Formel 1 Saison 2020 - Cockpits, Strecken, Regeln, Technik, Gerüchte, Rennen

[karmakaze]

Wenn der RP ein Mercedes-Klon vom Vorjahr ist, kann es auch sein dass der die Reifen noch mehr belastet als der aktuelle mit dieser Spurverstellung.

Wissen wir noch nicht, aber möglich ist es. Prinzipiell ist das Low Rake-Konzept einfach sensitiver für das richtige Temperaturfenster. Die veränderten Reifendrücke haben Merc wohl genauso aus dem Takt gebracht wie RP.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Was Vettels "Reifenstrategie" angeht, der muss sich überlegen ob er das nächste Mal selbst entscheidet, und einfach draussen bleibt. Hat Hamilton meine ich vor Jahren auch mal gemacht als man ihn reinholen wollte. Sollte er vielleicht vorher mit Binotto diskutieren und kein Blatt vor den Mund nehmen, damit es nicht aus heiterem Himmel kommt. Ein Ingenieursteam das gegen den Fahrer arbeitet hält kein Fahrer aus.

komisch eigentlich....beim Ungarn GP hat er ja auch dem Team widersprochen, indem er die härteren Reifen gefordert hat...was sich als goldrichtig herausgestellt hat. Kann mir eigentlich nur vorstellen, dass er nicht gewusst hat derart im Verkehr zu landen. War aber eigentlich klar.

 

[Kalle6861]

Wenn der RP ein Mercedes-Klon vom Vorjahr ist, kann es auch sein dass der die Reifen noch mehr belastet als der aktuelle mit dieser Spurverstellung. Wenn Hülkenberg dann noch etwas aggressiver fährt als Stroll kommt dann sowas zustande. Ist alles erklärbar.

Was Vettels "Reifenstrategie" angeht, der muss sich überlegen ob er das nächste Mal selbst entscheidet, und einfach draussen bleibt. Hat Hamilton meine ich vor Jahren auch mal gemacht als man ihn reinholen wollte. Sollte er vielleicht vorher mit Binotto diskutieren und kein Blatt vor den Mund nehmen, damit es nicht aus heiterem Himmel kommt. Ein Ingenieursteam das gegen den Fahrer arbeitet hält kein Fahrer aus.

Vielleicht hätte er auch einfach auf der STrecke überholen sollen

 

[Kalle6861]

komisch eigentlich....beim Ungarn GP hat er ja auch dem Team widersprochen, indem er die härteren Reifen gefordert hat...was sich als goldrichtig herausgestellt hat. Kann mir eigentlich nur vorstellen, dass er nicht gewusst hat derart im Verkehr zu landen. War aber eigentlich klar.

Und wie wir alle wissen ist es das was ihm gar nicht liegt im Pulk oder verkehr zu fahren.
Hätte ja auch einfach den Tauri überholen können

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Und wie wir alle wissen ist es das was ihm gar nicht liegt im Pulk oder verkehr zu fahren.
Hätte ja auch einfach den Tauri überholen können

Vettel kann schon überholen, dass hat er schon häufig gezeigt mit Aufholjagden durchs ganze Feld...nur kommt es dabei zu oft zu Unfällen. Das er generell nicht überholen kann, sehe ich aber nicht so. Mit einem eher schwachen Motor ist es aber auch nicht ganz so leicht. Denke, dass aber auch ein Stück weit Trotz und Resignation eine Rolle gespielt hat. Zu Rennanfang hat er ja auch mehrere überholt, aber der Tauri ist auch schwerer zu knacken als ein ALpha ROmeo oder Williams

 

[Punisher]

Die Ehe zwischen Ferrari und Vettel ist gescheitert, da fehlen an allen Ecken und Enden dann ein paar Prozentpunkte und die kannst du dir bei dieser Leistungsdichte einfach nicht erlauben. Es würden sich beide einen Gefallen tun, wenn man das eher früher als später beendet.

 

[LeZ]

Die Ehe zwischen Ferrari und Vettel ist gescheitert, da fehlen an allen Ecken und Enden dann ein paar Prozentpunkte und die kannst du dir bei dieser Leistungsdichte einfach nicht erlauben. Es würden sich beide einen Gefallen tun, wenn man das eher früher als später beendet.

Da fehlen nicht nur ein paar Prozentpunkt. Vettel soll sich mal die Daten von Leclercs Auto zeigen lassen, was Topspeed, Motorleistung usw. angeht. Wenn da sein Auto die gleichen Werte hat liegt es an ihm, sonst nicht. Meiner Meinung nach ist sein Auto nach dem LLK-Wechsel eine Gurke mit klar weniger Leistung, er kommt nicht mal an Mittelfeld-Autos nah genug heran wenn er in dirty air fährt. Das ist ja auch anderen Fahrern und Teamchefs aufgefallen.

