Gennady Golovkin vs. Gabriel Rosado

[Papaio]

Wer schlaue Kämpfe macht, gibt sein Geld später wahrscheinlich mit einem klaren Köpfchen aus; für den (zweifelhaften) Ruhm bei Sofa-Kriegern können sich "Legenden" auch nichts kaufen, wenn sie am Ende sabbernd und lallend in ihren Sesseln hängen und Bilderbücher durchblättern.

Das ist absolut richtig

 

[jkd]

Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Wer nur schlaue Kämpfe macht, der macht keine legendären Kämpfe. Holyfield hätte nie Tyson geschlagen und Ali nie Foreman.

genau so einfach ist das. die gegner waren da, er hat sie nicht geboxt und somit auch keine entsprechende legacy. ein ähnlicher fall ist mir eigentlich nicht bekannt. nicht auf diesem level.
Duran vs Hearns, war das mutig oder war das dumm. es war auf jeden fall ein fettes danke wert und es war ein kampf für die legacy. nicht nur für Durans oder Hearns, sonderns für die legacy des boxens. ähnlich wie Ali/Frazier/Forman/Norton, einer DER bsp. für styles make fights in history.

 

[flowseven]

Wer schlaue Kämpfe macht, gibt sein Geld später wahrscheinlich mit einem klaren Köpfchen aus; für den (zweifelhaften) Ruhm bei Sofa-Kriegern können sich "Legenden" auch nichts kaufen, wenn sie am Ende sabbernd und lallend in ihren Sesseln hängen und Bilderbücher durchblättern.

WORD!:thumb::thumb:

 

[HamburgBuam]

Ich bin gespannt, ob sich Isa Akberbayev (CW), der im Schlepptau von GGG Kämpfe austrägt, noch mal wird steigern können. Der war in Düsseldorf im Interconti auf der Golovkin - Simon Card beeindruckend gut, auch wenn er gegen den Hirschenwirt Armin Dollinger leider Mätzchen gemacht hat, was ich hasse.

Der hatte am Samstag keinen guten Tag und fand sich auf der falschen Seite eines krachenden KOs wieder.

http://www.youtube.com/watch?v=anRouXXs1jQ

 

[PRIDEofGERMANY]

Wer schlaue Kämpfe macht, gibt sein Geld später wahrscheinlich mit einem klaren Köpfchen aus; für den (zweifelhaften) Ruhm bei Sofa-Kriegern können sich "Legenden" auch nichts kaufen, wenn sie am Ende sabbernd und lallend in ihren Sesseln hängen und Bilderbücher durchblättern.

Naja, mit so einer Einstellung braucht man auch kein Profiboxer werden.

 

[sabatai]

Wer schlaue Kämpfe macht, gibt sein Geld später wahrscheinlich mit einem klaren Köpfchen aus; für den (zweifelhaften) Ruhm bei Sofa-Kriegern können sich "Legenden" auch nichts kaufen, wenn sie am Ende sabbernd und lallend in ihren Sesseln hängen und Bilderbücher durchblättern.

Sorry, aber das ist billige Polemik. Im Boxen geht es - wie in jedem anderen Sport auch - um Geld und Ruhm. Ali, Leonard, Duran oder Pacquiao sind Helden einer ganzen Generation bzw. Nation. Das ist die Essenz von Ruhm und nicht - wie du sagst - "zweifelhafter Ruhm bei Sofa-Kriegern". Der Boxsport wäre heute schon lange tot, wenn jeder Boxer nur "schlaue" Kämpfe macht. Der Untergang von Universum ist doch das beste Beispiel dafür. Abgesehen davon kann ein Kampf immer nur für eine Seite "schlau" sein. Der andere kriegt auf die Fresse und ist dann derjenige, der sabbernd im Sofa hängt. Gutes Matchmaking schütz nicht vor Pleite oder Gehirnmassaker. Wenn ein Boxer (a) nicht mit Geld umgehen kann, (b) den rechtzeitigen Absprung verpasst oder (c) schlichtweg dumm ist, dann wird er so lange weiterboxen, bis er irgendwann im Rollstuhl landet. Das hat nichts damit zu tun, ob man sich in seiner Karriere den größten Herausforderungen stellt oder nur handverlesene Gegner boxt.

