Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[schlomo23]

Das ist doch scheinheilig. Ohne Labbadia ist es ok, diese Spiele her zu schenken, aber mit Labbadia ist es eine Farce die Spiele gegen Hoffenheim und Mainz einzustellen.

Das einzige was Labbadias Entlassung positiv beeinflussen würde, ist die Ruhe der Fans und der Medien.

Wieso sollte das scheinheilig sein? Man aht jetzt 5 Punkte Rückstand auf Stuttgart, ein Euroleauge Platz ist in der Liga also nicht mehr zu holen (realistisch betrachtet), absteigen kann man auch nicht mehr. Es geht also um nichts mehr, die Spiele sind absolut unwichtig.
Betrachtet man die Tabelle vor den Spielen gegen Gladbach, Hannover, Mainz oder Hoffenheim so war die Situation eine völlig andere und man hatte absolut alle Chancen die Euroleauge über die Liga zu erreichen und zwar aus eigener Kraft. Warum hätte man also diese Spiele herschenken sollen? Deine Argumentation ist da unlogisch.

Gerade diese Ruhe vor Fans und Medien stellen eben diese "positivere Grundstimmung" dar die ich in meinen Beiträgen meinte. Das ist sicher nicht viel, aber eben mehr als sinnfrei mit Labbadia weiterzumachen.

 

[Vash]

Wieso sollte das scheinheilig sein? Man aht jetzt 5 Punkte Rückstand auf Stuttgart, ein Euroleauge Platz ist in der Liga also nicht mehr zu holen (realistisch betrachtet), absteigen kann man auch nicht mehr. Es geht also um nichts mehr, die Spiele sind absolut unwichtig.
Betrachtet man die Tabelle vor den Spielen gegen Gladbach, Hannover, Mainz oder Hoffenheim so war die Situation eine völlig andere und man hatte absolut alle Chancen die Euroleauge über die Liga zu erreichen und zwar aus eigener Kraft. Warum hätte man also diese Spiele herschenken sollen? Deine Argumentation ist da unlogisch.

Die Spiele gegen Gladbach und Hannover hat man nicht hergeschenkt. Das war Unvermögen gegen schwer zu spielende Mannschaften.

Das Umfeld (Medien und Fans) hat der Mannschaft vermittelt, dass man diese Saison nur noch über die EL retten kann. Also haben alle gedacht, man kann die Kräfte für die 3 entscheidenen Spiele bündeln. Man erinnere sich nur noch an letzte Saison, wo man versucht hat, alles unter einen Hut zubekommen und in allen drei Wettbewerben auf die Nase gefallen ist. Ich denke das steckt noch tief in der Mannschaft drin. Ich war ja auch eher dafür, dass man sich einfach über die Liga qualifiziert und die EL als Bonus mitnimmt, aber wie wir sehen, denken die Spieler anders. Und dafür kann Labbadia einfach nichts. Und ich glaube auch nicht, dass die Mannschaft jetzt anfängt gegen Nürberg und Bremen Weltklasse zu spielen, wenn es um nichts geht. Labbadias Einfluß auf die EL-Spiele halte ich da eher für positiv, vorallem wenn man die aktuellen spielerischen Mittel betrachtet (Torun, Jansen, Elia, Ze, Petric angeschlagen oder verletzt). Ich halte viel von Moniz aber das T in seiner Berufsbezeichnung steht für Technik und nicht Taktik.

 

[schlomo23]

Die Spiele gegen Gladbach und Hannover hat man nicht hergeschenkt. Das war Unvermögen gegen schwer zu spielende Mannschaften.

