EM 2012: der deutsche Kader im Jahrescountdown

[sefant77]

Tja, wir haben halt ein enormes AV-Problem wenn man den Maßstab Weltspitze nimmt und da it Boateng halt immer noch einer der besseren.

Ist einfach wahnsinnig schade daß auf der Position nur Durchschnitt nachwächst während sich die Talente im offensiven Mittelfeld mittlerweile im halben Dutzend stapeln.

Da würde ich liebend gerne Kroos+Schürrle gegen einen Alaba tauschen...

 

[Les Selvage]

Das sieht bei anderen Nationen ja nicht unbedingt besser aus, generell gibt es wenig gute Außenverteidiger im Weltfußball und gegenüber dem rest fällt Boateng nicht wirklich ab, zumal er ja das auch nur aushilfsweise spielt.

 

[le freaque]

Da muss man sich doch nur die Holländer angucken: Bouhlarouz ist als AV seit Jahren fest im Kader, ein besserer Durchschnitt-RV mit kaputter Leiste wie vdWiel wird als 15 Mio-Mann gehypt und bis vor ganz Kurzem war selbst Braafheid noch im Kader. Die sind auch Mitfavorit auf die EM und haben noch mehr Probleme als wir.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Ist einfach wahnsinnig schade daß auf der Position nur Durchschnitt nachwächst während sich die Talente im offensiven Mittelfeld mittlerweile im halben Dutzend stapeln.

Wenn man mal nachdenkt dass wir 2006 noch David Odonkor für diese Position nominieren mussten...
Heute sind wir da wahnsinnig stark besetzt mit Müller, Podolski, Reus, Götze, Schürrle, Draxler, Hermann.
Ein Marin wird in diesen Tagen ja fast schon abgestempelt.
Nach so einem hätten wir uns vor ein paar Jahren noch alle die Finger geleckt
Das ist schon super was sich da alles zum Positiven geändert hat :thumb:

 

[gentleman]

Das sieht bei anderen Nationen ja nicht unbedingt besser aus, generell gibt es wenig gute Außenverteidiger im Weltfußball und gegenüber dem rest fällt Boateng nicht wirklich ab, zumal er ja das auch nur aushilfsweise spielt.

da lohnt sich doch der blick nach österreich: wir haben eine solche luxusbesetzung auf den außen (fuchs und garics), dass wir es uns leisten können einen alaba im mittelfeld aufzustellen

 

[Gordo]

cacau nominiert, sehr gut. träsch, aogo, rolfes weg, noch besser.

Cacau hat sich halt als Joker, der die Klappe hält bewährt und ist von daher auch vertretbar, weil er wohl eh maximal in einem Spiel um Platz 3 auflaufen würde, welches ja ohne uns statt finden wird.

Gott sei dank sind uns Aogo und Rolfes erspart geblieben. Von mir gibts :thumb: für Jogi.

Desweiteren wird Cacau doch eh kaum Spielzeit sehen, weshalb ich es nie verstehe, wie man sich über den 3. Stürmer so aufregen kann. Von mir aus hätte er da auch Nils Petersen nominieren können.

Eben, Cacau ist der Gute Laune Bär der seine Rolle akzeptiert und im notfalls auch noch ganz gut ins System paßt.

Quasi der Brian Cardinal der NM

kann sich keiner mehr an die WM 2010 erinnern? wer hat da nochmals das entscheidende gruppenspiel gegen ghana 90 minuten durchgespielt?

 

[sunbeam]

Ich denke auch, dass die Nominierungen in Ordnung gehen. Die eine oder andere Entscheidung hätte auch anders aussehen können, aber generell passt es. Nur Cacau hat es nicht verdient.


