FC Bayern München 2019/20: Aus dem erfolgreichen Trott in den großen Umbruch - auch zukünftig erfolgreich!?

[kritikehrer]

Als Rafinha-Nachfolger kann ich mir Klo schon vorstellen.

 

[Francois]

So ganz verstehe ich den Nübel Transfer auch nicht, gerade mit dem hausinternen Nachwuchs.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

So ganz verstehe ich den Nübel Transfer auch nicht, gerade mit dem hausinternen Nachwuchs.

Hauptsache er landet nicht bei der Konkurrenz für wenig Geld und im Idealfall macht er in München den erhofften Sprung, falls nicht, wird er mit Gewinn verkauft.

 

[Hans Meyer]

Sportblöd berichtet, dass Neuer wegen dem Nübel-Transfer angefressen ist und daher die eigentlich schon fixe Vertragsverlängerung erstmal auf Eis gelegt ist. Hintergrund: Man soll Nübel kommende Saison 15 Spiele zugesagt haben. Das findet Neuer doof, weil der jedes Spiel spielen will.

Wahrheitsgehalt will ich mal nicht beurteilen, die Neuer-Verlängerung war aber eigentlich schon vor einem Monat quasi klar und bis heute hat man noch nichts weiter davon gehört. Die Zusicherung an Nübel halte ich aber für durchaus realistisch, um ihm den Wechsel schmackhaft zu machen.

Hat da der neue Trainer auch nicht ein Wörtchen mitzureden?

Ansonsten gab es das schon häufiger das Vertragsverlängerungen nicht direkt vollzogen wurden
Das es Neuer nicht gefallen würde, wenn er nicht immer spielt, ist klar

 

[Gelöschtes Mitglied 752]

Hauptsache er landet nicht bei der Konkurrenz für wenig Geld und im Idealfall macht er in München den erhofften Sprung, falls nicht, wird er mit Gewinn verkauft.

Das ist auch Wunschdenken aus dem Fussballmanager. Wenn Bayern eines bewiesen hat, dann das sie nicht sonderlich geil Verkaufen

 

[Francois]

Das ist auch Wunschdenken aus dem Fussballmanager. Wenn Bayern eines bewiesen hat, dann das sie nicht sonderlich geil Verkaufen

Also der Götze Verkauf war Weltklasse

 

[sonic00]

Aber Nübel ist eben noch kein Neuer und wird es meiner Ansicht nach auch nie werden. Das klingt nach mächtig Krawall.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Das ist auch Wunschdenken aus dem Fussballmanager. Wenn Bayern eines bewiesen hat, dann das sie nicht sonderlich geil Verkaufen

Ohne groß nachzudenken, fallen mir direkt Rudy und Rode ein, wo beide Spieler ablösefrei geholt und für 16 bzw 12 Mio. verkauft wurden. Was soll also daran Wunschdenken a la Fussballmanger sein?

 

[Brummsel]

Ich könnte mir vorstellen, dass Neuer unbedingt noch 2022 in Katar als Nr.1 Weltmeister werden, und deshalb auch bei Bayern regelmäßig im Tor stehen will, um sich weiterhin gegen terStegen behaupten zu können.
Er wird mit Sicherheit auch nochmal verlängern... eben aus o.g. Gründen.

 

[Kinski]

Ich könnte mir vorstellen, dass Neuer unbedingt noch 2022 in Katar als Nr.1 Weltmeister werden, und deshalb auch bei Bayern regelmäßig im Tor stehen will, um sich weiterhin gegen terStegen behaupten zu können.
Er wird mit Sicherheit auch nochmal verlängern... eben aus o.g. Gründen.

Ich meine das Neuer gesagt hat das nach der EM 20 schluss ist.

 

[Moritz]

Hmmm, ich sehe ja nun sehr viele Spiele von Klostermann und bin eher skeptisch, ob er so gut ins Team passen würde. Wie schon mein Vorposter schreibt - Klostermann ist ein Spieler, der extrem von seiner Athletik lebt (ist ja mit einer der schnellsten Spieler der Liga), aber fußballerisch Defizite aufweist, die im RB-System nicht so auffallen. Dort kann er gerade mit seiner Dynamik in Gegenstoß-Situationen sehr wertvoll sein, aber mit Ball am Fuß gegen tiefstehende Gegner ist er eher nicht so wirklich gut. Dribbling und Flanken zählen jetzt auch nicht zwingend zu seinen großen Stärken. Gerade bei einem Davies sieht man ja auch, dass die Offensivqualitäten bei den Bayern auf der Außenverteidigerposition sehr wichtig sind. Gerade deshalb halte ich eher einen Hakimi für den deutlich passenderen Fit. Den würde ich extrem gern in München sehen.