Gut, nehmen wir Gladbach aus der Betrachtung raus. Hannover muss man zuhause ohne wenn und aber schlagen, das 0-0 war absolut erbärmlich. Generell gebe ich dir ja recht, und ich habe auf der vorherigen Seite ja auch schon geschrieben was ich von der Mannschaft in der jetzigen Situation halte, aber irgendwas musste geschehen und mit dem Rauswurf des Trainers konnte man einfach nichts falsch machen. Die Medien waren eindeutig gegen Labbadia und aus jeder Kleinigkeit wurde ein Riesending gemacht. Dazu ist es wohl auch eindeutig so, dass Labbadia keine wirklich klare Linie (mehr) drinhatte (was soll das Berg quasi nie spielen zu lassen, ihn teilweise durch unmögliche Einwechslungen sogar zu demütigen um dann wenige Spiele später durch Verletzungen oder Sperren auf ihn angewiesen zu sein. Ähnliches gilt mit Abstrichen auch für Trochowski und in der Anfangsphase mit Ruud) und sich mit dem ein oder anderen Spieler überworfen hat. Meiner Meinung nach kommt die Entlassung sogar deutlich zu spät, eventuell wäre gerade die Bundesligasaison ansonsten noch zu retten gewesen.
Dass die Mannschaften scheinbar ein ziemlicher Sauhaufen ist darüber muss man nicht reden. Ob sie nun gegen den Trainer gespielt haben sei mal dahin gestellt, für ihn haben sie sicherlich nicht gespielt. Insofern ist es natürlich auch bedenklich, dass die Mannschaft mit der Nummer durchkommt, da man dann auch zukünftig bei Problemen ähnliches erwarten kann.Auch hier sollte einiges passieren im Sommer, aber gerade ohne internationales Geschäft dürfte das wohl Wunschdenken bleiben, gerade wenn ein entscheidender und qualitativ hochwertiger Umbruch eingeleitet werden soll.

 

[Zu_Unkreativ]

Also sage mal liebe Zu_Unkreativ, du bist nicht zufällig Spielerfrau beim HSV? Nichts für ungut, aber ich finde es wirklich merkwürdig, wie sehr du scheinbar auf "Anti-Bruno" indoktriniert bist (nicht böse sein, denn es ist nur Spaß)... Der hübsche Bruno hat sicherlich einige Mäkel was seine Trainerfähigkeiten angeht, aber ihm die alleine Schuld zuzusprechen finde ich nicht korrekt. Dennoch ein Respekt an deine weibliche Intuition, auch wenn ich, was die gesamten Vorfälle und die Schlüsse daraus angeht, nicht ganz deiner Meinung bin. :thumb:

Nein, ich bin das neue Anhängsel vom Loddar und arbeite seit einiger Zeit daran, den Trainerstuhl beim HSV für ihn frei zu machen, weil ich keine Lust habe, die nächste Zeit in Israel oder Kasachstan zu leben, sondern mehr Bock auf die Hamburger High Society habe.
Jetzt muss ich den Vorschlag nur noch Berni schmackhaft machen

Es stimmt nicht, dass ich nur Anti-Bruno gepolt bin/war, ich habe auch durchaus positive Dinge an ihm angemerkt - allerdings sind die in den letzten Monanten einfach sehr rar gewesen.
Ich kann halt nur meine Meinung äussern über das was ich sehe bzw WIE ich es sehe.
Und Labbadia hat mir in der letzten Zeit einfach keinen Anlass gegeben, ihn positiv zu bewerten.


edit: Und wer mit dem Kader in der Rückrunde nur 4 Spiele gewinnt (davon 3 gegen Abstiegskandidaten), also extakt dieselbe Bilanz hat wie Hertha, und jetzt soll mal keiner ankommen von wegen Verletzungspech, der muss einfach weg.
Und da ist es auch völlig egal, wer da gegen wen spielt und warum.
So ein Trainer ist einfach nicht tragbar. Selbst wenn die Mannschaft der dreisteste, respektloseste Haufen vor dem Herrn wäre (was mMn nicht so ist) - was wollte man tun? Die ganze Mannschaft rauswerfen? Wohl kaum.