Ter Stegen war ganz klar der beste Keeper der Saison, hat im Prinzip fehlerlos gespielt. Nur beim Eckball-Tor der Hoffenheimer sah er nicht gut aus. Selbst von Neuer kann man dies nicht behaupten. Bei mir wäre Ter Stegen bereits die Nummer 2. Der andere Torwart könnte dann wahlweise, Zieler, Wiese, Leno oder Weidenfeller heißen, wäre eigentlich egal. Nur weil Löw Zieler mag und sich vorher auf die 3 festgelegt hatte wäre es unfair ihn zu opfern. Ich hoffe er erhält eine faire Chance und ist nicht nur dann für den endgültigen Kader vorgesehen, falls sich einer von dem Trio Neuer, Wiese, Zieler verletzt.

Es hätte noch ein Verteidiger dabei sein können, zumal es ja auch nur der vorläufige Kader ist, aber es sind ja auch einige dabei die man variabel einsetzen kann. Jantschke wäre ohnehin ein sicherer Streichkandidat gewesen, insofern ist die Bild-Ente gar nicht so tragisch. Tasci hätte auch noch dabei sein können.

Draxler hat es zwar drauf (auch wenn ich überrascht bin), wird aber sicher gestrichen, do dass es wenig sinnvoll erscheint. Hätte eher vermutet, dass Herrmann der Schnupper-Kandidat wird.

Hanke hätte es verdient gehabt, aber man muss auch sagen, dass er nicht unbedingt als Joker taugen würde. Auch Kießling, Helmes und sogar theoretisch Kuranyi wären Spieler gewesen die ich gegenüber Cacau bevorzugt hätte, bzw. die es zumindest eher verdient hätten. Generell denke ich aber auch, dass Gomez, Klose und gegebenenfalls Müller, Podolski, Reus ausreichen.

Spieler wie etwa Jansen oder Marin sollten mittelfristig wieder dazugehören aber in der Verfassung haben sie da nichts verloren.

Aus dem aktuellen Aufgebot würde ich Zieler, Gündogan (L. Bender), Draxler und Cacau streichen vermute aber eher dass es Ter Stegen, L. Bender, Gündogan und Draxler erwischen wird.

 

[Tuco]

Mir gefällt der Kader auch. Seltsam nur, dass man so wenige Verteidiger nominiert hat. Tasci hätte man gut noch mitnehmen können, der hat eine starke Saison gespielt. Der scheint aber gar nicht mehr auf dem Radar von Löw zu sein.

Bei den Stürmern sehe ich das weniger problematisch - selbst wenn sich da noch einer verletzt, hat man mit Müller, Reus, Podolski und Schürrle noch diverse Spieler, die man auch als Stürmer sehen könnte.

 

[Double-P]

Bin mit dem jetzigen Kader ganz zu frieden.
Gott sei dank, hat Löw Leuten wie Träsch und Aogo keine weitere Chance gegeben.

Bei den Torhütern würde ich ter Stegen mitnehmen - war mit Abstand der beste Torhüter dieses Jahr in der BL. Sicher Zieler hat dieses Jahr International gespielt, aber bei weiten, fand ich sein auftreten in der BL und auch EL nicht so stark wie in dem Jahr davor. Naja meiner Meinung nach sollte Wies gestrichen werden, aber er gehört seit 2008 zur NM, ist eben die Nr 2 bei Löw/Köpke und somit dabei.

Die Abwehr wird wohl wie bei der WM 2010 nach dem Serbien Spiel auflaufen. Lahm als RV und Boateng LV. Lahm war einfach sehr stark in der Rückrunde und vor allem in der CL auf der rechten Seite. Als Reservisten dann eben Höwedes und Schmelzer - kein Einspruch.