 

[Brotspinne79]

Der hatte am Samstag keinen guten Tag und fand sich auf der falschen Seite eines krachenden KOs wieder.

http://www.youtube.com/watch?v=anRouXXs1jQ

yep, schade. In der ersten Runde gingenwohl beide einmal runter.

 

[rude_ras]

Sorry, aber das ist billige Polemik. Im Boxen geht es - wie in jedem anderen Sport auch - um Geld und Ruhm. Ali, Leonard, Duran oder Pacquiao sind Helden einer ganzen Generation bzw. Nation. Das ist die Essenz von Ruhm und nicht - wie du sagst - "zweifelhafter Ruhm bei Sofa-Kriegern". Der Boxsport wäre heute schon lange tot, wenn jeder Boxer nur "schlaue" Kämpfe macht. Der Untergang von Universum ist doch das beste Beispiel dafür. Abgesehen davon kann ein Kampf immer nur für eine Seite "schlau" sein. Der andere kriegt auf die Fresse und ist dann derjenige, der sabbernd im Sofa hängt. Gutes Matchmaking schütz nicht vor Pleite oder Gehirnmassaker. Wenn ein Boxer nicht mit Geld umgehen kann, den rechtzeitigen Absprung verpasst oder schlichtweg dumm ist, dann wird er so lange weiterboxen, bis er irgendwann im Rollstuhl landet. Das hat nichts damit zu tun, ob man sich in seiner Karriere den größten Herausforderungen stellt oder nur handverlesene Gegner boxt.

Es geht um schlaue Kämpfe. Nicht um Sauerland-Strongest-Taxidriver-Contests. Genau wie PacMan Leute um 4 uhr vor den Fernseher zieht, tut das Floyd, dessen letzte Kämpfe einen Ticken besser waren, als die von Pacquiao.

Wobei - und das spricht für/gegen Pac Man - er vom Karrierelevel "absteigender" ist und seine abnehmende Gegnerschaft milder zu beurteilen ist.
Das blieb bei diesen Ringschlachten nciht aus. Aber ich schaue mir lieber Mayweather und Ward an als Corrales oder Gatti...Sicher sind die Warrior auch cool, aber auch als ich mit 10 Tennis gespielt habe fand ich Sampras besser als Courier.

Ich schrieb eben selbst, das Quervergleiche hinken bzw für jedermann ausgelegt werden können: Aber Pac/marquez/Floyd taugt schon. Pac, der In-and-out Fighter loost gegen Konterbrawler Marquez, welcher von Mayweather vorgeführt wird...Mayweather - noch sauberer im Kontern würde JEDEN left Hook gegen Pacquiao treffen. Dies nur zu deiner Nennung von Pac als Generationenliebling...Da gehört MAy genauso hin..

 

[buta]

Sorry, aber das ist billige Polemik. Im Boxen geht es - wie in jedem anderen Sport auch - um Geld und Ruhm.

Billige Polemik? Soso. Womit die Frage noch zu klären ist, ob es vernünftig oder sinnvoll ist, etwas unter den Bedingungen des Boxsports anzustreben, das keinen intrinsischen Wert hat. Ich hielte es für rücksichtslos gegenüber mir selber und meinen Präferenzen und Wünschen, die ich morgen noch haben könnte. Ich bin mir sicher, dass die meisten Boxer den Wunsch haben, auch in zehn Jahren noch gesund und im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte zu sein. Ob es daher klug ist, die Knetmasse gegen so etwas wie "Ruhm" einzutauschen, soll jeder an dieser Stelle für sich selbst entscheiden.