 

[emkaes]

Nein, ich bin das neue Anhängsel vom Loddar und arbeite seit einiger Zeit daran, den Trainerstuhl beim HSV für ihn frei zu machen, weil ich keine Lust habe, die nächste Zeit in Israel oder Kasachstan zu leben, sondern mehr Bock auf die Hamburger High Society habe.
Jetzt muss ich den Vorschlag nur noch Berni schmackhaft machen

:laugh2::thumb:

 

[dalglish]

1) ist kein Geheimnis, dass ich damals mit der Entscheidung, Klinsmann als Bayerntrainer überhaupt nicht einverstanden war. A B E R , ich hätte ihn auch NICHT vorzeitig entlassen.

2) Mir geht dieses "die Fans fordern" die Entlassung des Trainerns im "oberen Bereich" der Tabelle dermaßen auf den nichtbesitzenden Sack . Ich kann damit leben, wenn jemand bei einem eventuellen Abstieg noch alles mögliche probiert,

zu 1)
Wäre eine richtig gute Entscheidung gewesen, Klinsmann zu behalten und dann erst am Ende der Saison dann rauszuschmeissen. Dann würde man heute in der EL spielen. :mensch:

zu 2) Was für den VFL Bochum der Abstieg ist, ist für andere ambitionierte Vereine mit hohem Etat, das Nichterreichen eines internat. Startplatzes.

Auch wenn manche es offenbar nie kapieren wird: Wenn das Tischtuch zwischen Trainer und Mannschaft zerschnitten ist, bleibt in der Regel nichts anderes übrig als den Trainer zu entlassen, und zwar möglichst früh. Und es spielt keine Rolle wie kompetent der Trainer sein mag. Bei Klinsmann und bei Lababdia hat man zu lange gewartet.

Oder man tauscht die halbe Mannschaft aus ,wie es der 1.F.C. Nürnberg in den 80ern mit Heinz Höher als Trainer gemacht haben und eine Spieleraufstand erster Güter niedergeschlagen haben und danach mit einer jungen Mannschaft auch noch Erfolg hatte. Motto: "Wenn der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht, geben wir ihm eben eine neue. Aber die hat Labbadia mit dem HSV im Grunde schon bekommen nach Leverkusen. "Mhttp://www.welt.de/sport/fussball/article5070122/Wie-Nuernberg-den-Spieleraufstand-niederschlug.html :thumb:

 

[liberalmente]

Löw wird hoch gehandelt

Es soll ein erfahrener Übungsleiter sein, der die Mannschaft wieder auf Vordermann bringt. In diesem Zusammenhang fällt immer wieder der Name Löw. Er ist zwar momentan noch Bundestrainer, doch seine Zukunft beim DFB ist nach der geplatzten Vertragsverlängerung fraglich. Löws enger Vertrauter Urs Siegenthaler, der momentan noch DFB-Chefscout ist, wird zudem in der kommenden Saison Sportchef in Hamburg.
Favre und Terim im Gespräch


ist sicherlich bisher nur aus der luft gegriffen, aber favre mag ich nicht, ist aber ein top trainer, terim wäre für die gesamte bundesliga ein (aussehens) kulturschock, mit seinen goldkettchen und seinen bis zum bauchnabel offenen hemden, aber ebenfalls ein guter trainer. und löw ist, für mich aus nicht wirklich nachvollziehbaren gründen, der alptraum der meisten bundesliga team fans, aber ebenfalls ein guter coach.

 

[Francois]

Löw wäre imo der nächste Alptraum für den HSV, den man dann auch nicht mehr so schnell los wird. Er mag fachlich versiert sein, aber lässt eben die Führungsqualitäten vermissen welche der HSV dringend benötigt. Möglich das mein Urteil etwas persönlich eingefärbt ist da ich ihn mal kennengelernt habe, aber er hat in eben den Bereichen menschliche Defizite die für den Umgang mit sog. Starspielern unerlässlich sind.

