Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[mass]

Sehe das wie Fro. VdV geniesst in Hamburg vor allem fussballerisch immer noch einen sehr guten Ruf und diesem Spieler verzeiht man auf der Haupttribüne auch mal den ein oder anderen Fehler. Spielerisch war das Mittelfeld in den ersten beiden Partien ja nun mehr als hilflos, was liegt also näher als eben genau hier mit einem in Hamburg bewährten Spieler nachzulegen. Ich finde das ganze ziemlich nachvollziehbar und absolut ok.

 

[Vash]

Kühne will angeblich nur 12 Mio. zusteuern. Ich bin enttäuscht :kgz:

 

[Talib]

Der Sturm ist weiterhin schwach, aber er würde nicht nur davon profitieren, dass die drei im Mittelfeld dafür sorgen, dass der Sturm besser eingesetzt wird, sondern auch davon, dass sie nicht mehr so viel Last zu tragen haben.

Das war die Quintessenz meiner Aussage.
Bei dem Mittelfeld wird es auch sicher den ein oder anderen Abstauber geben. WENN vdV denn kommen sollte, dann hat man wirklich kein so schlechtes Team zusammen. Vor allem, weil Jiracek auch Meter macht und die defensive stabilisieren wird. Davon profitieren dann wiederum Westermann und Bruma/Mancienne.
Das wird schon werden.

 

[Vash]

Das war die Quintessenz meiner Aussage.
Bei dem Mittelfeld wird es auch sicher den ein oder anderen Abstauber geben. WENN vdV denn kommen sollte, dann hat man wirklich kein so schlechtes Team zusammen. Vor allem, weil Jiracek auch Meter macht und die defensive stabilisieren wird. Davon profitieren dann wiederum Westermann und Bruma/Mancienne.
Das wird schon werden.

Abstauber !? Vielleicht kreieren wir dann wenigstens mal richtige Chancen, die nicht von Freistößen und Ecken kommen. Als Stürmer ist man bei uns doch ne arme Sau. Hast eine Chance im Spiel und wenn du die vertüddelst, biste der Depp.

 

[Buster D]

Ein Verein in der Dauerkrise der jetzt von einem Messias gerettet werden soll. Es ist zwar schön, wenn VdV die Bundesliga wieder bereichert, aber es fehlt mir so recht der Glaube, dass es wirklich zu einem Befreiungsschlag beim HSV führt. Auf dem Papier hat der HSV bereits schon ohne VdV eine gute Mannschaft (bis auf den Sturm vielleicht, Petric und Guerrero wurden verkauft und jetzt soll es der eigentlich gescheiterte Berg richten), die aber offenbar einfach nicht zusammen passt und mehr oder weniger planlos zusammen gekauft wurde. Irgendwie erinnert mich das alles an meine Hertha, nur das der HSV noch mehr Geld zum verbrennen zur Verfügung hat. Fehlt nur noch Klein-Hoeneß als Manager

 

[schlomo23]

Irgendwie erinnert mich das alles an meine Hertha, nur das der HSV noch mehr Geld zum verbrennen zur Verfügung hat. Fehlt nur noch Klein-Hoeneß als Manager

Hm, der HSV hat so ca. gar kein Geld...

 

[Buster D]

Hm, der HSV hat so ca. gar kein Geld...

Ja, da man alles bereits "Stars" wie Berg, Jansen und Co. verjubelt hat. Aber offenbar gelingt es doch immer irgendwie, irgendwelche Geldquellen anzuzapfen, um teure Neuverpflichtungen zu holen. Wo das endet, kann man am Beispiel der Hertha sehen, nur das die selbst zu besten Klein-Hoeneß Zeiten (als Hertha Fan bekam man schon eine Panik Attacke, wenn nur das Gerücht umging, dass Hoeneß eine Südamerikareise plant) nie so viel Geld verbrannt hat wie der HSV in den letzten Jahren. Aber gut, damals waren die Ablösesummen auch noch nicht so hoch und Hamburg ist eine reiche Stadt.

 

[Vash]

Endlich gehören Tesche, Westermann, Sala, Rincon und Kacar im Mittelfeld der Vergangenheit an.

 

[Talib]

Ein Verein in der Dauerkrise der jetzt von einem Messias gerettet werden soll. Es ist zwar schön, wenn VdV die Bundesliga wieder bereichert, aber es fehlt mir so recht der Glaube, dass es wirklich zu einem Befreiungsschlag beim HSV führt.

