FC Bayern München 2014/2015 - zwischen Tiki Taka und Hollywood?

[Big d]

Ein reiner winger wäre di Maria aber auch nicht oder? Er hat ja bei Real auch teilweise zentral gespielt und wenn man einen "tweener' verpflichtet hat man bei der Bayern spielweise ( Tiefe gegner) möglicherweise ein ähnliches Problem wie Götze). Das gilt natürlich für de Bruyne und firmino auch, aber im Gegensatz zu di Maria wären die halt günstiger wodurch sich das Risiko im Rahmen hält.

Wenn man richtig tief in die Tasche sein sollte man dann aber auch keine Zwischenlösung bringen( der kann das auch spielen), sondern einer der da voll seine Stärken hat.

Einen firmino kann man natürlich trotzdem holen ( im schlimmsten Fall ist er halt ein billigerer shaqiri oder Götze), aber bei 50+ sollte es schon ein 100% fit sein.

 

[Gibson]

Die Frage ist: Was ist oder wer bestimmt den Marktwert? Für Sterling wären sicher einige Teams bereit einen Preis von rund 60 Millionen zu bezahlen. Natürlich wäre da auch ein guter Aufschlag für die erhoffte Entwicklung drin. Aber gehört die nicht auch zum Marktwert? Bei Robben war's umgekeht - da wurde der Marktwert durch seine Verletzungen und sein schlechtes Standing bei Madrid gedrückt. Auch da waren die 25 Mio. durchaus ein Gamble.

Ich will jetzt gar nicht den großen Sterling-Verfechter abgeben - dafür kenne ich ihn zu wenig. Ich habe nur keine Lust in ein paar Jahren dem nächsten Superstar hinterherzuweinen den man hätte haben können, aber im entscheidenden Moment nicht zugeschlagen hat.

Es ist natürlich schwer möglich einen genauen Marktwert zu bestimmen. Transfermarkt.de sieht Sterling bei 30 Mio. Klar deren Wert ist auch nur geschätzt, aber ich denke da liegt man schon halbwegs richtig mit. Ich könnte mir auch vorstellen das einige Clubs für ihn 60 Mio bezahlen würden, aber die wirtschaften auch anders als die Bayern. Da gibt es mittlerweile genug Clubs denen dank Investoren Geld mehr oder weniger egal ist, dazu kommen noch die teilweise sehr großen Unterschiede durch die Fernsehgelder in den einzelnen Ligen. Aktuell könnte sich die Bayern sicherlich auch einen Sterling für 60 Mio kaufen, aber ich hätte doch meine Zweifel ob es dauerhaft möglich ist solche Preise zu zahlen, rein wirtschaftlich gesehen.

Ich persönlich habe einfach den Eindruck Sterling ist aus zwei Gründen so teuer. Erstens spielt er in der PL und zweitens ist er Engländer und deshalb kostet er auch nicht 30-40 Mio sondern eher 60.

@LeTimmAy
Wobei man da auch noch beachten muss, dass er sicher auch mal die ein oder andere Pause bekommen hat, obwohl er hätte spielen können. Er hat sicher überdurschnittlich oft gefehlt, aber die 100% dürfen eigentlich nicht der Maßstab sein.

 

[Steph Curry]

Ich finde man sieht gerade in diesem hochkapitalisiertem Fußballalter sehr früh wo der Zug hinfährt. Guck dir mal an wann die Vereine scouten. In welchen Altersklassen und Ligen schon Statistiken von etlichen Unternehmen geführt werden. Götze hat doch schon mit 18 fast alles gezeigt. Ich sag auch nicht das Sterling kein 30-40 Mio Talent ist (gegenwärtiger Markt). Ein 60 Mio Talent ist er aber in meinen Augen nicht ansatzweise.

Gerade das finde ich einfach null. Bei Bojan dachte man doch in dem Alter auch noch der wird DER Superstar. Letztendlich kickt er jetzt halt bei Stoke City... Müller ist dagegen das komplette Gegenteil, dem hat doch niemand ernsthaft diese Karriere zugetraut, schätze ich jetzt mal.
Mit 20 kann man null sagen, wohin die Reise geht, imo (kann bei Sterling demnach auch bedeuten, dass er jetzt stagniert, aber das jetzt schon quasi vorhersagen zu wollen wird ihm nicht gerecht). Das kannst du mit 23/24 dann langsam machen, aber selbst da nicht, siehe Robben.

Natürlich ist er jetzt keine 50+ Mio. wert, aber bei normaler Entwicklung ist er das in 2-3 Jahren schon.

Wo kommen die 60 Millionen, die für Sterling hier dauernd in die Runde geworfen werden, eigentlich genau her? Hat die irgendjemand ausgewürfelt?

Ich habe nichts dazu gelesen, aber ich schätze mal schon, dass die Reds sich das ordentlich was kosten lassen, denn so ein vielversprechendes Talent gibts ja nicht jedes Jahr auf dem Markt. Klar, wenn sich dann doch niemand findet, der das Geld zahlen würde, geht man sicher runter, aber viel weniger als 50 Mio. kann ich mir nicht vorstellen... Er hat ja immerhin auch noch 2 Jahre Vertrag.

@Gibson
Sterling ist deshalb so teuer, weil er eben gemessen an seinem Alter schon relativ lange (2 volle Saisons) auf absolut hohem Niveau relativ konstant Leistungen zeigt. Weiß nicht, ob du das meinst, aber ich hab es eher so verstanden, dass man auf der Insel allgemein etwas mehr bezahlt und deshalb auch einfach mal so höhere Preise ausruft.

 

[Giko]

Ein reiner winger wäre di Maria aber auch nicht oder? Er hat ja bei Real auch teilweise zentral gespielt und wenn man einen "tweener' verpflichtet hat man bei der Bayern spielweise ( Tiefe gegner) möglicherweise ein ähnliches Problem wie Götze). Das gilt natürlich für de Bruyne und firmino auch, aber im Gegensatz zu di Maria wären die halt günstiger wodurch sich das Risiko im Rahmen hält.

Wenn man richtig tief in die Tasche sein sollte man dann aber auch keine Zwischenlösung bringen( der kann das auch spielen), sondern einer der da voll seine Stärken hat.

Naja ich würde schon sagen, dass Di Maria auf dem Flügel ganz klar am besten aufgehoben ist. Einen Spieler mit solchen Qualitäten kann man natürlich auf vielen Positionen einsetzen, aber im Grunde gehört er auf den Flügel.
Für einen Mann mit solchen Offensivqualitäten ist seine Defensivarbeit halt überragend, weswegen man ihn halt auch anders einsetzen kann. Dazu kommt das er mMn schon ziemlich robust ist, auch wenn er natürlich sein Diver Image nicht ganz zu unrecht hat, aber auch das würde ja zur Nachfolge hier gut passen .

Technisch bringt er alles mit, um auch gegen tiefstehende Gegner effektiv zu sein. Mit Di Maria kann man imo nicht viel falsch machen.

 

[Steph Curry]

Technisch bringt er alles mit, um auch gegen tiefstehende Gegner effektiv zu sein. Mit Di Maria kann man imo nicht viel falsch machen.

Würde ich sogar Sterling vorziehen, weil er die sichere Nummer ist. Aber ich meine mich zu erinnern, dass er es bei ManU nochmal probieren will (dachte zumindest ich hätte sowas gehört).

 

[Ozymandias]

Hat er wohl vor kurzem in einem Interview gesagt. Ich bin momentan unentschlossen wenn ich holen würde. Gibt einige Alternativen die von günstig/relativ unbekannt bis zu teuer/Star gehen. Prinzipiell würde ich einen jungen Spieler bevorzugen. Ist schwierig weil sehr viele Namen im Raum stehen. Ich vertraue da dem Management. Die haben nach 2012 auch die richtigen Leute geholt von denen ich auch anfangs überhaupt nicht überzeugt war (Mandzukic) aber am Ende einfach nur grandios fand. Dementsprechend abwarten, Tee trinken denn wissen die schon was sie machen.