 

[D@X]

Gemäß Spox.de sind sich der HSV und der Arne Friedrich bereits einig. Es soll nur noch um die Ablösesumme für Hertha gehen.

 

[dalglish]

Naja, dass man in dem Bericht Steve Mc Laren erwähnt , spricht nicht für Seriosität.
Favre o.k. durch die Linie zum Landsmann Siegenthaler.
Houllier war man schon erfolglos dran in der Vergangenheit
Schuster wird seinen Wohnsitz Spanien nicht aufgeben
Terim halte ich für ausgeschlossen, obwohl das eine interessante Variante wäre, deren Ausgang wohl jeden interessieren würde.

Ich bleibe aber dabei, dass es Löw wird oder Magath, wenn er dieses Jahr den Titel mit Schalke holt und seine Mission frühzeitig beendet.

Bei Löw wird es sein , wie bei Vogts, der noch mal in Leverkusen abkassierte (Tribünenadler) , bevor er im Altkleidercontainer landete.

 

[Jünter]

...Naja, dass man in dem Bericht Steve Mc Laren erwähnt , spricht nicht für Seriosität...

Wahrscheinlich will der HSV den Motor wieder zum Laufen bringen...

 

[Zu_Unkreativ]

Grosser Gott bitte nicht Löw.

Möglich das mein Urteil etwas persönlich eingefärbt ist da ich ihn mal kennengelernt habe, aber er hat in eben den Bereichen menschliche Defizite die für den Umgang mit sog. Starspielern unerlässlich sind.

Das glaube ich dir sofort, auch ohne ihn zu kennen.
Das zeigt sein Auftreten und seine Entscheidungen.

Und dass jeder Hanswurst-Spieler meint, sich in den Medien über ihn ausflennen zu dürfen zeugt darüberhinaus nicht von sonderlich großer Autorität und Akzeptanz für seine Entscheidungen.
Im Prinzip ein bisschen wie Labbadia, nur halt auf die Nationalmannschaft bezogen.

Beim HSV wurde diese Saison ja auch exorbitant viel gequarkt, dass man diese Position nicht spielen kann und jene Entscheidung nicht nachvollziehen kann und wegen diesem und jenem enttäuscht ist usw.


edit:
Ein Blick aufs Trainerkarussel bei Transfermarkt zeigt, dass folgende Namen (angeblich) im Umlauf sind:

- Löw
- Hitzfeld
- Pagelsdorf
- Veh
- Favre
- McClaren
- Terim
- Houllier
- Sammer
- Daum
- Hughes

Entweder, sie sind sich mit Löw bereits einig, was ich nicht hoffe oder es ist nur ein Gerücht. So oder so, es werden sicher turbulente Wochen, wer es denn nun wird.

 

[Knurrhahn]

Warum sollte ein Steve McLaren Verpflichtung als unserioes abgehandelt werden, wenn einige* hier ständig mit Dummblattspekulationen ohne Hand und Fuss (bis auf die Urs S. Querverbindung), ala HSV-Löw, ständig umsichpenetrieren als ob es beschlossene Sache sei? Das erschließt sich mir nicht, denn McLaren wird auch oft genannt weil er West-Ham absagte um vieleicht beim HSV anzuheuern
Steve McLaren > HSV
Steve McLaren > HSV
Steve McLaren > HSV
Steve McLaren > HSV
and so on.
Dünnpfiff, davon abgesehen halte ich es nicht für realistisch, aber wer weiß schon was passiert. Ok, stand bestimmt in der Blödzeitung oder RTL-Text, dann muss es ja so kommen. Unbedingt! Ich hoffe nicht.

 

[Vash]

Ich hab eher vor Arne Friedrich Angst. Der ist doch bloß ein Mathijsen für Arme mit einer Mio mehr Gehalt.