Ist doch ein Schwachsinn. Es geht ja nicht um einen Messias. Sondern darum, dass der HSV mit Jiracek, Badelj und evtl. vdV ein richtig gutes Mittelfeld beisammen hat. Das war vorher absolut NICHT der Fall. Davon profitiert dann die Abwehr, weil Westermann in die IV rückt und die unerfahrenen Wackelkandidaten Bruma/Mancienne unterstützt. Zusätzlich wird auch die Torgefährlichkeit enorm erhöht - man hat vdV und evtl. gibt es durch die Qualitätssteigerung im Mittelfeld nun auch mal ein paar Durchstecker, Abstauber, etc. Davon können Rudnevs/Berg profitieren. Heißt jetzt nicht, dass der HSV Meisterschaftsanwärter ist, aber mit dem Mittelfeld (WENN vdV denn kommt) traue ich ihnen deutlich mehr zu, als das was man bisher erwarten konnte. Heißt: Von Platz 5-12 ist alles drin.
Das Mittelfeld BISHER war ja eher ein Schrotthaufen. Und die nun neu besetzten Positionen sind nunmal das Herz einer jeden guten Mannschaft.

 

[schlomo23]

Wo das endet, kann man am Beispiel der Hertha sehen, nur das die selbst zu besten Klein-Hoeneß Zeiten (als Hertha Fan bekam man schon eine Panik Attacke, wenn nur das Gerücht umging, dass Hoeneß eine Südamerikareise plant) nie so viel Geld verbrannt hat wie der HSV in den letzten Jahren.

Hertha hat, die letzten 10 Jahre betrachtet (betrachtet man nur die letzten 5 auch), sogar insgesamt Gewinn gemacht, wenn man allein die Transfereinnahmen und Ausgaben vergleicht... Eigentlich noch erschreckender wo sie damit inzwischen stehen, als wenn sie wirklich "nur" Geld verbrannt hätten. Transfermäßig solide wirtschaften, trotzdem kein Geld und 2. Liga...
Der HSV mit einem Minus von knapp über 10 Millionen in den letzten 5 Jahre. Im Angesicht der Verkäuft von Kompany, Boateng oder de Jong und die Investition dieser Gelder in Neves, Silva, Berg oder Rozenahl, aber auf jeden Fall auch eine Leistung.

 

[Buster D]

Hertha hat, die letzten 10 Jahre betrachtet (betrachtet man nur die letzten 5 auch), sogar insgesamt Gewinn gemacht, wenn man allein die Transfereinnahmen und Ausgaben vergleicht... Eigentlich noch erschreckender wo sie damit inzwischen stehen, als wenn sie wirklich "nur" Geld verbrannt hätten. Transfermäßig solide wirtschaften, trotzdem kein Geld und 2. Liga...
Der HSV mit einem Minus von knapp über 10 Millionen in den letzten 5 Jahre. Im Angesicht der Verkäuft von Kompany, Boateng oder de Jong und die Investition dieser Gelder in Neves, Silva, Berg oder Rozenahl, aber auf jeden Fall auch eine Leistung.

Das Problem der Hertha sind die hoeneßchen Altlasten und noch ältere Altschulden. Deshalb muss man jetzt kleinere Brötchen backen. Eigentlich war das der Kurs, um Schulden abzubauen, aber die Abstiege habe diese Rechnung naturlich gehörig durchkreuzt.

Beim HSV finde ich es vor allem bemerkenswert, dass man sich Jahr für Jahr teure und zumindest auf dem Papier gute Spieler holt, aber trotzdem nichts dabei heraus kommt (unabhängig davon, dass man auch ein paar gute Transfererlöse erzielt hat, denn die hat man ja wieder investiert). Ich glaube wenn man Geldeinsatz und Erfolg aufrechnet, kommt es bei keinem Verein zu so einem großen Missverhältnis. Wolfsburg ist schließlich immerhin mal Meister geworden. Die Fans können einem wirklich leid tun. Da könnte man glatt auf die Idee kommen, dass so ein Absteig eine reinigende Wirkung hat, aber so wie das bei der Hertha "geklappt" hat, sollte man das wahrscheinlich auch keinem wünschen.

