Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[gentleman]

Da machen sie den nächsten großen Fehler :clown:

nur der Paul Scharner... äh HSV
wie es jetzt mit dem Pauli weitergeht wird spannend zu sehen sein, ich tippe es findet sich noch ein premier league club für ihn

 

[KingCrunch]

Warum hat der HSV ausgerechnet Fink als Trainier verpflichtet? Waren die Alternativen so rar gesät?

Ganz davon abgesehen: Wer ist auf die behämmerte Idee mir Oliver Kreuzer gekommen? Wenn ich schon im versifften Fahrwasser unterwegs bin, dann hole ich mir doch keinen Kapitän an Board, der bis dato nur Tretboote manövriert hat und das nicht einmal erfolgreich.

Haha genau das denke ich jeden Tag. Der HSV ist einfach nur ein Witz, unglaublich, dass die bekannten Fans nicht völlig durchdrehen. Aber die haben seit 10 Jahren schon resigniert...

Wie man auch immer liest, dass die Verantwortlichen unangenehme News (Training im Trainingsgruppe U23, Verkauf etc.) maximal über den Berater, aber auch gern per SMS mitteilen. Der Verein ist von vorne bis hinten ein Saftladen!

 

[Fro]

Warum hat der HSV ausgerechnet Fink als Trainier verpflichtet? Waren die Alternativen so rar gesät?

Ganz davon abgesehen: Wer ist auf die behämmerte Idee mir Oliver Kreuzer gekommen? Wenn ich schon im versifften Fahrwasser unterwegs bin, dann hole ich mir doch keinen Kapitän an Board, der bis dato nur Tretboote manövriert hat und das nicht einmal erfolgreich.

1. Schau dir mal die Interviews zu Finks Verpflichtung an. Da wurde von Jarchow immer davon geredet, daß er im Gespräch überzeugt hätte. Im Gespräch. Jemanden, der keine Ahnung vom Fußball hat, kann man mit tollen Phrasen sicherlich einfach beeindrucken. Schwerer wird es da schon, wenn dein Gegenüber einen Plan hat und sich auch mal anschaut, was für eine Art Fußball ein Trainer so spielen läßt. Das Tape lügt ja nicht. Ich gebe es zu, ich war direkt bei der Verkündung von Fink auch sehr optimistisch. Allerdings hielt der Optimismus genau so lange an, bis ich mir mal einige Wochen später nochmal das 3:3 von Basel gegen ManU in der Championsleague angeschaut habe, und wie Fink die Mannschaft taktisch eingestellt hat. Es war nichts von zeitgemäßem Fußball zu sehen, da hatten bei Basel lediglich ein paar Spieler einen absoluten Sahnetag wie in der letzten Saison wir z. B. in Dortmund. Arnesen soll ja gegen Fink einige Vorbehalte geäußert haben, daher haben die wohl auch ein relativ angespanntes Verhältnis gehabt.

2. Die Frage läßt sich eigentlich relativ einfach beantworten. Welcher Fußball-Manager, Sportdirektor oder was auch immer mit Gewicht (und ich rede jetzt nicht von Calli Calmund) bzw. einer bestimmten Reputation tut sich einen Verein an, wo er von Laien jeden Transfer über 5 Euro absegnen lassen muß? Wo in den Medien ständig Internas von den Laien lanciert werden? So arbeitet doch heute kein gut geführter Verein mehr. Es ist kein Wunder, daß man immer ewig sucht, wenn man wieder einen neuen Sportdirektor braucht. Das kommt ja nicht von ungefähr.

Weitere Niederlage, sehr gut. Mir tun noch 3-4 weitere Niederlagen nicht mehr weh, und dann wird was passieren. :thumb:

 

[xEr]

Warum hat der HSV ausgerechnet Fink als Trainier verpflichtet? Waren die Alternativen so rar gesät?