Was für den Transfer von Klostermann spricht - jung, deutsch, 2021 ablösefrei, d.h. im Sommer wohl auch nicht zu teuer. Dazu sehr flexibel einsetzbar, in der Hinrunde hat er ein paar Mal innen auch gut gespielt (abgesehen vom Blackout gegen Benfica). Falls die Bayern aber hier wieder eine Hinhaltektaktik wie bei Werner machen, könnte das aber auch nach hinten losgehen. Dortmund dürfte auch dran sein, d.h. ist Klostermann dort um die Ecke aufgewachsen. Verbleib über 2021 halte ich bei RB inzwischen für fast ausgeschlossen.

Hakimi würde ich auch bevorzugen. Allerdings bin ich mit der "Optimallösung"von realistischen Alternativen ausgegangen. Und Hakimi ist wohl sehr unrealistisch, der soll ja zu Real zurückkehren. Da hat man wohl keine realistischen Chancen, denke ich. Die Vorzüge von Klostermann hast du genannt und genau die sehe ich. Es gibt mMn keine Lösung, die ein vergleichbares Preis-Leistungsverhältnis hat. Nehmen wir Cancelo, ist der soviel besser? Aber auf jeden Fall teurer was Ablöse und bestimmt auch Gehalt angeht. Oder ich frage mal anders, wer ist denn klar besser und für Bayern realistisch? Mir fallen da wenige ein.

 

[Zapator]

Nebenbemerkung: Neuers Kommentar zum angesprochenen Reklamierarm finde ich ziemlich schwach und unsympathisch.
"Ich werde immer alles tun, damit unsere Mannschaft einen Vorteil hat. Es ist aber keine böswillige Aktion, wenn ich nach Gegentoren den Arm hebe. "
Was er eigentlich sagt ist dass es fuer einen Fussballer ok ist zu betruegen, wenn es der Mannschaft hilft. Mit genau der gleichen Begruendung kann man auch Schwalben und andere Schauspieleinlagen rechtfertigen.
"Keine boeswillige Aktion" - er hebt den Arm ja nur um die Schiedsrichter zu irritieren und zu manipulieren, meinem Verstaendnis nach ist das sehr wohl boeswillig und unsportlich.
Ich denke Vorbilder wie er sollten genau das Gegenteil sagen und auf dem Platz vorleben.

 

[Angliru]

Hakimi würde ich auch bevorzugen. Allerdings bin ich mit der "Optimallösung"von realistischen Alternativen ausgegangen. Und Hakimi ist wohl sehr unrealistisch, der soll ja zu Real zurückkehren. Da hat man wohl keine realistischen Chancen, denke ich. Die Vorzüge von Klostermann hast du genannt und genau die sehe ich. Es gibt mMn keine Lösung, die ein vergleichbares Preis-Leistungsverhältnis hat. Nehmen wir Cancelo, ist der soviel besser? Aber auf jeden Fall teurer was Ablöse und bestimmt auch Gehalt angeht. Oder ich frage mal anders, wer ist denn klar besser und für Bayern realistisch? Mir fallen da wenige ein.

Cancelo fand ich bei Juve schon sehr stark, aber ich kann mir da schwer vorstellen, dass City ihn schon wieder abgeben wird und wenn, dann ist das Paket finanziell natürlich deutlich größer als bei Klostermann. Aber dafür hätte man die Position halt auch wirklich sehr gut abgedeckt, was bei Klostermann nicht direkt der Fall wäre. Ich möchte nicht absprechen, dass er sich noch entwickeln kann, aber die Grundtechnik wird sich da sicherlich nicht noch signifikant verbessern.

Aus Frankreich gibt es ein paar lose Gerüchte über Youcef Atal von Nizza. Den finde ich sehr spannend und denke mal, dass er wohl nicht mehr lange dort spielen wird. Technisch sehr, sehr stark, eher der Typ Hakimi mit ordentlich Vorwärtsdrang, der auch auf dem offensiven Flügel spielen kann. Der dürfte bei einem Top-Team einen sehr netten Außenverteidiger abgeben, kann auch beide Seiten spielen. Ich glaub, ich schicke Brazzo mal einen YouTube-Link von ihm

So ein richtiges Gesamtpaket rechts hinten, wie man mit Lahm hatte, gibt es halt quasi gar nicht. Klostermann kann man wahrscheinlich schon ins zweite Regal einordnen, während ganz oben TAA, Walker, Carvajal drin sind. Von dort wird man aber keinen bekommen. Cancelo fände ich top (da auch flexibel einsetzbar, kam bei Juve teilweise auch über links) oder eben Hakimi, wenn der sich nicht bei Real durchsetzen kann, weil dort mit Carvajal schon ein Top-RV spielt.

Wenn man ins zweite Regal greift, dann würde ich aber eher einen Spieler mit mehr Offensivqualitäten nehmen, weil der für das Bayern-Spiel besser geeignet ist. Klostermann hat da immer mal wieder gute Ansätze, aber offensiv hat mich bei RB z.B. ein Mukiele auf der Position teilweise mehr überzeugt.