@Talib

Selbst wenn VdV noch kommt hat man zwar auf dem Papier eine gute Mannschaft ( hatte der HSV in den letzten Jahren aber immer), aber ein Mittelfeld was die gesamte Vorbereitung nicht mitgemacht hat, überhaupt nicht eingespielt ist und dazu ein verunsichertes Restteam und einen immer ratloser wirkenden Trainer. Wenn die nicht schnell die Trendwende schaffen, könnte das trotz "Traummittelfeld" ein Selbstläufer werden. Ich habe das bei Hertha jetzt zweimal erleben düfen. Auf dem Papier ein Team, was von allen Seiten bundesligatauglichkeit bescheinigt wurde (beim ersten Absteig spielte man ein Jahr zuvor sogar noch um die Meisterschaft, verkaufte dann aber mit Pantelic und Voronin den kompletten Sturm) und trotzdem kläglich scheiterte. Ich wünsche das keinem, zumal ich nichts gegen den HSV habe, aber irgendwie erinnern mich solche Rettungstransfers in der laufenden Saison an den vorletzten Abstieg der Hertha.

 

[liberalmente]

man hat vdV und evtl. gibt es durch die Qualitätssteigerung im Mittelfeld nun auch mal ein paar Durchstecker, Abstauber, etc. Davon können Rudnevs/Berg profitieren.

Was man bei den ganzen Diskussionen nicht vergessen darf ist, dass nicht nur Berg/Rudnevs, sondern (wohl noch mehr) eure eigentlich recht talentierten Außenspieler von einem VdV profitieren würden. Jansen, Beister, Ilicevic - da ist ja eigentlich schon Qualität vorhanden, es wird nur selten abgerufen (OK, bei Beister darf man das noch nicht beurteilen). Son und Sala können die Positionen auch spielen.

Ein starker ZOM hilft nicht nur dem Sturm, sondern auch den Außenspielern.

@ TN

Bei allem Respekt, aber ein Van der Vaart ist schon ein (ganz) anderes Kaliber als ein Raffael. Das darf man hier nicht vergessen.

 

[Sanderson]

Beim HSV finde ich es vor allem bemerkenswert, dass man sich Jahr für Jahr teure und zumindest auf dem Papier gute Spieler holt, aber trotzdem nichts dabei heraus kommt (unabhängig davon, dass man auch ein paar gute Transfererlöse erzielt hat, denn die hat man ja wieder investiert). Ich glaube wenn man Geldeinsatz und Erfolg aufrechnet, kommt es bei keinem Verein zu so einem großen Missverhältnis. Wolfsburg ist schließlich immerhin mal Meister geworden. Die Fans können einem wirklich leid tun. Da könnte man glatt auf die Idee kommen, dass so ein Absteig eine reinigende Wirkung hat, aber so wie das bei der Hertha "geklappt" hat, sollte man das wahrscheinlich auch keinem wünschen.

Naja, Erfolg besteht nicht nur aus Titeln. Man war jahrelang oben dabei, hat CL gespielt, war zweimal im Halbfinale vom UEFA Cup / Europa League, das ist alles schon recht ordentlich gewesen. Man hat stets talentierte Spieler für recht wenig Geld bekommen und sie für deutlich mehr verkaufen können. Dieser Ruf hat dann leider auch ein wenig geschadet, denn plötzlich wollten die abgebenden Teams deutlich mehr Geld sehen, siehe Elia und Berg.

Bergab ging es doch erst als Beiersdorfer ging und der Aufsichtsrat zu blöd war einen Nachfolger zu engagieren. Bernd Hoffmann war ein sehr guter Vorsitzender, aber niemand der für Transfers hätte zuständig sein dürfen. Das danach ein paar Chaoten die von nichts ne Ahnung haben es geschafft haben sich in die Vereinspolitik einzumischen war das absolute Ende.

Ein Abstieg hat noch nie einem Club geholfen, und das wird er auch nie. Schon gar nicht bei einem Verein der sich gerade durch seine Eigenschaft als einziger stetiger Bundesligaverein hervortut.

 

[Talib]

@Talib

Selbst wenn VdV noch kommt hat man zwar auf dem Papier eine gute Mannschaft ( hatte der HSV in den letzten Jahren aber immer), aber ein Mittelfeld was die gesamte Vorbereitung nicht mitgemacht hat, überhaupt nicht eingespielt ist und dazu ein verunsichertes Restteam und einen immer ratloser wirkenden Trainer. Wenn die nicht schnell die Trendwende schaffen, könnte das trotz "Traummittelfeld" ein Selbstläufer werden. Ich habe das bei Hertha jetzt zweimal erleben düfen. Auf dem Papier ein Team, was von allen Seiten bundesligatauglichkeit bescheinigt wurde (beim ersten Absteig spielte man ein Jahr zuvor sogar noch um die Meisterschaft, verkaufte dann aber mit Pantelic und Voronin den kompletten Sturm) und trotzdem kläglich scheiterte. Ich wünsche das keinem, zumal ich nichts gegen den HSV habe, aber irgendwie erinnern mich solche Rettungstransfers in der laufenden Saison an den vorletzten Abstieg der Hertha.