Schau dir doch mal die Reaktionen hier zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung an: Da wurde Fink schon von bekannten "Forumexperten" als möglicher neuer Bayerntrainer ins Gespräch gebracht. Natürlich war die Feierei ziemlich übertrieben, aber jetzt im Nachhinein den Transfer (nach seiner erfolgreichen Basel-Zeit inklusive CL!) schlecht zu reden, finde ich genauso schwach. Oder hast du die Verpflichtung zum Transferzeitpunkt auch schon kritisiert? (als Fink wie gesagt noch einen guten Ruf genoss), dann nehme ich alles zurück.

Allerdings hielt der Optimismus genau so lange an, bis ich mir mal einige Wochen später nochmal das 3:3 von Basel gegen ManU in der Championsleague angeschaut habe, und wie Fink die Mannschaft taktisch eingestellt hat. Es war nichts von zeitgemäßem Fußball zu sehen,

Naja, ohne das Spiel mehr richtig vor Augen zu haben, aber wenn man derartiger Außenseiter ist, dann muss man i.d.r. nun mal "anders" spielen lassen. Ich weiss jedenfalls noch, dass Basel mir anschließend im Hinspiel gegen Bayern ziemlich gut gefallen hat, das war offensiv teilweise richtig klasse. Im Rückspiel gab es dann natürlich die Zerstörung, weil die Mannschaft dann anscheinend selbst anfing zu glauben auf einer Stufe mit ManU und Bayern spielen zu können.

 

[MS]

Der Kader ist das Problem. Ich sehe keinen Spieler, der konstant wenigstens eine Halbserie auf sehr hohem Niveau spielen konnte. Hamburg hat zuviele Matrosen. Wenn der Kapitän vdv selbst auf der rosa roten Wolke 7 schwebt und ihm sportlich sowieso alles egal ist (Mein Eindruck aus den Interviews, seine Aussage bzgl des KarriereEndes, sein unbedingter Wunsch nur zum HSV zu gehen - sorry aber schon da wird es offensichtlich, dass es ihm nicht um sportliche Ambitionen gehen kann, sondern um die dort lebende Freundin der Frau), dann kommen halt so.wischi waschi Leistungen bei rum. Ich habe auch nicht verstanden, wie man sich selbst das Spiel auf Schalke so schön reden konnte. Man.hat Tore durch.Standards erzielt und eins durch ein so nicht zu.wiederholendes Kopfballtor und ist gegen eine Schalker Mannschaft ohne Draxler in der 2.HZ völlig chancenlos gewesen. Ich habe da nichts vom so viel proklamierten modernen guten Fußball gesehen. Wenn es dafür reicht, dass immer ein anderer offensiver Spieler in die Spitze stößt, dann spricht das Bände.

 

[Mahoney_jr]

van der Vaart ist sicherlich nicht Teil der Lösung, aber ich glaube nicht, dass er das Problem ist. Die gesamte Mannschaft verteidigt nicht als Einheit und das ist nunmal die gemeinsame Basis der Overachiever mit Kleinstbudget in der Bundesliga. Ich kann aber nicht beurteilen, ob die Spieler des HSV dazu nicht in der Lage sind, oder der Trainer nicht in der Lage ist, die Spieler zu entwickeln. Tatsache ist aber auch, dass ich keinen Spieler des HSV in eine mir sympathische Mannschaft übernehmen würde, wenn man mal vom Torwart absieht. Ich traue dem Haufen einfach nicht zu, im System Leistung zu erbringen.

 

[Solomo]

Schau dir doch mal die Reaktionen hier zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung an: Da wurde Fink schon von bekannten "Forumexperten" als möglicher neuer Bayerntrainer ins Gespräch gebracht. Natürlich war die Feierei ziemlich übertrieben, aber jetzt im Nachhinein den Transfer (nach seiner erfolgreichen Basel-Zeit inklusive CL!) schlecht zu reden, finde ich genauso schwach. Oder hast du die Verpflichtung zum Transferzeitpunkt auch schon kritisiert? (als Fink wie gesagt noch einen guten Ruf genoss), dann nehme ich alles zurück.