 

[Zu_Unkreativ]

Ich hab eher vor Arne Friedrich Angst. Der ist doch bloß ein Mathijsen für Arme mit einer Mio mehr Gehalt.

Am Geilsten wäre noch, wenn er und Mathjisen nächste Saison die Stamm Innenverteidigung geben mit Rozehnal als Backup:laugh2:

Als Backup mit Abstrichen beim Gehalt könnte ich mir den vorstellen, aber als Nachfolger für Boateng eher nicht.

 

[Arielle]

.... oder Magath, wenn er dieses Jahr den Titel mit Schalke holt und seine Mission frühzeitig beendet................

[........1993 wurde Magath zunächst Trainer der 2. Mannschaft des Hamburger Sportvereins (HSV), aber noch im selben Jahr Trainerassistent der 1. Mannschaft. In der Saison 1995/96 wurde Magath schließlich zum Cheftrainer der 1. Mannschaft des HSV befördert. In der nächsten Saison führte Magath den Club in das Achtelfinale des UEFA-Pokals 1996/97. Nachdem sich Spieler über angeblich zu hartes Training und über zu wenig Kommunikation mit Magath beschwert hatten und sich der Verein im Abstiegskampf befand, wurde er im Mai 1997, zwei Spieltage vor Saisonende, nach einer 0:4-Heimniederlage gegen den 1. FC Köln beurlaubt..........]

http://de.wikipedia.org/wiki/Felix_Magath

Beim DSF Stammtisch sagte glaube ich Udo Lattek, dass man bei Leverkusen halt den Magath verpflichten soll, der wird mit jeder Mannschaft Meister. :clown:

Hä? wie war das damals bei Hamburg, ging mir spontan durch den Kopf und jetzt wird tatsächlich hier sein Name genannt.

@Zu_Unkreativ

- Löw, der schaut sogar wenn er schwitzt gut aus und irgendwie hat er oft Glück. Meister werdet Ihr mit ihm zwar nicht werden, aber für den UEFA- Cup könnte es reichen.
- Hitzfeld, einer der besten Trainer überhaupt.
- Pagelsdorf, zeigte mit dem 3ten Platz, dass er ganz gut zu Euch passen würde.
- Veh, brachte Stuttgart die Meisterschaft.
- Favre, bisher nur in der Schweiz?
- McClaren, kenn ich nicht
- Terim, panik:
- Houllier, Qualifikation zur Weltmeisterschaft 1994 für Frankreich verfehlt. Nein Danke.
- Sammer, würde gut zu Euch passen
- Daum, glaubt dem seine Sprüche überhaupt noch jemand?
- Hughes, kenne ich nicht

 

[Omega]

Arielle kennt Marc Hughes nicht, Bayern-Fan halt
McClaren war der englische Held der letzten EM und Favre war nicht nur in der schweiz tätig, sogar in der BL hatte er Erfolg.

 

[Fro]

Am Geilsten wäre noch, wenn er und Mathjisen nächste Saison die Stamm Innenverteidigung geben mit Rozehnal als Backup:laugh2:

In der Tat, dann machen wir bei uns in der Innenverteidigung jedesmal Schneckenrennen. Also diese Dreierkombination geht auf jeden Fall überhaupt nicht.
Von den Trainern, die angeblich auf der Liste sind, kann ich mit keinem etwas anfangen. Veh und Pagelsdorf können eigentlich auch nur ein Witz sein.
Magath wird natürlich unter keinen Umständen Schalke verlassen. Der hat da die komplette Macht, hier hätte er nicht viel zu melden bei den Strukturen, die wir haben. Die Idee wäre natürlich trotzdem gut, als Hamburger hätte er bei den Fans ein riesen Standing, da würde es für die Mannschaft sehr schwer werden, den nächsten Trainer zu rasieren. Dennoch ist dieser Gedanke total unrealistisch.