Ich habe mich entschieden; wer als Profi boxt, handelt unvernünftig; wer so boxt wie die beschworenen "Legenden", handelt fahrlässig und dumm. Kein selbst-bewusstes, vernunftbegabtes Wesen kann von sich selber wollen, dass corticale Bereiche des Hirns geschädigt werden oder ausfallen (oder Depressionen auftreten, die Sinneswahrnehmung gestört ist usw.).

Das sollte man vielleicht einmal berücksichtigen, wenn man Floskeln wie "Legacy" im Munde führt und diesen Menschen Gründe liefert, die keine guten Gründe sind - und vielleicht nur deshalb geliefert werden, weil sie dem eigenen Interesse zupass sind. Denn eigentlich handeln Menschen wie Ward, Klitschko oder Mayweather, welche die Risiken für schwere Kopftreffer dank ihrer Klasse, taktischen Finesse oder dem Matchmaking so niedrig wie möglich halten, schlau und alles andere als feige.

 

[LeZ]

Wenn man das hier wieder liest. Die einen sind alle "Lady Boys", und dann kommt ein "Quervergleich" mit einem fertig wirkenden Marquez gegen Mayweather der das Gewichtmachen vergessen hat, und Pacquiao gegen den Balco-Terminator der in einen Topf von Angel Miraculix gefallen ist.

 

[pojo]

Billige Polemik? Soso. Womit die Frage noch zu klären ist, ob es vernünftig oder sinnvoll ist, etwas unter den Bedingungen des Boxsports anzustreben, das keinen intrinsischen Wert hat. Ich hielte es für rücksichtslos gegenüber mir selber und meinen Präferenzen und Wünschen, die ich morgen noch haben könnte. Ich bin mir sicher, dass die meisten Boxer den Wunsch haben, auch in zehn Jahren noch gesund und im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte zu sein. Ob es daher klug ist, die Knetmasse gegen so etwas wie "Ruhm" einzutauschen, soll jeder an dieser Stelle für sich selbst entscheiden.

Ich habe mich entschieden; wer als Profi boxt, handelt unvernünftig; wer so boxt wie die beschworenen "Legenden", handelt fahrlässig und dumm. Kein selbst-bewusstes, vernunftbegabtes Wesen kann von sich selber wollen, dass corticale Bereiche des Hirns geschädigt werden oder ausfallen (oder Depressionen auftreten, die Sinneswahrnehmung gestört ist usw.).

Das sollte man vielleicht einmal berücksichtigen, wenn man Floskeln wie "Legacy" im Munde führt und diesen Menschen Gründe liefert, die keine guten Gründe sind - und vielleicht nur deshalb geliefert werden, weil sie dem eigenen Interesse zupass sind.

Darauf wird man dir vermutlich totschlagmäßig entgegnen "Schau's dir halt nicht mehr an, wenn's dir nicht passt." Oder "heul doch!"

Ich bin da zwiegespalten. Einerseits tu ich mich schwer damit, jenen Boxern besondere Bewunderung entgegenzubringen, die großen Herausforderungen ständig aus dem Weg gehen.

Andererseits ist es wirklich ein wenig eklig, aus welcher behaglichen Situation heraus manche hier von den Boxern verlangen, ihre Gesundheit für Dinge wie "Ruhm", "Ehre" und "Legacy" auf's Spiel zu setzen. Ali hat ganz viel Ruhm und ne super Legacy. Vermutlich wird man sich an seinen Namen noch in mehreren hundert Jahren erinnern. Trotzdem. Ob es das Wert war? Den Lebensabend als von der Krankheit gezeichneter, hilfsbedürftiger Mann zu verbringen? Wer hier ohne mit der Wimper zu zucken mit "ja" antwortet, tut dies vermutlich wirklich nur von der Couch aus.