Ich gehöre ganz klar zu den Leuten, die Fink große Taten zugetraut haben. So, wie er sich bei Bayern als Spieler präsentiert hat und bei den Lehrmeistern, die er hatte, zudem muss ich ehrlich zugeben, dass ich mich im internationalen Fußball wenig auskenne und dachte, wer mit Basel ManU raushaut, der muss was drauf haben.

Er schafft es aber nicht, der Mannschaft ein funktionierendes System zu geben, es geht während seiner gesamten Amtszeit auf und ab mit tollen Ergebnissen und dann wieder mit dem totalen Desaster und das spricht nicht für einen Trainer. Ich habe nicht das Gefühl, dass sich der HSV unter Fink auch nur einen Millimeter weiter entwickelt hat. Freiburg unter Streich, BVB unter Klopp, Mainz unter Tuchel, oder auch Augsburg und Hertha unter Luhukay, da hat man von außen das Gefühl, dass sich die Mannschaft entwickelt, dass sie taktische Fortschritte macht, dass das, was auf dem Feld passiert, einem Plan folgt. Auch, wenn man Leistungsträger verliert. Natürlich ist das Umfeld und die Personalpolitik beim HSV eine Katastrophe, aber ich habe jetzt schon mehrere HSV-Spiele über 90 Minuten gesehen, seit Fink da ist, und das wirkt alles immer gleich unstrukturiert, unsortiert und zufällig.

Ich bin kein Freund von schnellen Trainerdiskussionen und -entlassungen und glaube, dass die Vereine oft besser dran wären, dem Trainer den Rücken zu stärken und an ihm fest zu halten. Fink ist aber nun fast schon zwei Jahre da und die Mannschaft hat keinen Schritt nach vorne gemacht. Ich bin mir inzwischen sicher, dass er als erster Trainer 2013/2014 fliegt und das zurecht.

 

[Sanderson]

Der Kader ist das Problem. Ich sehe keinen Spieler, der konstant wenigstens eine Halbserie auf sehr hohem Niveau spielen konnte.

Ich schon, Talent ist mehr als genug vorhanden, auch wenn der Sturm ohne Son zu dünn besetzt ist. Nur nützt das ganze Talent nichts, wenn man völlig ziel- und planlos durch die Gegend rennt. Die Laufwege stimmen nicht, die Abwehr hat wenige Anspielmöglichkeiten und setzt sich dann durch schlechte Pässe die man dem Gegner auch durch vorherigen Zuruf nicht besser ankündigen könnte selbst unter Druck. Zwischen den Reihen sind riesige Lücken, dadurch läuft man ständig hinterher und ist dann nach spätestens 70 Minuten platt. Der letzte Trainer der einen wirklichen Plan hatte war Labbadia. Nur hat der es sich auf anderem Wege kaputtgemacht. Veh brachte nur biederen Durchschnitt, es war überhaupt kein Plan erkennbar, man spielte nur so vor sich hin. Oenning war dann unter aller Sau. Der weiß zwar wie es geht, von der Theorie her ein guter Mann, kann aber leider keine Mannschaft dazu bringen ein System zu verfolgen. Bei Fink sieht man ab und zu mal Ansätze die recht vielversprechend sind, aber dann wieder jede Menge Leerlauf, und man reißt sich zudem fast jedes Spiel durch dumme Aussätzer alles wieder ein. Siehe das Spiel gegen Hoffenheim. Man zeigt ein paar richtig gute Spielzüge, Hoffenheim kommt einmal durch Zufall nach vorne, 0-1. Zweite Halbzeit das gleich Bild, mit Schwung aus der Pause, zwei Chancen am Stück, dumm den Ball verloren und schon liegt man wieder hinten.

In den letzten Jahren haben Teams mit weitaus schlechterem Kader es in den Europapokal geschafft, da wird man doch wohl verlangen können, dass diese Truppe mindestens locker in der oberen Tabellenhälfte dabei ist und gegen die meisten Teams optische Vorteile zu sehen sind. Stattdessen ist man jedes zweite Spiel gar nicht erst auf dem Platz.