 

[mass]

Beim Thema Magath und HSV habe ich mal nachgeschlagen. Wikipedia meint:


1993 wurde Magath zunächst Trainer der 2. Mannschaft des Hamburger Sportvereins (HSV), aber noch im selben Jahr Trainerassistent der 1. Mannschaft. In der Saison 1995/96 wurde Magath schließlich zum Cheftrainer der 1. Mannschaft des HSV befördert. In der nächsten Saison führte Magath den Club in das Achtelfinale des UEFA-Pokals 1996/97. Nachdem sich Spieler über angeblich zu hartes Training und über zu wenig Kommunikation mit Magath beschwert hatten und sich der Verein im Abstiegskampf befand, wurde er im Mai 1997, zwei Spieltage vor Saisonende, nach einer 0:4-Heimniederlage gegen den 1. FC Köln beurlaubt.


Das mit den Trainerentlassungen hat irgendwie auch Tradition beim HSV....

Magath ist natürlich inzwischen ein komplett anderer Trainer mit viel höherem Standing. Daher ist die Überlegung momentan zwar nicht realistisch, aber irgendwann sicher auch noch einmal denkbar.

 

[Zu_Unkreativ]

Wieso regt man sich darüber aus, dass Anfang der 90ger Magath entlassen wurde?

Damals hatte der doch ähnliche Probleme wie Labbadia, nämlich dass er mit der Mannschaft nicht mehr klarkam und sie Arbeitsverweigerung betrieben hat.
Aber Magath hat eben gelernt und sich weiterentwickelt.

Als der HSV unter Doll vor dem Abstieg stand, hat sich Magath ja sogar mit Hoffmann getroffen um Trainer zu werden, aber weil man sich mit Stevens schon einig war mündlich, wurde es doch nichts.
Kann natürlich auch sein, dass Magath das nur vorgeschoben hat, weil er keinen Bock auf Hoffmann hatte, kann aber auch sein, dass es einen Ehrenkodex unter Trainern gibt.
Jedenfalls ist es nicht so, dass er es dem HSV übel genommen hat, wobei ich auch nicht glaube dass er demnächst kommen würde, wenn überhaupt.
Dazu müsste Schalke ja auch erstmal Meister werden und dass hat Uli Hoeneß ja verboten:laugh2:

In der Tat, dann machen wir bei uns in der Innenverteidigung jedesmal Schneckenrennen. Also diese Dreierkombination geht auf jeden Fall überhaupt nicht.
Von den Trainern, die angeblich auf der Liste sind, kann ich mit keinem etwas anfangen. Veh und Pagelsdorf können eigentlich auch nur ein Witz sein.

Würde aber dann darauf hindeuten, dass mindestens einer der beiden Innenverteidiger auch abgegeben wird.
Vielleicht baut man sogar nicht mehr auf Mathjisen. Was der für Klöpse abgeliefert hat diese Saison, ist eines "Abwehrchefs" nicht würdig.
Damit er was taugt, müsste man das System irgendwie insofern umstellen, dass er nicht mehr soviel laufen muss und sein gutes Stellungsspiel zur Geltung kommt. Ansonsten bringt das nichts.

Was läuft da mit Klinsmann?

Fakt ist: Am vergangenen Mittwoch, einen Tag vor dem Europa-League-Halbfinal-Hinspiel gegen Fulham, traf sich HSV-Boss Bernd Hoffmann mit Ex-Bundestrainer Jürgen Klinsmann in einem Restaurant in Hamburg. Der 45-Jährige, am 27. April 2009 nach zehn Monaten beim FC Bayern München gefeuert, war schon mal Kandidat an der Elbe * als Sportchef, nachdem Didi Beiersdorfer zurückgetreten war. Kommt Klinsi jetzt als Trainer? Interessant: Als Bundestrainer holte er 2005 Urs Siegenthaler zum DFB, machte ihn zum Chefscout. Siegenthaler ist jetzt Sportchef des HSV.