Mittelfeld: Die Bayern Spieler (Schweinsteiger, Kroos, Müller) wie die beiden Ausland Legionäre aus Spanien (Özil und Khedira) sind sicher dabei. Für die Offensive dann Götze, Reus und Podolski. Außerdem werden dann wohl die beiden Leverkusener (L.Bender und Schürrle) dabei sein, Schürrle hat bei seinen NM Auftritten immer für Wirbel gesorgt und auch paar Tore erzielt. Bender kommt zu Gute das er, nach Aussage von Löw auch als AV eingesetzt werden soll, und das Sven Bender in Dortmund (leider) viele Verletzungen dieses Jahr davon getragen hat.
Draxler und Gündogan gehört die Zukunft, aber vor allem für Draxler kommt das Turnier wohl zu früh.

Sturm: Klose und Gomez. Cacau als 3. Stürmer kann ich auch mit leben, er hat diese Position mehr oder weniger schon bei der WM ausgeübt, also als Joker rein zukommen. In den Spielen nach der WM wenn er mal reinkam hat er auch getroffen, in Polen und gegen Frankreich. Vor allem waren das beide Tore, so typische Instinkstürmer Tore, ob ein Kießling an der Stelle geständen hätte wie ein Cacau bei den Tore, da habe ich meine Zweifel. Zudem ist Kießling aus Leverkusen gewohnt immer gesetzt zu sein, und wenn er dann bei dem Turnier rein kommen sollte, dann auch nur weil von ihn erwartet wird das er ein Tor machen MUSS, und ob er dafür der richtige Spielertyp ist der kalt von der Bank kommt und sofort agieren muss, das denke ich nicht.
Helmes sicher starke Rückrunde, aber seit über 20 Monaten nicht mehr in der NM gespielt, und auch ein Spieler der viel Spielzeit braucht um effektiv zu sein.
Am Ende reden wir von der 3. Stürmer Position,der (hoffentlich) nicht viel Spielzeit sehen wird/muss und da ist Kießling denn beiden gesetzten Leuten Klose und Gomez zu ähnlich, und Helmes passt ja Löw nicht in Spielsystem.

 

[le freaque]

Mir gefällt der Kader auch. Seltsam nur, dass man so wenige Verteidiger nominiert hat. Tasci hätte man gut noch mitnehmen können, der hat eine starke Saison gespielt. Der scheint aber gar nicht mehr auf dem Radar von Löw zu sein.

Bei den Stürmern sehe ich das weniger problematisch - selbst wenn sich da noch einer verletzt, hat man mit Müller, Reus, Podolski und Schürrle noch diverse Spieler, die man auch als Stürmer sehen könnte.

Tasci hat sich vor zwei Wochen einen Innenbandanriss zugezogen, der hätte eh nicht zur Verfügung gestanden.

 

[le freaque]

Ich halte ter Stegen auch für ein größeres Talent als Zieler, aber er lebt auch zu einem guten Teil von dem Hype, der um ihn gemacht wird (wegen seines Kometenaufstiegs im Abstiegskampf letztes Jahr, der recht spektakulären Spielweise und der latenten Titanenähnlichkeit). Fehler, die er in dieser Saison natürlich auch gemacht hat, werden doch so gut wie gar nicht erwähnt, Paraden z.T. mächtig hochsterilisiert - das ist bei Zieler mittlerweile beinahe gegenteilig: gerade in den EL-Übertragungen bei Kabel 1 wurde Zieler doch von den Kommenatoren ausgesprochen kritisch beurteilt (Laase, Hansi Küpper) und viele beurteilen eben nach solchen, teilweise auch "gemachten" Eindrücken. *
Bei Leno ist das ganz ähnlich: natürlich ein toller, extrem talentierter TW. Aber für die CL-Leistungen gegen Valencia und Barca wäre Neuer öffentlich hingerichtet worden. Man sollte da mMn mit dem Extremhype bei jungen Spielern etwas vorsichtiger sein, auch im Sinne der Spieler.
Man muss nicht jeden technisch begabten 18jährigen Mittelfeldspieler an Götze messen (z.B. Leitner), Wollscheid ist noch lange kein neuer Mertesacker und man muss auch nicht bei 20jährigen Torwarttalenten gleich "viel besser als Kahn in dem Alter" rufen. Wie sollen die jungen Leute das denn einlösen? Irgendwann kommen die völlig normalen kleinen Krisen und dann ist das Geschrei wieder groß - bloß andersrum.