 

[MS]

Ich sprach von Konstanz. Das Fehlen dessen ist u.a. das, was ein Talent zu einem Talent macht.

 

[theGegen]

Die ganze Aufstellung des HSV lässt ja schon defensive Lücken erahnen. Gestern gab es mal einen richtigen Neuner, aber sonst war man extrem luftig vorne, mit Calhanoglu, Beister, vdV und Zoua als Offensivreihe und Badelj, Arslan als Absicherung. Kein Wunder, dass die hinten ständig blank stehen.
Die Konkurrenz aus "weniger ambitionierten" Teams versucht sich erst gar nicht an solchen "Alles oder Nichts" Eskapaden, sondern stellt schon mal eine stabilere defensivere Grundordnung auf.

 

[Lendenschurz]

Die ganze Aufstellung des HSV lässt ja schon defensive Lücken erahnen. Gestern gab es mal einen richtigen Neuner, aber sonst war man extrem luftig vorne, mit Calhanoglu, Beister, vdV und Zoua als Offensivreihe und Badelj, Arslan als Absicherung. Kein Wunder, dass die hinten ständig blank stehen.
Die Konkurrenz aus "weniger ambitionierten" Teams versucht sich erst gar nicht an solchen "Alles oder Nichts" Eskapaden, sondern stellt schon mal eine stabilere defensivere Grundordnung auf.

Calhanoglu wurde doch erst kurz vor Schluss für Badelj eingewechselt Welches Spiel hast du denn da gesehen?

 

[theGegen]

Habe doch geschrieben, dass sie gestern mal mit richtigem Neuner (Rudnevs) gespielt haben, statt wie sonst mit Calhanoglu als "falscher Neun".
Da war mitunter Arslan sogar der einzige Sechser.
Das kann sich vielleicht der FC Bayern erlauben und die haben dafür immerhin einen Schweinsteiger. Und auch vorne natürlich 4 bessere Einzelkönner und 4 hervorragende Abwehrkräfte.

 

[Lendenschurz]

Ach so war das aufzufassen, na dann.

 

[theGegen]

Und gestern haben sie immerhin nur 1 Tor kassiert; das war schon ein gewaltiger Fortschritt zu den beiden ersten Saisonspielen.

 

[Fro]

HSV-Sportchef Oliver Kreuzer: "Das war die richtige Antwort". Ja, mit Sicherheit, wenn man Drittliga-Niveau gewöhnt ist. Mein Gott, dieser Verein ist wirklich am Ende. :wall:

 

[Heinrich1]

Und der Springer-Konzern fährt zusammen mit dem in der Schweiz lebenden Milliardär Kühne die nächste Attacke.
Ziel der Attacke: "Einführung professionellerer Strukturen" d.h. Beschneidung der in der Bundesliga einmaligen Mitsprachemöglichkeiten der normalen Fans.
Schade, dass die HSV-Fans nicht ein deutliches Zeichen gegen Springer und Kühne setzen.

 

[Sanderson]

Und der Springer-Konzern fährt zusammen mit dem in der Schweiz lebenden Milliardär Kühne die nächste Attacke.
Ziel der Attacke: "Einführung professionellerer Strukturen" d.h. Beschneidung der in der Bundesliga einmaligen Mitsprachemöglichkeiten der normalen Fans.
Schade, dass die HSV-Fans nicht ein deutliches Zeichen gegen Springer und Kühne setzen.

Schade ist einzig und allein das eine Bande machthungriger Fans den ganzen Verein als Geisel genommen hat um ihre verquerte Denkweise durchzusetzen.