 

[Cardor]

Silverstone Speed Trap: who is the fastest of them all?

As a proper power circuit, Silverstone highlights the engineering prowess - or lack of - of the F1 manufacturers' engine gurus.

www.google.com

Das war letzte Woche. Minimale Unterschiede zwischen Teamkollegen gibt es in jedem Team.

 

[Kalle6861]

Man gibt ihm absichtlich ne krücke damit er alt aussieht...
Hat Ferrari schon immer so gemacht..jetzt seht das doch endlich ein.

 

[Cardor]

Ferrari bezahlt Vettel dieses Jahr noch ca 30 Millionen um zu riskieren, diesen Sabotiert man, damit man den selben Betrag noch einmal verliert, weil man in der Konstrukteurswertung runterrutscht.

 

[Roberts]

Die Ehe zwischen Ferrari und Vettel ist gescheitert, da fehlen an allen Ecken und Enden dann ein paar Prozentpunkte und die kannst du dir bei dieser Leistungsdichte einfach nicht erlauben. Es würden sich beide einen Gefallen tun, wenn man das eher früher als später beendet.

Tja, vielleicht ist es auch einfach so, dass Ferrari genau das, was er braucht und in der Vergangenheit sowohl bei Ferrari als auch bei Red Bull immer hatte, nämlich ein Team, was das Auto auf ihn und nicht auf die Nr. 2 unter den Fahrern zuschneidet, nicht mehr macht, weil man eine eine neue Nr. 1 hat. Er schluckt jetzt den teaminternen Staub, den u. a. Webber und Räikkönen früher immer von ihm schlucken mussten.

Es mag eine einseitige Betrachtung sein, wenn ich feststelle, dass es nicht Vettel wäre, wenn er daraus nicht noch ein ganz besonderes Drama aus weiter erhöhter Fehleranhäufung, beleidigter Leberwurst und Jähzorn machen würde, wie ich es zugegebenermaßen auch genauso von Vettel nach seinen bisherigen Verhaltensmustern erwartet habe.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen: unter den Spitzenfahrern ist Divahaftigkeit und übersteigertes Ego weit verbreitet, vielleicht muss das auch so sein, aber die Diva Hamilton leistet sich die Divahaftigkeit vor allen Dingen dort, wo es nicht das Rennen kostet. Hitzkopf Vettel scheint dazu regelmäßig nicht in der Lage zu sein.

Eine treffende Kolumne dazu:
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-sebastian-vettel-20081001

 

[desl]

Ich kann nicht recht einordnen, wie empfindlich diese Strafe ist - 15 Punkte klingt schon erstmal viel.

Racing Point wird es als viel erachten, die anderen Teams als wenig.

Polemisiert betrachtet werden manche (z.B. ein Helmut Marko) unter Umständen rausposauenen "Wenn das der Preis ist, zwei identische Boliden bei verschiedenen Teams ins Rennen zu schicken, dann werden wir nächstes Jahr bei Alpha Tauri auch eine Kopie hinstellen.".
Aber so einfach ist dies ja nicht. Racing Point musste ja immernoch darlegen (können), dass sie zwar kopiert, aber dennoch auch selbst entwickelt haben.

Wie gesagt ... bemängelt wurden die hinteren Bremsbelüftungen. Berücksichtigt wurde die nicht hinreichende Klarstellung wie es mit Teilen aussieht die erworben wurden, als sie noch keine "listed parts" waren.

Das Urteil und die Strafe sind eine Aussage bezüglich der Bremsbelüftungen ... und auch nur um diese drehte sich der Renault-Protest.

Ob man einen anderen Boliden anhand von Fotos kopieren darf oder (plausibel) kann, dass wurde nicht diskutiert

 

[Kalle6861]

Tja, vielleicht ist es auch einfach so, dass Ferrari genau das, was er braucht und in der Vergangenheit sowohl bei Ferrari als auch bei Red Bull immer hatte, nämlich ein Team, was das Auto auf ihn und nicht auf die Nr. 2 unter den Fahrern zuschneidet, nicht mehr macht, weil man eine eine neue Nr. 1 hat. Er schluckt jetzt den teaminternen Staub, den u. a. Webber und Räikkönen früher immer von ihm schlucken mussten.

Es mag eine einseitige Betrachtung sein, wenn ich feststelle, dass es nicht Vettel wäre, wenn er daraus nicht noch ein ganz besonderes Drama aus weiter erhöhter Fehleranhäufung, beleidigter Leberwurst und Jähzorn machen würde, wie ich es zugegebenermaßen auch genauso von Vettel nach seinen bisherigen Verhaltensmustern erwartet habe.