*
Das gilt natürlich auch für Sportjournalisten, trotzdem fällt auf, dass sich alle Blätter und Portale, die Noten vergeben, auffallend einig sind:
die Saisonnoten für ter Stegen und Zieler sind überall ganz dicht beeinander, einig sind sich ausnahmslos alle, dass ter Stegen die bessere Hinrunde, Zieler aber die bessere Rückrunde gespielt hat (das deckt sich mit meinem Empfinden, dass ter Stegens Rückrunde längst nicht so überragend war wie die Hinserie, sondern eher ganz normal). Wenn es jemanden interessiert, kann ich gern die einzelnen Noten posten. Ändert ja nichts an seinem (ter Stegens) herausragendem Talent.
Nur ist der tatsächliche Leistungsstand eben nicht so überragend besser als der Zielers, das tut sich in der aktuellen Form fast nichts. Zieler hat zudem schon etwas internationale Erfahrung und kann nicht mehr U21 spielen. Ter Stegen schon, er hat da gerade eben erst Baumann und Trapp verdrängt und ist die frische Nr.1 der U21. Nächstes Jahr ist U21-EM, nach dem Desaster 2011 haben wir da ja auch was vor und MATS soll ja auch 2014 mit. Hieße: keine Sommerpause für drei Jahre, in dem Alter, das muss mMn gar nicht sein.
Sicher kann ihn Löw Zieler vorziehen, dann spielt eben Leno die U21-EM, aber er muss es nun wirklich nicht.
Er kann auch beide mitnehmen und Wiese zu Hause lassen. Es ist aber auch völlig ok, bei einem der Ersatzkeeper auf einen wirklich erfahrenen Mann zu setzen.

 

[liberalmente]

Seltsam nur, dass man so wenige Verteidiger nominiert hat. Tasci hätte man gut noch mitnehmen können, der hat eine starke Saison gespielt. Der scheint aber gar nicht mehr auf dem Radar von Löw zu sein.

Der Bundestrainer Joachim Löw hat mich aber vor ein paar Wochen angerufen und gefragt, wie es mir geht. Ich bin also nicht in Vergessenheit geraten. Das motiviert mich.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.serdar-tasci-im-interview-ich-glaube-an-meine-staerken.95d16ba2-fdad-4f0b-9fb3-1f541bf17f71.html

Tasci wäre wohl nicht rechtzeitig fit geworden und dürfte deshalb nicht nominiert worden sein.

Ansonsten finde ich die Reaktionen hier bemerkenswert. Klar hat fast jeder ein, zwei Positionen, bei denen er sagt: "hätte man auch anders entscheiden können", aber letztlich sind erstaunlich viele User, auch User, die ansonsten eher kritisch sind, mit der Nominierung einverstanden. Hoffentlich ist das nach den Nominierungen '08 und '10 kein schlechtes Omen.

 

[emkaes]

Er kann auch beide mitnehmen und Wiese zu Hause lassen.

Nein, kann er nicht. Wiese ist jetzt schon extra nach Sinsheim gewechselt. Was soll er denn noch machen?

Ich hatte auch die Vermutung, dass Löw Schmelzer und Hummels auf eine Seite der Abwehr stellen will, so wie in Dortmund (da spielt Hummels doch als LIV, oder?). Das macht aber keinen Sinn, weil in der N11 wohl Badstuber dort gesetzt sein dürfte, oder?

