Gennady Golovkin vs Vanes Martirosyan (statt Canelo Alvarez), 5. Mai 2018

[sabatai]

Ich denke auch, dass Golovkin die eigentliche Schuld trifft. Schließlich hat Team GGG für den Rückkampf eine Verlängerung des Testfensters von 45 auf 90 Tage durchgedrückt.

 

[SSBsports]

Super, mit der WBA biedert sich nebem dem WBC nun also schon der zweite Geldgeier an, ohne dass bisher überhaupt eine Untersuchung des Falls stattfand. Wie überraschend und seriös...

Wilder wurde zum Buhmann gemacht, weil er den gedopten Povetkin nicht geboxt hat. Jetzt ist Golovkin der Buhmann, der den positiv getesteten Canelo trotzdem boxen will. "Seine Haltung entspricht nicht der eines fairen Wettbewerbs."? Ähm.. wer von den beiden wurde jetzt eigentlich erwischt? :confused:

Die Dopingkontrolleure, die Gegner der gedopten Boxer... irgendwie ist auf Sportforen jeder schuld, nur der eigentliche Doper nicht. :confused:

 

[Drago]

Auch wenn ich der Meinung bin dass im Spitzensport Doping weitverbreitet ist und GGG-Canelo II so früh wie möglich sehen will:

Man schauen mal zum Radsport. Froome wird bei der Vuelta später positiv getestet, und jetzt ist das komplette Sky Team aufgeflogen schon 2012, als Wiggins gewann, Sondergenehmigung für ausserordentlich große Mengen an Asthma Spray einsetzen zu dürfen, gehabt zu haben.
Sky und Froome stehen unter Beschuss bis zum geht nicht mehr...und über Canelo verliert kaum einer ein Wort.

Die Doping-Beurteilung ist wirklich von Sport zu Sport verschieden.

Was ist eigentlich aus Leonidas Sturm geworden?

Warum jagt Hajo Seppelt nicht mal Povetkin, der doch auch Russe ist?
Canelo kann er dann ja auch mal besuchen.

 

[untouchable]

Man schauen mal zum Radsport. Froome wird bei der Vuelta später positiv getestet, und jetzt ist das komplette Sky Team aufgeflogen schon 2012, als Wiggins gewann, Sondergenehmigung für ausserordentlich große Mengen an Asthma Spray einsetzen zu dürfen, gehabt zu haben.
Sky und Froome stehen unter Beschuss bis zum geht nicht mehr...und über Canelo verliert kaum einer ein Wort.

In jedem Boxforum wird über Canelo und dessen Dopingaffäre gesprochen, es wird darüber berichtet und spekuliert. Was möchtest du denn noch? Dass bei den Tagesthemen ein Clip läuft, "Superstar Canelo Alvarez fällt bei Dopingkontrolle durch"? Den kennt doch niemand in Deutschland. Boxen ist eine Randsportart, am äußersten Ende des Randes.

 

[colderthanice]

Da gibt's aber ein feiner Unterschied.

GGG ist der Boxer. Der Prizefighter. Derjenige, dessen Gehirnzellen zerstört werden.
WBA und WBC sind die Offiziellen. Die sanktionierenden Verbände. Diejenigen die dafür sorgen, dass in einer hypothetischen 'fairen Boxwelt' alles mit richtigen Dingen zu gehen würde.

Jeden trifft einen Teil der Schuld. Die Verbände die sowas dulden / übersehen / schönreden. Den Boxer Golovkin der trotz dieser Geschichte antritt und es damit auch toleriert, Börse hin oder her. Wilder hat damals gegen Povetkin trotz guter Börse nicht geboxt.
Canelo trägt natürlich als Hauptbeteiligter auch eine Mitschuld, da er MINDESTENS unvorsichtig war.

 

[DerPrinz_von_H]

Wer glaubt, GGG wuerde nicht dopen, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Vielleicht gibt es die ein oder andere Sportart, bei der man auch ohne Doping in der Spitze mitmischen kann, Boxen gehoert jedenfalls nicht dazu.

 

[Francois]

In jedem Boxforum wird über Canelo und dessen Dopingaffäre gesprochen, es wird darüber berichtet und spekuliert. Was möchtest du denn noch? Dass bei den Tagesthemen ein Clip läuft, "Superstar Canelo Alvarez fällt bei Dopingkontrolle durch"? Den kennt doch niemand in Deutschland. Boxen ist eine Randsportart, am äußersten Ende des Randes.

Na ja der Unterschied ist das in Kampfsportforen genauso wie in den Medien mit Bahnschranke vor dem Kopf "diskutiert" wird und tatsächlich die Mehrheit von einer Fleischverunreinigung ausgeht. :laugh: Die ganzen Medienberichte sind zu 90% manipulativ daraufhin formuliert und die eigentliche Testwerte (da hätte er ne Tonne essen müssen) werden unterschlagen.