Mitsprachemöglichkeit, ha, die Führung der Supporters sabotiert jeden Versuch den Fans eine wirkliche Mitsprachemöglichkeit zu geben, weil sie dann ganz schnell von der Bildfläche verschwinden würden. Briefwahl für Fans die nicht einfach mal so kurz nach Hamburg fahren können um bei einer Mitgliederversammlung dabei zu sein, ach woher denn. Auftrag zu einer Befragung aller Mitglieder zu diesem Thema, nein, das ignorieren wir einfach mal und stellen nur Fragen zu irgendwelchen komplett irrelevanten Themen. Und was passierte wohl als sich tatsächlich mal genug Fans einfanden um zu verhindern das komplett unfähige Leute in die Vereinspolitik eingreifen und sich in den Aufsichtsrat wählen lassen wollten, da zog der Mob nach ihrer "Niederlage" pöbelnd und randalierend durch die Gegend und hinterließ ein Schlachtfeld. Die tönen doch immer so groß vom Universalsportverein, warum sind sie dann auf einer Mitgliederversammlung zu großen Teilen besoffen und hauen nach Punkt 3 von 12 der Tagesordnung ab?

Momentan hält eine vernachlässigbar kleine Anzahl an Mitgliedern viel zu viel Macht und verhindert auf jede nur erdenkliche Weise das ihnen jemand diese Macht wieder wegnimmt und den Mitgliedern allgemein zur Verfügung stellt. Die eigene Zeitung der Supporters ist inzwischen zum Propaganda-Magazin verkommen in dem alles und jeder der nicht exakt auf Linie bleibt zurechtgestutzt wird. Der Vorstand für Fanbelange interessiert sich einen Dreck für die Fanbelange, genauso wie der Fanbeauftragte, der mehr damit beschäftigt ist in Zukunft selbst in den Vorstand zu kommen. Die Textzeile "sch.. auf Schule und Arbeit" sagt eigentlich schon alles über diese Typen aus was man wissen muss. Wer sowas singt kann eigentlich auch nicht ernst genommen werden. Faseln etwas von Tradition, obwohl es diese so wie sie es darstellen nicht gegeben hat. Wie könnte sie auch, die meisten von denen sind gar nicht alt genug um die Zeiten von denen sie reden auch mitbekommen zu haben.

Das Mitspracherecht war sinnvoll als es noch um tatsächliche Vereinsmitglieder ging, die im Verein engagiert waren und dort Sport betrieben. Heutzutage sind der Großteil der Mitglieder aber inaktiv und nicht am Vereinsleben an sich beteiligt, und dazu gehört eben auch diese eine Fraktion die die Macht an sich gerissen hat.

Die vorgeschlagene Umstrukturierung würde übrigens keineswegs den Mitgliedern die Stimme nehmen. Im Gegenteil, der Vorsitzende des e.V. wäre immer noch der Chef im Ring, und sogar direkt von den Mitgliedern gewählt. Sämtlicher Verkauf von Anteilen oder ähnlichen Dingen wäre einzig und allein durch die Zustimmung der Mitgliederversammlung möglich. Was es nicht mehr geben würde, ist das ein Haufen Leute die keinerlei Erfahrung im Umgang mit einem Verein der 100+ Millionen umsetzt haben mit einem Egotrip alle anderen mit in die Tiefe reißen könnten.

Natürlich muss man aufpassen wie man genau alles ordnet, aber dafür ist eine vernünftige Diskussion immer noch der beste Weg. Die Spitze der Supporters ist hingegen eher wie die Republikaner in den USA, alles was nicht genau so läuft wie wir es für richtig halten ist komplett falsch. Tolle Methode, besonders wenn man von den Dingen über die man spricht null Ahnung hat.


Aogo zu verleihen ist ja auch wieder so eine brilliante Idee. Wenn man ihn nicht behalten will, dann verkauft man ihn, aber man verleiht ihn nicht. So bekommt man praktisch gar kein Geld für ihn, für die Zukunft kann man ihn auch vergessen. Das einzige was man erreicht, ist das man sich wohl Teile des Gehalts einspart. Super, noch mehr Marktwert verbrannt.
Die Vertragsverlängerung mit DD wird auch immer mehr zur Farce, wie kann man sich bloß so bescheuert anstellen?

 

[le freaque]

Sehr guter Beitrag :thumb:

 

[Heinrich1]

Sehr guter Beitrag :thumb:

Danke.

 

[mass]

:laugh2::laugh2: