rückrunde, wohl hauptsächlich auf Grund von Verletzungen, kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Aber aus der Sicht von Löw nur folgerichtig. Lars ist zwar Defensiv schwächer, aber auch sehr passabel, Offensiv hat er deutlich die Nase vorn. Dürfte im Fall der Fälle nicht allzu sehr gegenüber Khedira abfallen (wobei Jogi im Falle einer Khedira Verletzung wohl sowieso Kroos oder Gündogan bringen würde, auch wenn mir mit Kroos auf der 6 gegen Holland oder Portugal schon mulmig wäre).
Ich gehe davon aus, dass Löw offensiv 5 klare Wechselszenarien hat:
1. Müssen Schweini oder Khedira raus, kommt Kroos (es sei denn, man muss/will mauern)
2. Gehen Poldi oder Müller raus, kommt Schürrle
3. Geht Özil raus, kommt Götze
4. Stellt man auf 4-4-2 um, dann kommt Reus
5. Fällt Klose aus, wird Gomez spielen.

Immer davon ausgehend, dass Poldi/Özil/Müller in der Dreierreihe, Khedira/Schweini auf der 6 und Klose im Sturm die Startformation bilden.

Einzig bei Punkt 5 bin ich mir nicht sicher. Sollte man führen und Klose müsste runter, kann ich mir auch Reus vorstellen, weil der schneller ist, aber eine lahme Ente ist Gomez ja auch nicht.

Das bedeutet, dass sich Bender und Gündogan erst mal hinten anstellen müssen. Ist nur meine Vermutung (bevor man Parteilichkeit vermutet), ich hänge z.B. nicht an Kroos, wenn Gündogan seine Sache im Nationaltrikot besser macht. Wobei man bei aller berechtigter Kritik an Kroos nicht vergessen darf, dass er in der Nationalelf meistens gut war und auch in den Spielen gegen Real und Chelsea richtig stark gespielt hat.
 

liberalmente

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Vorne weg, ich stimme Dir zu! Nicht, dass das folgende als Kritik rüberkommt.

Wäre nicht das erste Mal, dass du mich kritisierst. :D

Im Ernst, dazu ist ein Diskussionsforum ja da. Zumal wenn es sachlich abläuft. Und so ist es meistens, wenn du nicht wieder irgendetwas aus deiner Sicht Schwarz/Weißes entdeckst, das manchmal da, oft aber auch nicht da ist. ;)

Naja, das hört sich ein wenig so an, als wäre dann der Kampf um die Nummer 1 offen. Solange Neuer bei der EM nicht grob patzt und ansonsten in etwa sein Level hält, haben wir für die nächsten paar Turniere die Nummer 1. Es geht wohl eher um die zukünftige Nummer 2.

Ich meinte damit eher die Karten um die Nr. 3. Vielleicht wird ja auch Wiese rasiert, wäre nicht völlig aus der Welt, dann wäre auch die Nr. 2 zu vergeben. Neuer als Nr. 1 ist logisch.

Ich gehe davon aus, dass Löw offensiv 5 klare Wechselszenarien hat:
1. Müssen Schweini oder Khedira raus, kommt Kroos (es sei denn, man muss/will mauern)
2. Gehen Poldi oder Müller raus, kommt Schürrle
3. Geht Özil raus, kommt Götze
4. Stellt man auf 4-4-2 um, dann kommt Reus
5. Fällt Klose aus, wird Gomez spielen.

Damit würdest du Schürrle aber einen Status einräumen (Hauptbackup für zwei von drei möglichen Positionen), den er aus meiner Sicht weder verdient noch innehat.

Schürrle sollte der Poldi Backup sein (auch wenn er da von Reus überholt werden könnte, ich denke aber eher nicht). Götze und Reus streiten sich um die Position hinter Özil und Müller, wobei Müller natürlich, in seiner Bayern Form, eher wackelt als Özil. Ich denke, dass Götze die Nr. 2 auf RA sein wird, da Reus im Zentrum stärker ist. Wenn Reus kommt, wird Löw auf jeden Fall das System modifizieren müssen. Er spielt sowohl auf RA, als auch auf der 10 anders als Müller bzw Özil.

Bei Schürrle kommt noch hinzu, dass er Rechts deutlich schwächer als Links ist, da ihm seine Lieblingsbewegung "in die Mitte ziehen und ins lange Eck abziehen" (aka Robben Move :D) weggenommen wird.
 

Solomo

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Damit würdest du Schürrle aber einen Status einräumen (Hauptbackup für zwei von drei möglichen Positionen), den er aus meiner Sicht weder verdient noch innehat.
Ich mache gar nichts, ich vermute nur, dass Löw so plant. Ich persönlich sehe Schürrle eher nur auf links und auf rechts Götze oder Reus, wobei Reus schon deutlich anders spielt als Müller.
 

Bure80

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Sven Bender hätte ich blind nominiert.Aber da in Löw's Konzept die Defensive eine untergeordnete Rolle spielt ist Streichung aus dem Kader verständlich.
 

Solomo

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Sven Bender hätte ich blind nominiert.Aber da in Löw's Konzept die Defensive eine untergeordnete Rolle spielt ist Streichung aus dem Kader verständlich.
Nach der Rückserie ist es verständlich, Bender nicht zu nominieren und dafür Gündogan. Ich weiß, du siehst Bender schon lange in der Stammelf, aber an Schweinsteiger/Khedira wäre er zur EM eh nicht vorbeigekommen, dahinter kommt bei Löw erst mal Kroos, da macht es für Bender mehr Sinn, mal richtig den geschundenen Körper zu pflegen.
 

Schlonski

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Cacau zu streichen ist von der Leistung her richtig. Ich hätte nur nicht erwartet, dass er nur Gomez und den angeschlagenen Klose als echte stürmer mitnimmt. Da scheint der Jogi einen Offensiv-Geheimplan zu haben. Wenns in der 70.min noch unentschieden steht.....wird interessant mit Gomez und Reus dahinter.
 

Gordo

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:eek: cacau nicht dabei, was für eine lächerliche entscheidung.

ich prophezeie hiermit null deutsche stürmer-tore bei der EM (reus zählt nicht) und das vorrundenaus. :wavey: löw
 

Schlonski

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:eek: cacau nicht dabei, was für eine lächerliche entscheidung.

ich prophezeie hiermit null deutsche stürmer-tore bei der EM (reus zählt nicht) und das vorrundenaus. :wavey: löw

Ich prophezeie, dass die Personalie Cacau nicht auch nur annähernd einen Einfluss haben würde....Löw hat im Gegensatz zu uns Diskussionsclowns alle Spieler jeden Tag im Trainingslager und die Buli Saison beobachtet. Cacau fährt nicht ohne Grund nach Hause. Und einen Quotenmann brauchts nicht.
 
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Jünter

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Sehr gute und in allen Fällen absolut nachvollziehbare Entscheidung von Löw. Cacau als (Stuttgarter) Ersatzbänkler und Gute Laune-Onkel wäre ein sportlich verschenkter Platz, denn dahinter drängen schon mächtig die Jungen. Draxler mit guten Anlagen und als belebendes Element gegen die Schweiz, aber er ist momentan weder besser als die Stammkräfte noch mit Erfahrung auf diesem Niveau gesegnet, seine Zukunft in der NM kommt sicherlich noch. Auch Sven Bender eine logische Entscheidung, erstens wegen seiner langwierigen Verletzung und zweitens mag Löw nicht solche eindimensionalen (Abwehr-)Spieler, die kaum Impulse nach vorne bringen und das Spiel statisch machen. Ter Stegen ist der einzige Härtefall, nachweislich bester deutscher Torhüter diese Saison, aber nach 5 Gegentreffern beim NM-Debüt schützt ihn Löw intelligenter Weise vor sich selber, bevor er sich in ungesundem Ehrgeiz bei der NM verbrennt. Insgesamt eine Top-Auswahl, die Löw da getroffen hat, und es gibt auch wirklich keine einzige Position, wo ernsthafte Kritk in der Öffentlichkeit aufkommt, es sei denn, es geht um Spieler aus dritter Reihe (Helmes etc.).

Mit diesem Kader kann der Auftrag nur "Durchmarsch nach Kiew" lauten...;)
 
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