Das Thema Doping ist im Radsport z.B klar als Problem bekannt , Kampfsport generell hat da eine viel zu lasche Haltung. Wenn du im Radsport positiv getestet wirst hast du versucht zu dopen und wirst gesperrt und alle sind damit dacord. In den Medien sogar z.T. regelrechte Hexenjagd. Im Kampfsport wird erstmal nach billigen Ausreden gesucht und die Fans machen munter dabei mit. Jemand wie Canelo ist komplett abgeschirmt von jedweden negativen Folgen. Zu viel Geld und Korruption im Spiel.

 

[koschy]

Wer glaubt, GGG wuerde nicht dopen, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Vielleicht gibt es die ein oder andere Sportart, bei der man auch ohne Doping in der Spitze mitmischen kann, Boxen gehoert jedenfalls nicht dazu.

Sorry, aber wie kommst du dazu, solche Unwahrheiten über Golovkin zu verbreiten? Hast du Belege? Wenn nein solltest du aufhören, saubere Athleten grundlos mit Dreck zu beschmeißen.

 

[DerPrinz_von_H]

Sorry, aber wie kommst du dazu, solche Unwahrheiten über Golovkin zu verbreiten? Hast du Belege? Wenn nein solltest du aufhören, saubere Athleten grundlos mit Dreck zu beschmeißen.

Keine positive Dopingprobe bedeutet nicht, dass der Athlet sauber ist. Das wissen wir zu Genuege und nicht erst seit Armstrong. Also hast auch Du keinerlei Belege dafuer, dass Golovkin sauber ist. Wuerdest Du wirklich die Hand dafuer ins Feuer legen?

Fuer mich spricht ein einfaches Plausibilitaetsargument: Es ist schlicht unlogisch, dass in einer derart dopingverseuchten Sportart wie Boxen ausgerechnet die Besten sauber sein sollten.

 

[speedclem]

einige elementare dinge im Boxsport lassen sich durch doping nicht verbessern: handspeed, Timing, Auge-hand Koordination, kinn etc.
Ausdauer usw. natürlich schon. ich denke nicht, dass ALLE dopen. einige schon, sicher nicht wenige, aber sicher nicht ALLE.

 

[ElGrandeFumador]

Gerade speed lässt sich verbessern, warum sonst dopen Sprinter^^
BTW kommts aufs doping an, so kann man die Erholung beschleunigen, kraft steigern, ausdauer steigern, mehr skills trainieren, mehr und schneller fett verlieren...

Also hast auch Du keinerlei Belege dafuer, dass Golovkin sauber ist

Und solange das nicht bewiesen ist das er dopt, sollte man sich zurück halten, sonst kann man gleich jede Disskusion sein lassen,
ja doping ist wohl weit verbreitet, aber es dopen garantiert nicht 100% aller auch nur annährend Weltklasse Boxer, desswegen dopt auch nur der, der erwischt wird, bei allen anderen (egal wie sie aussehen oder was für Leistung sie erbringen) sind es bloß Spekulationen.

 

[Hakon69]

Wer glaubt, GGG wuerde nicht dopen, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Vielleicht gibt es die ein oder andere Sportart, bei der man auch ohne Doping in der Spitze mitmischen kann, Boxen gehoert jedenfalls nicht dazu.

Stimmt, skills sind völlig überbewertet...

 

[DerPrinz_von_H]

Gerade speed lässt sich verbessern, warum sonst dopen Sprinter^^
BTW kommts aufs doping an, so kann man die Erholung beschleunigen, kraft steigern, ausdauer steigern, mehr skills trainieren, mehr und schneller fett verlieren...

Und solange das nicht bewiesen ist das er dopt, sollte man sich zurück halten, sonst kann man gleich jede Disskusion sein lassen,
ja doping ist wohl weit verbreitet, aber es dopen garantiert nicht 100% aller auch nur annährend Weltklasse Boxer, desswegen dopt auch nur der, der erwischt wird, bei allen anderen (egal wie sie aussehen oder was für Leistung sie erbringen) sind es bloß Spekulationen.

Die Erfahrungen aus der Vergangenheit aus anderen Sportarten zeigen das Gegenteil: Wenn in einer Sportart mit einer gewissen Regelmaessigkeit Dopingsuender ins Netz gehen, so wie es beim Boxen nunmal der Fall ist, kann man guten Gewissens davon ausgehen, dass die Sportart zu 100% durchseucht ist.

 

[koschy]

Keine positive Dopingprobe bedeutet nicht, dass der Athlet sauber ist. Das wissen wir zu Genuege und nicht erst seit Armstrong. Also hast auch Du keinerlei Belege dafuer, dass Golovkin sauber ist.

Doch, hab ich. Alle Dopingkontrollen sind negativ. Was für Fakten willst du noch?

Das, was du machst, ist deine eigene MEINUNG zur absoluten Wahrheit zu erheben und objektive Fakten (negative Dopingkontrollen) zu fake news zu erklären.

Das ist der Punkt, wo jegliche Grundlagen für eine sachliche Diskussion abhanden gekommen sind: "Ich mache mir die Welt..."