Aber ich weiss schon. Wenn's mir nicht passt, soll ich's mir halt nicht mehr anschauen...

 

[LeZ]

Am Ende der Karriere muss man sich "Herausforderungen" nicht mehr unbedingt stellen, und 15-Runden-"Schlachten" brauche ich auch nicht. Aber einmal im Jahr handverlesen boxen und dann kommt "unbestrittene #1", das ist nur ein Witz. Wobei, vom Skilllevel war das mal so, die Zeit ist aber seit dem Chicken Dance gegen Methusalix-Mosley vorbei.

 

[Competition]

Zurück zum Thema Leute . Ist zwar alles interessant, aber nicht in diesem Thread .

Gruß, Competition

 

[rude_ras]

Wenn man das hier wieder liest. Die einen sind alle "Lady Boys", und dann kommt ein "Quervergleich" mit einem fertig wirkenden Marquez gegen Mayweather der das Gewichtmachen vergessen hat, und Pacquiao gegen den Balco-Terminator der in einen Topf von Angel Miraculix gefallen ist.

Hinter Lady Boys war ein Smiley. Der hat sogar gezwinkert!

Was aber mein Ernst ist: Was Ausser Abrahams Variable Arbeit im Velazco Kampf hast du hier noch nie etwas beigetragen, das irgendwie inhaltlich war. :laugh2:

Gewicht war nicht der Grund für Floyds Sieg. War eher ne Stil-Skill-Speed Frage...Und das würde er vermutlich grade wegen oder trotz der Muskelberge von marquez wieder hinbekommen. Weiterhin hat Marquez Pac auch ohne JustFit Mitgliedschaft streckenweise genau so getimed...

@competition: den musste ich noch loswerden. Sorry..

 

[sabatai]

@ Buta

Du kennst offenbar nur Schwarz oder Weiss... Wo habe ich geschrieben, dass ein Boxer für Ruhm und Ehre alles aufs Spiel setzen soll? Leg mir doch keine Worte in den Mund. Du übertreibst maßlos.

Boxen ist ein gefährlicher Sport. Der Weg zum Ruhm ist gepflastert mit schwierigen Kämpfen. Das ist Fakt. Durch intelligentes Matchmaking kann man Weltmeister werden und gutes Geld verdienen. Wenn man in die Sphären eines Durans oder Leonards vorstoßen will, muss man entsprechendes leisten. Wo genau ist jetzt dein Problem? Sollen die Top-Boxer in Zukunft nur noch "einfache" Kämpfe bestreiten, bei denen nicht sie, sondern nur die Gegner ein gesundheitliches Risiko eingehen? Ist das deine Vorstellung von Boxen?

Andererseits ist es wirklich ein wenig eklig, aus welcher behaglichen Situation heraus manche hier von den Boxern verlangen, ihre Gesundheit für Dinge wie "Ruhm", "Ehre" und "Legacy" auf's Spiel zu setzen.

Wer macht das? Die FFB's schieben lediglich Paranoia - mehr nicht.

Edit: Sorry für's Off-Topic. Bin schon ruhig.

 

[LeZ]

Ach ja, ist ja der GGG-Thread. Nun ja, nachdem er den Gürtel gegen Rosado nachgeworfen bekam, sollte er jetzt vielleicht mal mit Leuten aus der erweiterten Weltspitze weitermachen.