Ich weiß nicht. Ich glaub, du hast ein Hertha-Trauma. Spieler auf einem Niveau wie Jiracek und vdV haben doch bei der Hertha nie gespielt Hertha hatte nach dem Ausverkauf ein Team welches dem HSV qualitativ ähnlich war - nur ohne vdV, Jiracek und Badelj (auf den ich richtig gespannt bin).
Ich möchte das alles nicht so schwarz sehen. Man hat jetzt Qualität und auch eine ganz gute Mischung im Kader. Fink ist auch kein Dummkopf.
Ich bin optimistisch, dass der HSV nicht absteigt. Sicher nicht.

 

[emkaes]

Ein Abstieg hat noch nie einem Club geholfen, und das wird er auch nie. Schon gar nicht bei einem Verein der sich gerade momentan nur noch durch seine Eigenschaft als einziger stetiger Bundesligaverein hervortut.

Auch ein großes Problem des HSV. Nicht nur die Fans ziehen sich darauf raus, inzwischen auch schon die Verantwortlichen. Gerade die sollten das aber nicht tun, weil das ja nun alles andere als ein vernünftiger Parameter ist.

 

[Tuco]

Die Rückkehr von van der Vaart ist angeblich perfekt - laut BILD. Also ist noch Vorsicht geboten...

 

[Fro]

Laut 90,3 von einem Mitglied des Aufsichtsrates bestätigt, Wechsel ist durch. :thumb:

 

[emkaes]

Der HSV geht mit gut 20 Millionen ins Transferminus. An Gehältern dürften es konservativ geschätzt noch einmal 10 Millionen/Jahr mehr geworden sein. Da der Klub kein Geld hat, darf man wohl davon ausgehen, dass ein Großteil davon Kühne-Geld ist.

Da kann der Klub so basisdemokratisch sein, wie er will, an der Stelle macht der HSV einen Riesenschritt in die Kategorie VW, Hoffenheim, Leverkusen.

Spätestens wenn ein Teil der laufenden Kosten des Vereins durch Kühne übernommen wird, sollte man sich als HSVer doch Sorgen machen. Die Abhängigkeit von Kühne scheint spätestens mit dem Vdv-Tranfer so groß zu sein, dass die Frage nach formalen Einflussmöglichkeiten unwichtig wird. Da bin ich froh, dass wir auf diese Weise nicht einen Diego zurückgeholt haben.

Der HSV betreibt aus meiner Sicht hier einen Ritt auf der Rasierklinge. Dem Fan wirds egal sein, der nimmt seinen Liebling gern zurück und hofft höchstens, dass es keine Quittung geben wird.

 

[Angliru]

Und die Bundesliga-Damen hat man wegen finanziellen Problemen abgemeldet

 

[Aronofsky]

Der HSV geht mit gut 20 Millionen ins Transferminus. An Gehältern dürften es konservativ geschätzt noch einmal 10 Millionen/Jahr mehr geworden sein. Da der Klub kein Geld hat, darf man wohl davon ausgehen, dass ein Großteil davon Kühne-Geld ist.

Da kann der Klub so basisdemokratisch sein, wie er will, an der Stelle macht der HSV einen Riesenschritt in die Kategorie VW, Hoffenheim, Leverkusen.

Spätestens wenn ein Teil der laufenden Kosten des Vereins durch Kühne übernommen wird, sollte man sich als HSVer doch Sorgen machen. Die Abhängigkeit von Kühne scheint spätestens mit dem Vdv-Tranfer so groß zu sein, dass die Frage nach formalen Einflussmöglichkeiten unwichtig wird. Da bin ich froh, dass wir auf diese Weise nicht einen Diego zurückgeholt haben.

Der HSV betreibt aus meiner Sicht hier einen Ritt auf der Rasierklinge. Dem Fan wirds egal sein, der nimmt seinen Liebling gern zurück und hofft höchstens, dass es keine Quittung geben wird.

Sie werden sich halt denken ein Abstieg wuerde noch mehr kosten. Vom Spar- oder Sarnierungskurs kann jedenfalls keine Rede mehr sein.

Fuer die Liga jedenfalls freuts mich das VdV zurueck ist. Und als Glubberer bin ich froh gegen den HSV schon gespielt zu haben.