 

[le freaque]

Ganz sicher, zu Beginn hat das Hummels (neben dem lange Bälle Verbot) ja auch einige Schwierigkeiten gemacht, aber mittlerweile geht das in der IV ja ganz gut.
Das Duo Schmelzer-Hummels links wird es in der Startelf sicher nicht geben. Entweder spielt Lahm links neben Stuber (ist ja grundsätzlich eingespielt, Lahm spielt ja erst kurz wieder rechts bei den Bayern) oder aber er geht auf rechts und Schmelzer spielt neben Stuber - oder Boateng neben Stuber. Ich glaube nach wie vor, dass Lahm und Boateng die beiden AV sind, egal wer auf welcher Seite - und würde das auch begrüssen.
Insgesamt ist die Abwehr personell knapp bemessen (gerade mal 7 Spieler plus Neuer und 4 davon sind nominell U23-Spieler), aber mir ist nicht bange, weil sich alle trotzdem recht gut kennen:

Neuer, Boateng, Lahm, Mertesacker, Badstuber: WM 2010
Neuer, Boateng, Höwedes, Hummels, Schmelzer: U21
Neuer, Lahm, Boateng, Badstuber: FC Bayern
Hummels, Schmelzer: BVB
Badstuber, Hummels, Lahm: FC Bayern

Die kennen sich alle gut genug untereinander, da sehe ich kein Problem, in der Vorbereitung eine schlagkräftige Kette formen zu können. Merte ist da fast schon der Exot, aber der wird wohl eh eher von der Bank kommen und den Abwehrchef und Kommandogeber außerhalb des Platzes und im Training geben, quasi als Backup und Co-Trainer Defense - was ich ihm als Persönlichkeit auch zutraue.

 

[skyw@lker]

Ich gehe entgegen meiner Annahme von vor einem halben Jahr (Spanien wird EM) mittlerweile fast sogar davon aus, dass wir weder Deutschland noch Spanien im Finale sehen werden.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dfbteam/artikel_557392.html

Wenn ich so einen Kokolores schon wieder lesen muss. Bayern spielt am 22. Mai gegen die Niederländer, die schlagen damit gefühlt 65 Fliegen mit einer Klappe. Die Dortmunder kommen auch später, ebenso die Realspieler. Sind nach derzeitiger Einschätzung 9 von 11 Stammspielern. Natürlich ist der Kern eingespielt aber die Mannschaft hat bei den letzten Turnieren immer sehr von der Vorbereitung und der konzentrierten Arbeit des gesamten Trosses profitiert, das könnte dieses Jahr wirklich schwierig werden. Bei einer EM kannst du die Vorrunde auch nicht nutzen um dich in Form zu spielen, da sind die meisten Vorrundenspiele härter als die WM-Achtelfinals. Klose ist gerade erst wieder fit geworden, Schweinsteiger ist noch nicht in Form, Poldi und Müller haben keine guten Rückserien gespielt, Mertesacker ist wohl kein Faktor, da muss Löw wirklich beweisen, dass er ein sehr guter Trainer ist.
Bei Spanien siehts auch nicht gut aus. Der Abwehrverbund macht Faxen, Puyol fällt aus und Pique ist außer Form. Tippe mal darauf, dass Ramos nach innen gezogen wird, vorne haben sie allerdings auch Flaute, zudem war Xavi die letzten Wochen doch stark angeschlagen und für seine Verhältnisse ziemlich bescheiden.

 

[MS]

da fängt das jammern ja früh an.

 

[Auge]

EM-Kader-Nominierung

dass Löw den "Nesquick" Cacau mitnimmt, verwundert fast alle .... in fast allen Medien, Sport -und Fussballforen herrscht Unverständnis darüber - hier ein Beispiel, ein schöner Kommentar, dem ich voll anschliesse:
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Wir haben in Deutschland sehr wenige Spitzen-Stürmer. Das weiß jeder. Lediglich Klose und Gomez spielen übern Schnitt.
Aber wir haben auch einige recht ansehnliche Stürmer, die Leistung bringen Hanke, Kießling, Helmes (ich bin weder Freund noch Feind dieser Herren). Und im Gegensatz zu einem Cacau bringen diese auch Leistung. Sie spielen tollen Fußball und schießen Tore. Und jeder der die Bundesliga verfolgt hat, weiß, dass diese alle eine bessere Leistung gebracht haben als Cacau....daher kommt auch das Unverständnis über diese Nominierung
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Ich persönlich hätte mich auch für einen Hanke gefreut, da er Spieler top in Szene setzt, einen hohen Spiel-IQ besitzt und sehr schönen, schnellen One-Touch-Fussball spielt. Dazu kalt im Abschluss. Ebenso Helmes.