1 Sergio Martinez 1084 50(28)-2(1)-2
2 Gennady Golovkin 663 25(22)-0-0
3 Daniel Geale 660 28(15)-1-0
4 Peter Quillin 555 28(20)-0-0
5 Felix Sturm 530 37(16)-3(1)-2
6 Julio Cesar Chavez Jr 483 46(32)-1-1
7 Matthew Macklin 409 29(20)-4(2)-0
8 Dmitry Pirog 409 20(15)-0-0
9 Sam Soliman 395 42(17)-11(1)-0
10 Martin Murray 347 25(11)-0-1
11 Darren Barker 340 24(15)-1(1)-0
12 Andy Lee 316 28(20)-2(2)-0
13 Anthony Mundine 300 44(26)-4(2)-0
14 Hassan N'Dam N'Jikam 297 27(17)-1-0
15 Gabriel Rosado 277 21(13)-6(2)-0
16 Osumanu Adama 276 20(15)-3-0
17 Demetrius Andrade 248 18(13)-0-0
18 David Lemieux 243 28(27)-2(1)-0
19 Gilberto Ramirez Sanchez 240 24(19)-0-0
20 Brian Vera 239 21(12)-6(2)-0

 

[sabatai]

Ach ja, ist ja der GGG-Thread. Nun ja, nachdem er den Gürtel gegen Rosado nachgeworfen bekam, sollte er jetzt vielleicht mal mit Leuten aus der erweiterten Weltspitze weitermachen.

1 Sergio Martinez 1084 50(28)-2(1)-2
2 Gennady Golovkin 663 25(22)-0-0
3 Daniel Geale 660 28(15)-1-0
4 Peter Quillin 555 28(20)-0-0
5 Felix Sturm 530 37(16)-3(1)-2
6 Julio Cesar Chavez Jr 483 46(32)-1-1
7 Matthew Macklin 409 29(20)-4(2)-0
8 Dmitry Pirog 409 20(15)-0-0
9 Sam Soliman 395 42(17)-11(1)-0
10 Martin Murray 347 25(11)-0-1
11 Darren Barker 340 24(15)-1(1)-0
12 Andy Lee 316 28(20)-2(2)-0
13 Anthony Mundine 300 44(26)-4(2)-0
14 Hassan N'Dam N'Jikam 297 27(17)-1-0
15 Gabriel Rosado 277 21(13)-6(2)-0
16 Osumanu Adama 276 20(15)-3-0
17 Demetrius Andrade 248 18(13)-0-0
18 David Lemieux 243 28(27)-2(1)-0
19 Gilberto Ramirez Sanchez 240 24(19)-0-0
20 Brian Vera 239 21(12)-6(2)-0

Mit Pirog wäre ich mehr als zufrieden. Der ist IMO die #3 der Gewichtsklasse - zumindest was die Skills angeht.

 

[nobbylenz]

Mit Pirog wäre ich mehr als zufrieden. Der ist IMO die #3 der Gewichtsklasse - zumindest was die Skills angeht.

Wenn man sich das Ranking so ansieht, ist Pirog ein logischer Gegner. Nicht zuletzt weil viele andere Gegner aus den verschiedensten Gründen nicht in Frage kommen und weil Pirog auch sportlich ein sehr guter Gegner wäre.

 

[Don Pablo]

@LeZonk
Wenn kein top-boxer gegen ihn ran will,kann er ja nihts anderes machen....nun soll er ja gegen Barker ran,wenn GGG ihn ausknockt kommt eh wieder das typische gerede von wegen es sei eh kein gegner und ba bla bla
war gegen Proksa auch nich anders,und wird fals er gegen Maravilla ran soll auch nicht anders,da sergio zu alt sein wird und wegen der OP...

 

[LeZ]

Proksa rechne ich ihm hoch an, das war ein gefährlicher Typ mit guten Skills. Gescheitert ist der an seinem Gambling und niedrigem Ring-IQ, an den allgemeinen Skills lag es nicht - wenig getroffen hat er ja nicht wirklich. Fakt ist aber, er hat jetzt als nächstes gegen ROSADO geboxt. Nicht Macklin, nicht Murray, nicht Sturm, und erst recht nicht Martinez. Wobei ich denke dass er gegen die ersten 3 keine grösseren Probleme hätte.

@rudi: Ausser Abrahams Variable habe ich hier definitiv noch nie inhaltlich. Da stimme ich bei.

P.S.: Entweder bei allen editieren oder bei keinem.