Nicht, dass wir uns falsch verstehen: unter den Spitzenfahrern ist Divahaftigkeit und übersteigertes Ego weit verbreitet, vielleicht muss das auch so sein, aber die Diva Hamilton leistet sich die Divahaftigkeit vor allen Dingen dort, wo es nicht das Rennen kostet. Hitzkopf Vettel scheint dazu regelmäßig nicht in der Lage zu sein.

Eine treffende Kolumne dazu:
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-sebastian-vettel-20081001

Grossartige Analyse, bravo

 

[Edy87]

Wieso waren eigentlich alle Autos im Qualifying langsamer als eine Woche zuvor? hätte gedacht das mit der weicheren Reifenmischung es noch schneller gegangen wäre.....BOT war 0,85 Sekunden langsamer als HAM eine Woche zuvor......eine Begründung könnte sein das die Hitze auch etwas Motorleistug kostet oder? Aber dagegen würden ja die Top Speeds sprechen die deutlich schneller waren als zuvor... oder haben alle Teams weniger Flügel drauf gepackt? ich kann es irgendwie nicht verstehen....

Hier die Top Speed Listen:

Qualifying 1:

1	L. Hamilton	Mercedes	319,8
2	D. Ricciardo	Renault	319,1	-0,7	-0,7
=	E. Ocon	Renault	319,1	-0,7
4	N. Hülkenberg	Racing Point	318,4	-1,4	-0,7
5	D. Kwjat	AlphaTauri	318,3	-1,5	-0,1
=	V. Bottas	Mercedes	318,3	-1,5
7	L. Stroll	Racing Point	317,8	-2,0	-0,5
8	C. Leclerc	Ferrari	317,5	-2,3	-0,3
9	P. Gasly	AlphaTauri	317,4	-2,4	-0,1
10	G. Russell	Williams	317,0	-2,8	-0,4
11	M. Verstappen	Red Bull	316,9	-2,9	-0,1
12	S. Vettel	Ferrari	316,7	-3,1	-0,2
13	R. Grosjean	Haas F1	316,3	-3,5	-0,4
14	L. Norris	McLaren	315,5	-4,3	-0,8
15	C. Sainz	McLaren	315,4	-4,4	-0,1
16	K. Magnussen	Haas F1	313,9	-5,9	-1,5
17	A. Albon	Red Bull	313,4	-6,4	-0,5
18	A. Giovinazzi	Alfa Romeo	313,2	-6,6	-0,2
19	N. Latifi	Williams	313,0	-6,8	-0,2
20	K. Räikkönen	Alfa Romeo	312,9

Qualifying 2:

1	D. Kwjat	AlphaTauri	334,2
=	P. Gasly	AlphaTauri	334,2
3	L. Hamilton	Mercedes	333,7	-0,5	-0,5
4	D. Ricciardo	Renault	332,9	-1,3	-0,8
5	V. Bottas	Mercedes	332,1	-2,1	-0,8
6	S. Vettel	Ferrari	331,6	-2,6	-0,5
7	L. Stroll	Racing Point	331,1	-3,1	-0,5
=	N. Hülkenberg	Racing Point	331,1	-3,1
9	C. Leclerc	Ferrari	330,9	-3,3	-0,2
10	E. Ocon	Renault	330,6	-3,6	-0,3
11	K. Räikkönen	Alfa Romeo	330,3	-3,9	-0,3
12	A. Giovinazzi	Alfa Romeo	330,1	-4,1	-0,2
13	M. Verstappen	Red Bull	329,6	-4,6	-0,5
14	R. Grosjean	Haas F1	329,4	-4,8	-0,2
15	A. Albon	Red Bull	328,6	-5,6	-0,8
16	L. Norris	McLaren	328,3	-5,9	-0,3
17	K. Magnussen	Haas F1	328,2	-6,0	-0,1
18	C. Sainz	McLaren	328,0	-6,2	-0,2
19	G. Russell	Williams	326,9	-7,3	-1,1
20	N. Latifi	Williams	324,1

hmm... 15 Km/h schneller.... der langsamste Latifi ist sogar 4,3 Km/h schneller als HAM im ersten Qual.....

auch beim Rennen sieht es nicht anders aus...
Rennen 1:

1	L. Stroll	Racing Point	336,2
2	A. Albon	Red Bull	335,7	-0,5	-0,5
3	P. Gasly	AlphaTauri	335,0	-1,2	-0,7
4	C. Sainz	McLaren	333,7	-2,5	-1,3
5	G. Russell	Williams	333,5	-2,7	-0,2
6	E. Ocon	Renault	333,1	-3,1	-0,4
7	D. Ricciardo	Renault	332,8	-3,4	-0,3
8	A. Giovinazzi	Alfa Romeo	332,1	-4,1	-0,7
9	V. Bottas	Mercedes	330,7	-5,5	-1,4
10	K. Räikkönen	Alfa Romeo	329,5	-6,7	-1,2
11	N. Latifi	Williams	328,9	-7,3	-0,6
12	S. Vettel	Ferrari	326,3	-9,9	-2,6
13	L. Norris	McLaren	326,1	-10,1	-0,2
14	R. Grosjean	Haas F1	323,6	-12,6	-2,5
15	D. Kwjat	AlphaTauri	320,0	-16,2	-3,6
16	C. Leclerc	Ferrari	306,5	-29,7	-13,5
17	M. Verstappen	Red Bull	306,2	-30,0	-0,3
18	K. Magnussen	Haas F1	302,0	-34,2	-4,2
19	L. Hamilton	Mercedes	301,0	-35,2	-1,0

Rennen 2:

A. Albon	Red Bull	348,9
2	S. Vettel	Ferrari	348,8	-0,1	-0,1
3	L. Hamilton	Mercedes	340,5	-8,4	-8,3
4	N. Latifi	Williams	340,2	-8,7	-0,3
5	R. Grosjean	Haas F1	338,0	-10,9	-2,2
6	D. Kwjat	AlphaTauri	336,8	-12,1	-1,2
7	P. Gasly	AlphaTauri	335,4	-13,5	-1,4
8	K. Räikkönen	Alfa Romeo	335,1	-13,8	-0,3
9	L. Norris	McLaren	334,9	-14,0	-0,2
10	C. Sainz	McLaren	334,8	-14,1	-0,1
11	C. Leclerc	Ferrari	334,6	-14,3	-0,2
12	D. Ricciardo	Renault	333,9	-15,0	-0,7
13	G. Russell	Williams	332,6	-16,3	-1,3
14	A. Giovinazzi	Alfa Romeo	330,2	-18,7	-2,4
15	M. Verstappen	Red Bull	330,0	-18,9	-0,2
16	V. Bottas	Mercedes	325,8	-23,1	-4,2
17	N. Hülkenberg	Racing Point	325,6	-23,3	-0,2
18	K. Magnussen	Haas F1	322,9	-26,0	-2,7
19	L. Stroll	Racing Point	321,5	-27,4	-1,4
20	E. Ocon	Renault	316,5

 

[Gast_482]

@Edy87
Die Autos sind wegen der Hitze langsamer, der größte Punkt kommt da von den Reifen.
Ist es zu warm (asphalttemperatur) hast du weniger Grip. Da kommt ein großer Teil des unterschied in der rundenzeit her.
Die Motoren werden gewiss weniger Leistung haben wenn es wärmer ist. (man kann die volle Leistung nicht abrufen)

Dann kommt wie steht der Wind, auf der Autobahn kennt es jeder selber, dass hat einen großen Einfluss auf den Topspeed.
Zum Schluss hat man vllt. auch eine andere Flügel Einstellung gefahren.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

hä, warum sollte Hamilton im ersten Rennen mit Abstand den geringsten Top Speed gehabt haben? Als Führender hatte er zwar kein DRS oder Windschatten, aber so viel kann das doch auch nicht ausmachen...

 

[karmakaze]

Ob man einen anderen Boliden anhand von Fotos kopieren darf oder (plausibel) kann, dass wurde nicht diskutiert

100% Agree und eine wichtige Feststellung.

Wie gesagt ... bemängelt wurden die hinteren Bremsbelüftungen. Berücksichtigt wurde die nicht hinreichende Klarstellung wie es mit Teilen aussieht die erworben wurden, als sie noch keine "listed parts" waren.

Nicht so ganz. Die Klarstellung betrifft ja nur die vorderen Break Ducts (FBD). RP hat 2019 ja gar nicht die eindeutig von Merc übermittelten RBD verwendet, sondern ein eigenes Design. Ergo hätte RP durchaus damit rechnen können, dass sie, wenn sie 1,5 Jahre später diese übermittelten Designs verwenden obwohl sie ein eigenes Design haben, damit Probleme bekommen können. Daher die Strafe wegen Verletzung der sportlichen Regularien. Da sie aber immer ehrlich waren und nie etwas verheimlicht haben, fällt die Strafe eher glimpflich aus.

 

[Gast_482]

hä, warum sollte Hamilton im ersten Rennen mit Abstand den geringsten Top Speed gehabt haben? Als Führender hatte er zwar kein DRS oder Windschatten, aber so viel kann das doch auch nicht ausmachen...

Doch ohne drs und Windschatten und dazu konservative Motorleistung kommt das schon zu gravierenden Unterschieden.
30 km/h sind da ganz schnell erreicht, allein drs geht Richtung 20 km/h.

 

[karmakaze]

Für mehr Verständnis, was dieses Wochenende passierte.

 

[karmakaze]

FIA plans ban on 'qualifying mode' engine settings in 2021

The FIA intends to ban the high-performance 'qualifying mode' engine settings developed by Mercedes and other engine manufacturers, RaceFans has learned.

www.racefans.net

Vielleicht bald bye bye Qualimodus...