Aber Schwabenconncetion olé, typisch Löw ...

Naja, die Nationalelf ist ja mehr oder weniger eine langfristige Planwirtschaft,wo nur die Spieler zum Zug kommen,die ins System
passen. Wenn Löw nach Form oder aktueller Leistung aufstellen würde, wären Hanke oder Helmes mitgefahren.

 

[Michael der Echte]

wo Helmes One Touch Fussball spielt ist mir ein Raetsel, der sucht sofort den Abschluss zugegeben und ist schnell beim Kontern, das sind aber beides Eigenschaften die man im DFB Team zwar braucht, aber man sollte noch andere Eigenschaften mitbringen, gerade als 3. Stuermer. Klose ist immer anspielbar und bereitet auch vor, das kann Helmes nicht. Gomez ist ein Wuehler, Klose auch Helmes eher nicht. Cacau eben schon, er ist auch ein Vorbereiter und ist als Joker erfolgreich, das war Helmes auch nicht. Hanke waere eher vergleichbar, hat aber wenn man die Trefferquote ansieht auch nicht viel besser getroffen als Cacau. Es stellt sich doch bei solchen Nominierungen immer die Frage, was man von diesem Spieler in dieser Rolle erwartet und nicht wer ist der Stuermer mit der besseren Torquote.

 

[Auge]

das One-Touch bezog ich ausschliesslich auf Hanke, da gibt es kaum einen Besseren .... kalt im Abschluss bezog ich auf Hanke und vor allem Helmes --- und stimme Dir in all Deinen Ausführungen zu!

 

[Les Selvage]

Dass Hanke vor dem Tor eiskalt ist halte ich aber für ein Gerücht...
Cacau ist der beste Einwechselspieler von allen und das ist nunmal das Entscheidende. Wofür braucht man einen dritten Stürmer? Damit er in der 70./80. Minute reinkommt und schnell Tore macht. Cacau hat es in der Nationalmannschaft bewiesen, Cacau hat es im Verein bewiesen, dass er es kann. Cacau hat bei einer WM bewiesen, dass er dort Tore schießt und sich gut in der Gruppe verhalten kann.

Hanke und Kießling traue ich in der Joker-Rolle gar nix zu. Hanke arbeitet vielleicht viel, das ist aber unwichtig für die Aufgabe in der Nationalmannschaft. Er soll in den paar Minuten Tore schießen und da ist Cacau in Sachen Abschlusstärke deutlich besser.
Kießling hat sich durch sein Verhalten eh alles verbaut und hat in der NM auch eher schwache Leistungen gebracht, ist kein Knipser wie Cacau oder Helmes, braucht Spielzeit.

Helmes wäre die einzige sinnvolle Alternative zu Cacau. Hat einen guten Schuss und ist sicher vor dem Tor. Aber wieso sollte man ihn Cacau in der Rolle vorziehen, wenn Cacau bisher all das bewiesen hat was Helmes theoretisch vielleicht auch könnte, man dies aber eben nicht weiß. Zumal Helmes jetzt nicht durch konstante Leistungen aufgefallen ist in den vergangenen zwei Jahren.

Was die Schwaben-Connection angeht ist die mal schon länger ziemlich hinfällig, sonst wären wohl Aogo, Träsch, Beck und Tasci dabei. Alle wurden von Löw ausgemustert.