Als Rafinha-Nachfolger kann ich mir Klo schon vorstellen.

Für eine Backup-Rolle wird Klostermann aber sicherlich nicht nach München wechseln. Da geht er eher zum BVB, um dort den vakanten RV-Posten zu nehmen.

 

[spatz]

Ich fand Danny da Costa immer gut.

 

[Roneem10]

Nebenbemerkung: Neuers Kommentar zum angesprochenen Reklamierarm finde ich ziemlich schwach und unsympathisch.
"Ich werde immer alles tun, damit unsere Mannschaft einen Vorteil hat. Es ist aber keine böswillige Aktion, wenn ich nach Gegentoren den Arm hebe. "
Was er eigentlich sagt ist dass es fuer einen Fussballer ok ist zu betruegen, wenn es der Mannschaft hilft. Mit genau der gleichen Begruendung kann man auch Schwalben und andere Schauspieleinlagen rechtfertigen.
"Keine boeswillige Aktion" - er hebt den Arm ja nur um die Schiedsrichter zu irritieren und zu manipulieren, meinem Verstaendnis nach ist das sehr wohl boeswillig und unsportlich.
Ich denke Vorbilder wie er sollten genau das Gegenteil sagen und auf dem Platz vorleben.

Im Prinzip ist es ****** egal ob er seinen Arm hebt, oder ein Hund gegen den Pfosten kackt. Das bringt absolut nix, sondern is einfach nur ne dumme Angewohnheit. Als ob der Schiri das Tor nicht gibt, weil Neuer den Reklamierarm hebt. Hat glaub ich erst bri 2% aller Gegentore geklappt. Zumal in Zeiten von VAR, Neuer auch nackig Handstand machen könnte um den Schiri zu überzeugen.

Man kann nur hoffen das er nach seiner Karriere nicht einen auf Linienrichter macht. Der würde 90 Minuten die Fahne heben.

 

[Bombe]

Nebenbemerkung: Neuers Kommentar zum angesprochenen Reklamierarm finde ich ziemlich schwach und unsympathisch.
"Ich werde immer alles tun, damit unsere Mannschaft einen Vorteil hat. Es ist aber keine böswillige Aktion, wenn ich nach Gegentoren den Arm hebe. "
Was er eigentlich sagt ist dass es fuer einen Fussballer ok ist zu betruegen, wenn es der Mannschaft hilft. Mit genau der gleichen Begruendung kann man auch Schwalben und andere Schauspieleinlagen rechtfertigen.
"Keine boeswillige Aktion" - er hebt den Arm ja nur um die Schiedsrichter zu irritieren und zu manipulieren, meinem Verstaendnis nach ist das sehr wohl boeswillig und unsportlich.
Ich denke Vorbilder wie er sollten genau das Gegenteil sagen und auf dem Platz vorleben.

Neuer war schon seit jeher ein unsportlicher Trottel. Als es opportun war, ist er vor den Schalke Fans auf den Zaun gesprungen und hat ein "Schei.. FC Bayern" angestimmt. Als Geld und Ruhm winkte, ist er zu genau diesem Schei.. FC Bayern gegangen. Hat sich brav neben dem Uli am Tegernsee eingenistet und lebt wie Gott in Frankreich. Für mich war er nie einer von uns. Auch wenn er der vermutlich beste Bayern Keeper aller Zeiten war und das trotz Sepp und Oli. Er das Torwartspiel auf eine andere Ebene hob. Und immer noch einer der besten seines Fachs ist. Trotzdem mag ich ihn nicht. Aber bei aller Ablehnung, ich weiss was ihm "mein" Verein zu verdanken hat. Seit dem Finale dahoam respektiere ich ihn zumindest. Trotzdem würde ich immer noch lieber Rense im Tor sehen. Hätte "ich" halt a paar Titel weniger.

 

[KOH76]

Eine mMn sehr zutreffende Einschätzung. Vergessen wir nicht die Kopie von Kahns Eckfahnenaktion in München. Auch wie er sich als Oberultra inszeniert hat (immer alleine als erster zum Warmmachen rausgelaufen und natürlich sofort zu den Ultras um sich feiern zu lassen, teilweise mit Ultrashirt) weil es ihm damals genutzt hat, um dann völlig verständnislos zu reagieren als sein Wechsel und die Art und Weise wie er diesen durchgesetzt hat (war auch nicht ganz sauber) die entsprechenden Reaktionen nach sich gezogen hat.

 

[Deontay]

Ich fand Danny da Costa immer gut.

Diese Denke ist übrigens auch dafür verantwortlich dass ein Schulz in Dortmund gelandet ist. Da Costa mag natürlich ein sehr interessanter Spieler sein, er ist aber bei Frankfurt allerdings ein Schienenspieler und technisch vermutlich nicht edel genug um bei Bayern zu spielen. Die Erwartungen bei einem RV in der 4er Kette beim deutschen Rekordmeister sind dann doch andere als bei einem EL-Frankfurt.
Vermutlich würde Da Costa keinen höheren Stellenwert genießen als Pavard im RV.
Ich finde Pavard übrigens ziemlich interessant. Er hat sich durchaus einen Stellenwert in der Bayernmannschaft erarbeitet trotz schwacher Saison in Stuttgart und Abstieg. Hätte ich nicht wirklich geglaubt. Er hat gewisse Probleme noch im Stellungsspiel, als RV gefällt er mir aber wirklich sehr solide. 35 Mio. wirken mir zwar stark erhöht... aber den Transfer würde ich als gelungen schon fast betrachten wollen.
Brazzo´s Youtube

 

[Moritz]

Eine mMn sehr zutreffende Einschätzung. Vergessen wir nicht die Kopie von Kahns Eckfahnenaktion in München. Auch wie er sich als Oberultra inszeniert hat (immer alleine als erster zum Warmmachen rausgelaufen und natürlich sofort zu den Ultras um sich feiern zu lassen, teilweise mit Ultrashirt) weil es ihm damals genutzt hat, um dann völlig verständnislos zu reagieren als sein Wechsel und die Art und Weise wie er diesen durchgesetzt hat (war auch nicht ganz sauber) die entsprechenden Reaktionen nach sich gezogen hat.

Finde auch, das @Bombe dies zutreffend beurteilt. Neuer ist doch der Prototyp des modernen Fußballers als Ich-AG. Der kürzlich verstorbene Personalmanagementpapst Prof. Scholz hat das schon vor fast 20 Jahren in seinem Buch "Spieler ohne Stammplatzgarantie" interessanterweise übrigens am Beispiel der Personalführung Hitzfelds deutlich gemacht und mit dem Begriff Dawiportunismus beschrieben. Der moderne high potential im Arbeitsleben sieht das Arbeitsverhältnis nüchtern als Vertrag und zieht sein Maximum daraus. Bestenfalls beurteilt der Arbeitgeber dies genauso und so entsteht eine erfolgreiche und professionelle Zusammenarbeit auf Zeit. Ein Verbundenheitsgefühl darüber hinaus aus irgendwelchen Sentimentalitäten gibt es nicht (Ausnahmen bestätigen natürlich auch hier die Regel).

Heißt konkret für Neuer, der damals die sichere Option Bayern dem Werben von Fergie/United vorgezogen hat, er hat alles richtig gemacht in der Karriereplanung. Sichere Option daher, weil in England neue Liga, neue Sprache, neue Mentalität und Spielweise etc. Ich bin sicher, Neuer hätte da super reingepasst, aber das ist Konjunktiv. Bayern hat nun auch dank Neuer eine andere Entwicklung genommen als United, dazu hat Neuer beigetragen, aber auch Bayern hat seines dazu beigetragen, ihm ideale Bedingungen bereitgestellt: sein Wunsch Goalie-Trainer, tolles Team (Robbery etc), Welttrainer und nicht zuletzt ein fürstliches Gehalt. Also kurz: beide haben von der Partnerschaft profitiert. Ich bin mir auch relativ sicher, hätte Bayern eine andere Entwicklung genommen und wäre wie in den 00er Jahren immer im VF der CL gescheitert, Neuer wäre spätestens 2015 gewechselt, aber auch das Konjunktiv.

Dazu passt dann sein Verhalten perfekt ins Bild, dass er jetzt mal seine VVL auf Eis gelegt hat. Da ist nix mit Dankbarkeit für die Rückendeckung in den zwei Jahren mit schweren Verletzungen und die Einsicht sein, dass der Klub für die Nach-Neuer-Ära planen muss. Neuer sieht seine Karriere Planung nun in Gefahr. Bin gespannt wie diese Sache ausgeht, aber mMn muss der FCB nicht aus Dankbarkeit alle Bedingungen Neuers akzeptieren. Hinter Neuer Gesundheit stehen große Fragezeichen, Vertrag hat er bis 2021, da hat man ein Jahr um Nübel zu testen. Entweder geht dann Neuer und lernt eine neue Sprache (oder mit Ulis Worten eine neue Währung) kennen oder man gibt Neuer weiter den Nummer 1 Status, sollte Nübel sich als nicht gut genug herausstellen. Aber sich hier von Neuer erpressen lassen, sollte man imo nicht.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Frag mich nach Wochen immer noch wer auf dieser Welt vom Nübel Transfer profitieren soll.
Das Neuer nicht freiwillig Spiele abgibt ist dich klar, zumal er aktuell klar der bessere ist.