 

[LeTimmAy]

@LeTimmAy
Wobei man da auch noch beachten muss, dass er sicher auch mal die ein oder andere Pause bekommen hat, obwohl er hätte spielen können. Er hat sicher überdurschnittlich oft gefehlt, aber die 100% dürfen eigentlich nicht der Maßstab sein.

klar, wobei auch da dann wieder pausen dabei sind, um ihn vor verletzungen zu schonen (auch auswechslungen etc).

 

[Schlonski]

Also ich würde unabhängig von den Kosten am ehesten di Maria nehmen. Wenn die allerdings zu astronomisch, englisch wären, dann de Bruyne. Mit di Maria im WM-Finale wäre Deutschland heute möglicherweise nicht Weltmeister. Der hat einfach auf Top-Niveau schon gezeigt, dass er geniale Momente hat und das fehlt uns ohne Robbery. Auch wenn di MAria auf den Flügelpositionen bisher eher schlechter, als in der Mitte war, Pep würde aus dem schon was machen. Das haben de Bruyne oder Sterling einfach (noch) nicht. Die sind noch sehr auf ihre Position, gesamte Mannschaft und Umfeld fixiert. Gerade bei Sterling sehe ich irgendwie den Götze 2.0 english-Faktor. Der ist nicht easy außerhalb des Platzes und der FCB ist im Jahre 2015 nunmal deutsch-spanisch geprägt. Da ist mir zu viel Gedöns außerhalb des Platzes in der Pipeline, wenn der hier aufschlägt.

 

[Guback]

Also ich würde unabhängig von den Kosten am ehesten di Maria nehmen. Wenn die allerdings zu astronomisch, englisch wären, dann de Bruyne.

Ich glaube der Preis von di Maria und KdB liegt ungefähr auf dem selben Level (auch im Bereich von 60 Millionen). Mag sein, dass man für den Argentinier noch 5 Millionen mehr zahlen müsste. Das spielt dann aber bei der Größenordnung des Transfers auch nicht mehr die entscheidende Rolle. Wie schon gesagt wurde, ist da wichtiger ob man davon überzeugt ist, dass der Spieler das mitbringt, was gebraucht wird. Da würde ich Di Maria (und nach den Beschreibungen hier auch Sterling) gegenüber KdB vorziehen, der aus meiner Sicht zwar durchaus die Qualität hat um Bayern zu helfen, aber nicht der gesuchte/gebrauchte 1 gegen 1 Spieler ist.

 

[steb]

Wenn du Felipe Anderson mal beobachten willst, gerade läuft das Pokalfinale Juve - Lazio.

hm, das war definitiv nicht das spiel, um jemanden bei uns von seiner verpflichtung zu überzeugen :clown: hat irgendwo zentral gespielt und das nicht gut. aber war natürlich auch nur ein spiel und eben nicht auf seiner position/der position für die wir ihn bräuchten. was ich von ihm bisher gesehen habe ist schon ganz nett, ich bin mir aber nicht sicher, ob wir bei ihm nicht dasselbe problem haben, wie bei shaquiri (taktische bereitschaft).

 

[Solomo]

Laut kicker will Manchester United Schweinsteiger holen. Ich weiß nicht, was wirklich dran ist, aber das ist etwas, das ich mir vorstellen kann. Wenn Schweinsteiger nochmal ernsthaft woanders hin will (also nicht USA oder Katar), dann muss es diesen Sommer passieren. Schweinsteiger und van Gaal passt zudem einfach gut zusammen.

 

[Schlonski]

Wäre doch perfekt. Schweini für di Maria und man legt noch was drauf. Wenn Schweini nochmal weg will, dann muss ihn lassen. Er hat so viel getan für den Verein, aber den Unersetzbarkeitsfaktor hat er auch nicht mehr.