 

[DerPrinz_von_H]

Doch, hab ich. Alle Dopingkontrollen sind negativ. Was für Fakten willst du noch?

Das, was du machst, ist deine eigene MEINUNG zur absoluten Wahrheit zu erheben und objektive Fakten (negative Dopingkontrollen) zu fake news zu erklären.

Das ist der Punkt, wo jegliche Grundlagen für eine sachliche Diskussion abhanden gekommen sind: "Ich mache mir die Welt..."

Armstrong wurde nie positiv getestet, keine DDR Athlet wurde je positiv getestet. Denk an den Festina Skandal, den Telekom Skandal, den Fuentes Skandal. Flaechendeckendes Doping ist doch noch nie durch Dopingkontrollen, sondern stets durch andere Umstaende, oft Zufaelle, aufgeflogen.
Da kann ich doch nicht sagen "jemand der nie positiv war, ist sauber".

Leichtathleten, Radfahrer, Schwimmer, Gewichtheber und eben auch Boxer muessen damit leben, dass sie einen dopingverseuchten Sport betreiben, wo der Erfolg allein schon verdaechtig macht. Wer sich als Spitzenboxer diesem Verdacht nicht aussetzen will, sollte proaktiv an die Dopingbekaempfung rangehen.
Sorry aber ein paar negative Dopingtests kurz vor und nach dem Kampf sind mir da zu wenig.

 

[Palinka]

Armstrong wurde nie positiv getestet, keine DDR Athlet wurde je positiv getestet. Denk an den Festina Skandal, den Telekom Skandal, den Fuentes Skandal. Flaechendeckendes Doping ist doch noch nie durch Dopingkontrollen, sondern stets durch andere Umstaende, oft Zufaelle, aufgeflogen.
Da kann ich doch nicht sagen "jemand der nie positiv war, ist sauber".

Leichtathleten, Radfahrer, Schwimmer, Gewichtheber und eben auch Boxer muessen damit leben, dass sie einen dopingverseuchten Sport betreiben, wo der Erfolg allein schon verdaechtig macht. Wer sich als Spitzenboxer diesem Verdacht nicht aussetzen will, sollte proaktiv an die Dopingbekaempfung rangehen.
Sorry aber ein paar negative Dopingtests kurz vor und nach dem Kampf sind mir da zu wenig.

Lass Dich nicht beirren....
Ich behaupte, das weltweit Sportarten übergreifend gedopt wird. Natürlich ist das nur (m)eine Meinung und eine, allerdings sehr nahe liegende, Vermutung. Möglicherweise tut man dem einen oder anderen damit Unrecht....viele, und noch weniger im Boxsport, werden es nicht sein.
Ach ja, sogar im Schach wird gedopt. Sportartenspezifisch eben.....

 

[koschy]

Armstrong wurde nie positiv getestet, keine DDR Athlet wurde je positiv getestet. Denk an den Festina Skandal, den Telekom Skandal, den Fuentes Skandal. Flaechendeckendes Doping ist doch noch nie durch Dopingkontrollen, sondern stets durch andere Umstaende, oft Zufaelle, aufgeflogen.
Da kann ich doch nicht sagen "jemand der nie positiv war, ist sauber".

Sorry, aber das, was du tust, ist Leute verurteilen für etwas, was sie womöglich nie getan haben. Ohne Beweise, ohne Verfahren, ja sogar ohne konkrete Indizien. De facto also Verleumdung.

"Alle Boxer dopen" ist eine ungefähr genauso zutreffend wie "Alle Schwarzen haben lange Schwä...". Eine Pauschalisierung, die die Angehörigen einer bestimmten Gruppe ausschließlich aufgrund ihrer Zugehörigkeit zu dieser Gruppe mit einem Stigma überzieht.

 

[HamburgBuam]

einige elementare dinge im Boxsport lassen sich durch doping nicht verbessern: handspeed, Timing, Auge-hand Koordination, kinn etc.
Ausdauer usw. natürlich schon. ich denke nicht, dass ALLE dopen. einige schon, sicher nicht wenige, aber sicher nicht ALLE.

Ja, die unterhalb der Top30 nicht.

In der Spitze werden die Jungs ausnahmslos voll bis obenhin sein.

 

[MuayThaiNoob]

Natürlich ist im Profiboxen jeder vollgestofft.
War auch vor 15 Jahren schon so.
Genau wie in vielen anderen Sportarten wo es ähnlich viel hilft. Im jeden Fitnessstudio sind 50% der ernsthaft trainierenden vollgestofft. Ich glaube Canelo auch, dass es am Fleisch lag, weil seine Ärzte ansonsten wohl prüfen, dass er nur bis an die Grenzwerte ran stofft.

 

[Krusher]

jo, jetzt bin auch ich schon vollgestofft.

jeder der es nicht schafft den ganzen Tag seinen Arrrsch nicht vom Sofa wegzubekommen stofft jetztz oder wie?