Der Guardian berichtet heute, dass ManU und ManC mit astronomischen Angeboten Sterling locken. Ich denke nicht, dass man da mitziehen muss...

http://www.theguardian.com/football...united-raheem-sterling-liverpool-transfer-bid

 

[Max Power]

Wäre doch perfekt.

jou, ich kann mir vorstellen, dass euch das gefallen würde ... wo ist mein Kotzeimer?

 

[Big d]

Wäre doch perfekt. Schweini für di Maria und man legt noch was drauf. Wenn Schweini nochmal weg will, dann muss ihn lassen. Er hat so viel getan für den Verein, aber den Unersetzbarkeitsfaktor hat er auch nicht mehr.

Der Guardian berichtet heute, dass ManU und ManC mit astronomischen Angeboten Sterling locken. Ich denke nicht, dass man da mitziehen muss...

http://www.theguardian.com/football...united-raheem-sterling-liverpool-transfer-bid

Ich denke auch, dass er eher in England bleiben wird, über seinen sportlichen wert hinaus ist er halt auch vom Marketing her in England als junger englischer Superstar dort viel wert. für diesen Faktor werden die englischen klubs über sein Talent hinaus bereit sein Geld auf den tisch zu legen, ob Bayern da mitgehen will?

 

[Big d]

jou, ich kann mir vorstellen, dass euch das gefallen würde ... wo ist mein Kotzeimer?

wobei van gaal doch im Gegensatz zu fergueson eigentlich kein alte säcke fan ist, oder?

 

[Steph Curry]

jou, ich kann mir vorstellen, dass euch das gefallen würde ... wo ist mein Kotzeimer?

Wie wäre es mit dem?

Im Ernst, kann mir nicht vorstellen, dass so ein Deal zu Stande kommt. Aber machen würde ich das, wenn Schweini denn nochmal woanders hin will. :clown:

 

[le freaque]

Seit LvG da ist, war in den Medien doch schon so ziemlich jeder Bayernspieler angeblich ein Thema bei United (außer Ribery). Sicher darf Schweinsteiger wechseln, wenn er es unbedingt möchte- Ich kann mir aber nichtvorstellen, dass er zu einem Club wechselt, mit dem er in der neuen Saison evtl gegen den FCB antreten würde, zumal Manchester als Stadt jetzt auch nicht sooo reizvoll ist.
Da ist es doch viel wahrscheinlicher, dass er nach der EM 2016 in die USA geht und entsprechend auch mit seiner Tennis-Ana den gemeinsamen Lebensmittelpunkt dahin verlegt (z.B. Florida). Das würde aus meiner Sicht wesentlich sinnvoller sein, mit dann 32 denkt man ja auch schon mal daran, wie denn so das künftige Leben aussehen soll.

 

[steb]

interessant, wieviele gestalten, deren namen man noch nie irgendwo gehört hat, an keinem journalisten mehr vorbeigehen können, ohne irgendwas über "fairplay" zu blöken. meistens haben sie mit dem verein, den sie meinen zu repräsentieren, kaum was zu tun (hannover), aber dem einen oder anderen wünscht man jetzt schon erst recht ein gegentor in der 90. minute, das sie ins jenseits der 2.liga katapultiert. :kgz:

 

[Ozymandias]

Das gleiche denke ich mir auch schon die ganze Zeit. Finde diese Diskussion sowas von überflüssig, heuchlerisch und verlogen.

 

[John Lennon]

Bei der DFL stapeln sich bestimmt schon die Anträge, dass man bitte erst so ab dem 13./14. Spieltag gegen Bayern antreten möchte. So spannend wie der "Meisterschaftskampf" läuft, trifft man dann in der Rückrunde auf den feststehenden Meister, der in die heiße Phase der CL geht und hat deutlich bessere Chancen auf einen Punktgewinn oder gar einen Dreier. :clown: