Hamburger SV 2013/2014 - Der Dino kämpft ums Überleben

[Fro]

Jetzt haben wir also keinen Backup für Diekmeier und Lam für Jansen, wunderbar... Der Kader wird ja abgewirtschaftet, so schnell kann man gar nicht schauen. Aber wenn man auch mehr Abfindungen zahlt, als andere Ablösesummen, dann ist das wohl die logische Konsequenz.
Aogo ist ein reines Bauernopfer von Fink. Wenn ich schon die Aussage lese, man hätte ja gegen die Bayern gesehen, daß Aogo als LV eher nicht geht, dann krieg ich wirklich einen zuviel. Aogo war kaum als Einziger der Grund, warum man 9 Gegentore bekommen hat, aber Fink merkt die Einschläge einfach nicht mehr, der leidet an totalem Realitätsverlust. Jetzt müssen wir also Braunschweig weghauen und spielerisch können wir an einem guten Tag außer Dortmund und München jeden an die Wand spielen. Zu schade aber auch, daß wir nur schlechte Tage haben.

Mal schauen, welche Stürmergranate jetzt noch kommt. :laugh2: :cry:

 

[Lendenschurz]

Mal schauen, welche Stürmergranate jetzt noch kommt. :laugh2: :cry:

Mit Derdiok und Lasogga geht es dann rund!

 

[Sanderson]

Die wollen ernsthaft Skjelbred im Tausch zur Hertha schicken, haben die den A... offen?
Wie kann man sich eigentlich bei jeder einzelnen Entscheidung so unheimlich dilettantisch anstellen?

Ist schon bitter, dass man sich mittlerweise fast darüber freut krank zu sein, weil man so das ganze wenigstens nicht live mit anschauen muss. Da waren ja selbst die Rumpelzeiten der 90er angenehmer...

 

[Fro]

Der Tag nach der BVB-Pleite. Um 10 Uhr kamen die Profis zum Waldlauf aus der Kabine. Aber da rauschte Fink nach einem Gespräch mit Sportdirektor Oliver Kreuzer (47) schon ab zum Flughafen. Am Vormittag ging es mit dem Flieger zu seiner Familie, die in München lebt.

Der HSV verklatscht und der Trainer fliegt nach München, während seine Mannschaft trainiert – was ist denn da los?

Fink war am Sonntag für BILD nicht zu erreichen. Bereits am Freitag war die Mannschaft ohne ihren Trainer von Hamburg nach Essen gereist, wo der HSV vor dem Spiel in Dortmund übernachtete. Fink kam nach einem privaten Termin in München ins Team-Hotel.

Die Aufarbeitung vom Spiel gegen den BVB macht dann wohl unser Co-Trainer Herr Rahmen, der in der Halbzeit nicht einmal bescheid wußte, wer bei uns eigentlich ausgewechselt wird... Mal ehrlich, ich zweifel an der Intelligenz von diesem Trainer. Vor ca. 4 Wochen werden Spieler suspendiert, weil sie nach einer desolaten Vorstellung u.a. zur Schwester nach Mallorca fliegen, weil das ja so nicht gedacht war und in der Situation nach so einem Spiel wäre sowas einfach nicht angebracht, vier Wochen später macht der Trainer praktisch das Gleiche. Den nimmt doch keiner mehr ernst, eine richtige Witzfigur. Mehr fällt mir zu diesem Typen nicht ein. Und für Kreuzer ist das auch alles in Ordnung. Das ist das reinste Irrenhaus.

Seit Januar 2012 war das insgesamt schon das zehnte Spiel, wo man mit mindestens 4 Toren Differenz verloren hat. Unfassbar.

 

[liberalmente]

Die Aufarbeitung vom Spiel gegen den BVB macht dann wohl unser Co-Trainer Herr Rahmen, der in der Halbzeit nicht einmal bescheid wußte, wer bei uns eigentlich ausgewechselt wird... Mal ehrlich, ich zweifel an der Intelligenz von diesem Trainer. Vor ca. 4 Wochen werden Spieler suspendiert, weil sie nach einer desolaten Vorstellung u.a. zur Schwester nach Mallorca fliegen, weil das ja so nicht gedacht war und in der Situation nach so einem Spiel wäre sowas einfach nicht angebracht, vier Wochen später macht der Trainer praktisch das Gleiche. Den nimmt doch keiner mehr ernst, eine richtige Witzfigur. Mehr fällt mir zu diesem Typen nicht ein. Und für Kreuzer ist das auch alles in Ordnung. Das ist das reinste Irrenhaus.

Seit Januar 2012 war das insgesamt schon das zehnte Spiel, wo man mit mindestens 4 Toren Differenz verloren hat. Unfassbar.

Vielleicht gibt es ja ernste private Gründe, von denen (zurecht) niemand erfahren soll. Es wirkt natürlich sehr unglücklich, aber vielleicht gibt es ja tatsächlich Gründe dafür.

 

[KingCrunch]

Vielleicht gibt es ja ernste private Gründe, von denen (zurecht) niemand erfahren soll. Es wirkt natürlich sehr unglücklich, aber vielleicht gibt es ja tatsächlich Gründe dafür.

Beim HSV gibt es gute Gründe für Dinge? Glaubst du noch an den Weihnachtsmann? :cool4:

 

[theGegen]

Gute Gründe könnte theoretisch auch Aogo gehabt haben, zumal trainingsfrei gegeben war. Man kann den doch nicht suspendieren, wenn man 2 Wochen später dasselbe "Vergehen" praktiziert.
"Lustig" auch, dass Fink Mancienne und Rajkovic begnadigt hatte, ohne dies mit Kreuzer abgestimmt zu haben.

 

[KingCrunch]

Genau das wollte ich auch noch erwähnen. Fink sagte, die Begnadigung der beiden wäre mit Kreutzer, mal wieder, per SMS abgestimmt, nur damit Kreutzer dann sagt, zwei Tage mittrainieren wegen Länderspielkaderdünne geht ja, aber spielen auf keinen Fall. Das hatte Fink sich anders vorgestellt.

Unfassbar der Verein, jeder Woche auf ein Neues. Da funktioniert die einfachste Kommunikation nicht. (erinnert mich an meinen Stiefvater vor ca. 10 Jahren mit Fußballfreunden. Wollten ein Wochenende wegfahren zum Feiern, um acht Uhr los, Hälfte war 8h morgens am Treffpunkt, Hälfte 8h abends. Männer, die mit Fußball zu tun haben, müssen manchmal wirklich Kommunikationsprobleme haben...)

 

[Fro]

Vielleicht gibt es ja ernste private Gründe, von denen (zurecht) niemand erfahren soll. Es wirkt natürlich sehr unglücklich, aber vielleicht gibt es ja tatsächlich Gründe dafür.

Das mag ja durchaus sein und würde mir auch ehrlich leid tun, aber dann soll er (oder der Verein) bitte so konsequent sein und sagen, daß es aktuell nicht mehr geht. Huub Stevens hatte damals bei uns auch aus privaten Gründen aufgehört. Wir brauchen hier jemanden, der 100% bei der Sache ist, denn es brennt an allen Ecken und Enden. Und das meine ich auch völlig unabhängig davon, ob Aogo und Rincon wegen einer ähnlichen Geschichte vor ein paar Wochen einen auf den Deckel bekommen haben. Das geht einfach nicht, daß der Hauptverantwortliche ständig in München rumturnt.

 

[mass]

@Fro

Ernsthafte Frage: Wie lage gibst Du Fink noch in Hamburg ? Ich hab das Gefühl, die Suche nach einem Nachfolger hat jetzt endgültig begonnen nach diesem Desaster am Samstagabend (komplettes Aufmachern nach einem 2:2, so blöd und offen spielt eigentlich sonst nur Bayern beim Supercup in Dortmund)

 

[pappel]

Noch ist Magath in der Warteschleife!!!! Der HSV sollte jetzt schnell handeln und reinen Tisch machen....Ich glaube das man mit Kühnes Millionen http://www.transfermarkt.de/de/inve...iegsplaene-beim-hsv/news/anzeigen_135225.html und Magath ,den HSV Profi Bereich neu durchstrukturieren sollte.Desweiteren muss der gesamte Aufsichtsrat verkleinert und komplett ausgetauscht werden. In ihm sollten dann wirklich nur noch 4 Leute sitzen ,die Fußball Sachverstand haben

 

[Hans A. Jan]

Dreierkette in Dortmund? Das riecht ja nach gewollter Abreibung. Das es nicht wieder 9 geworden sind, ist alleine dem Dortmunder Slapstick vor dem 3. Tor zu verdanken.

 

[Fro]

@mass
Also bei mir wäre Fink schon längst Geschichte, spätestens nach dem 2:9. Wenn er die Mannschaft noch nicht verloren hatte, dann hat er dieses meiner Meinung nach aber spätestens jetzt mit dieser Nummer geschafft. Geht gar nicht. Der bettelt doch förmlich um seine Freistellung.

Allerdings hängen an der Person Fink zu viele Leute dran, allen voran der Politiker. Wenn Fink geht, dann ist klar, daß sein gesamtes "Konzept" für die Hose war. Dementsprechend gibt es auch einige Geschichten, wie der Politker und einige "seiner" Aufsichtsräte ums Überleben kämpfen und 16-jährige Fans im Block ansprechen (man könnte auch sagen: belästigen) und darum bitten, ihnen ja das Vertrauen auszusprechen. Ein Journalist meinte dazu, andere Fans zittierend, ganz passend: Wie in einer Sekte.

Ich finde es zudem sehr merkwürdig, daß trotz dieser besch.... Lage - sowohl bezüglich des Produktes auf dem Feld als auch finanziell - keinerlei Unmutsbekundungen im Stadion zu hören sind. Da wird vom harten Kern des SC und CFHH ganz eindeutig Politik betrieben, um den Verein geht es überhaupt nicht, nur um die eigene Macht und das eigene Ego. Ansonsten hätte man den Politiker, Ertel und auch Fink schon längst aus wichtigen Positionen gebrüllt. Deswegen fällt es mir auch schwer, irgendeine Deadline zu benennen, wann denn wohl der Schnitt auf der Trainerposition folgen könnte. Uns wäre allerdings schon geholfen, wenn es am Wochenende gegen Brähm auch schief geht, im besten Fall auch wieder mit 4+ Gegentoren.

@Hansa

Also bitte, sag nichts gegen unsere Dreierkette. Die haben wir bestimmt die 3 Tage in der Woche, in der Fink anwesend war, eingeübt. Klingt nach einem vielversprechenden taktischen Konzept, wenn du mich fragst. :clown:

 

[Jünter]

...Wie lage gibst Du Fink noch in Hamburg ?

Ich erdreiste mich einfach zu antworten: Bei der nächsten Niederlage.
Das Bild, was Fink und sein Co-Trainer (der die eigenen Auswechslungen von vor 5 Minuten nicht benennen kann ) abgeben, ist ehrlich gesagt schon länger peinlich und nicht erst seit dem letzten Flug nach München.
Es sieht ja sowieso eher danach aus, dass der Vorschlag des Investors (mit sportlich kompetenten Leuten/Ex-Spielern im Hintergrund) wohl in die Tat umgesetzt wird und so auch wieder Gelder für Investitionen frei werden. Die Standortvoraussetzungen sind sehr gut, und man nimmt mit einem ausverkauften Stadion (ca. 57000) mehr ein als der BVB mit knapp 80000 Zuschauern.
Diesem Verein mit seiner großartigen Tradition wäre es nur zu wünschen, dass man endlich wieder in ruhigere Fahrwasser kommt. Mit diesem Klub verbinde ich mit die schönsten Stunden im Europacup der Landesmeister in den 80ern gegen Juve, Real etc., wäre schön, wenn man diese Tradition wieder aufleben lassen könnte.

 

[Tuco]

Uns wäre allerdings schon geholfen, wenn es am Wochenende gegen Brähm auch schief geht, im besten Fall auch wieder mit 4+ Gegentoren.

Macht euch da mal keine Hoffnungen - vier Tore würde Werder derzeit wohl nicht mal gegen die B-Jugend des HSV schaffen...

 

[le freaque]

Eine Ablösung des Trainers ist immer auch eine Frage der Alternativen. Magath hat ja mehrfach gesagt, dass für ihn nur noch Konstellationen mit ihm als Trainer und Sportdirektor in Frage kommen. Eine Doppelentlassung inkl Abfindungen von Fink und Kreuzer kann sich der HSV aber nicht leisten. Dazu stehen bereits locker fünf Spieler im Kader, die überzählig sind - das passt so gar nicht zu Magaths Personalpolitik bei Wolfsburg und Schalke.
Und wenn im Zuge einer Verpflichtung Magaths Kühne derart sein Portemonnaie öffnen würde, dass er die Abfindungen plus die zwei Dutzend neuer Spieler (normaler Magathschnitt) aus Arabien und Rumänien bezahlte, begäbe sich der HSV in eine Abhängigkeit vom Duo Kühne/Magath, die komplett unverantwortlich wäre. Noch unverantwortlicher als der Status Quo. Denn letztlich würde der Verein von heute auf morgen genau zwei Einzelpersonen "gehören", deren Wirken und Gutdünken man strukturell, sportlich (das wäre noch das Wenigste) und finanziell man auf Jahre völlig ausgeliefert wäre.
Magath allein und ausschließlich als Trainer, der sich mit dem wirtschaftlichen Ist-Zustand arrangiert, wäre ja ok, aber das sehe ich bei seinem Anspruchsdenken nicht.

Ja und sonst? Schauen wir uns mal den Markt an:

-Schaaf: undenkbar
-Stanislawski: dito
-Labbadia: : dito
-Vogel: wäre als ehemaliger Fink-Assi und -Nachfolger von Beginn an verbrannt
-Meier (immerhin gebürtiger Hamburger)
-Effenberg
-Matthäus
-Scholl (in dieser Saison aber wohl unabkömmlich)
-Doll
-Köstner
-Babbel
-Pagelsdorf
-Gross
-Balakov
-Adriaanse
-Hyballa

Soeht da irgendjemand einen, den man klaren Verstandes nehmen sollte? Namen wie Hiddink oder Rijkaard kann man onehin vergessen, Babbel oder Doll erscheinen da ja schon als realistischste Lösung - ob das so ein Upgrade zu Fink wäre, überlasse ich jedem selbst.

Bleiben die eigenen Reihen. Cardoso hat immer noch keine Lizenz und ist nebenbei der wohl erfolgloseste U23-Trainer aller Bundesligisten. Nach oberpeinlicher Saison 2012/13 mit Last minute Klassenerhalt in der schwachen RL Nord trotz zigfacher Unterstützung aus dem Profikader hat man gerade zum zweiten mal in Folge vier Buden vom glorreichen SW Rheden eingeschenkt bekommen. Es ist auch nicht bekannt, dass unter Cardoso irgendein Spieler den Sprung zu den Profis geschafft hat (außer Lam als Ergänzungsspieler).
Und Otto Addo kann man ja auch nicht ernsthaft auf die erste Liga loslassen, da fehlen noch Erfahrung und Standing en masse.
Eine Lösung a la Streich/Tuchel/Schneider scheidet beim HSV also auch aus, weil es den Typ "moderner junger Trainer mit Erfolgen udn Erfahrung in der Jugendausbildung" eben nicht gibt.

Es gibt zig Gründe, Fink kritisch zu sehen und auch durchaus Anzeichen dafür, dass er schlichtweg ausgebrannt vom ständigen Tohuwabohu in Hamburg ist. Aber die Alternativen finde ich persönlich alles andere als erfolgsversprechend.
-

 

[mass]

@mass
Also bei mir wäre Fink schon längst Geschichte, spätestens nach dem 2:9. Wenn er die Mannschaft noch nicht verloren hatte, dann hat er dieses meiner Meinung nach aber spätestens jetzt mit dieser Nummer geschafft. Geht gar nicht. Der bettelt doch förmlich um seine Freistellung.

Allerdings hängen an der Person Fink zu viele Leute dran, allen voran der Politiker. Wenn Fink geht, dann ist klar, daß sein gesamtes "Konzept" für die Hose war. Dementsprechend gibt es auch einige Geschichten, wie der Politker und einige "seiner" Aufsichtsräte ums Überleben kämpfen und 16-jährige Fans im Block ansprechen (man könnte auch sagen: belästigen) und darum bitten, ihnen ja das Vertrauen auszusprechen. Ein Journalist meinte dazu, andere Fans zittierend, ganz passend: Wie in einer Sekte.

Ich finde es zudem sehr merkwürdig, daß trotz dieser besch.... Lage - sowohl bezüglich des Produktes auf dem Feld als auch finanziell - keinerlei Unmutsbekundungen im Stadion zu hören sind. Da wird vom harten Kern des SC und CFHH ganz eindeutig Politik betrieben, um den Verein geht es überhaupt nicht, nur um die eigene Macht und das eigene Ego. Ansonsten hätte man den Politiker, Ertel und auch Fink schon längst aus wichtigen Positionen gebrüllt. Deswegen fällt es mir auch schwer, irgendeine Deadline zu benennen, wann denn wohl der Schnitt auf der Trainerposition folgen könnte. Uns wäre allerdings schon geholfen, wenn es am Wochenende gegen Brähm auch schief geht, im besten Fall auch wieder mit 4+ Gegentoren.

@Hansa

Also bitte, sag nichts gegen unsere Dreierkette. Die haben wir bestimmt die 3 Tage in der Woche, in der Fink anwesend war, eingeübt. Klingt nach einem vielversprechenden taktischen Konzept, wenn du mich fragst. :clown:

OK, danke für Deine Einschätzungen. Das liest sich alles richtig verworren und irgendwie bitter, fast schon perspektivlos.......

 

[liberalmente]

Das mag ja durchaus sein und würde mir auch ehrlich leid tun, aber dann soll er (oder der Verein) bitte so konsequent sein und sagen, daß es aktuell nicht mehr geht. Huub Stevens hatte damals bei uns auch aus privaten Gründen aufgehört. Wir brauchen hier jemanden, der 100% bei der Sache ist, denn es brennt an allen Ecken und Enden. Und das meine ich auch völlig unabhängig davon, ob Aogo und Rincon wegen einer ähnlichen Geschichte vor ein paar Wochen einen auf den Deckel bekommen haben. Das geht einfach nicht, daß der Hauptverantwortliche ständig in München rumturnt.

Wusste nicht, dass es nicht das erste Mal ist. Wenn das eine einmalige Sache ist würde das, wie gesagt, kacke aussehen, aber es wäre verständlich.

-Meier (immerhin gebürtiger Hamburger)
-Köstner
-Gross

Wären keine schlechte Lösungen aus meiner Sicht. Meier und Köstner sicher bieder, aber keine schlechten Trainer. Gross ist eigentlich ein ganz ordentlicher Trainer, mit dem könnte man sogar eine gewisse Phantasie nach oben entwickeln.

Eine Lösung a la Streich/Tuchel/Schneider scheidet beim HSV also auch aus, weil es den Typ "moderner junger Trainer mit Erfolgen udn Erfahrung in der Jugendausbildung" eben nicht gibt.

Schneider und Keller waren beide nur kurzfristig erfolgreich und haben nahezu keine "Erfahrung in der Jugendausbildung", das hat die Vereine nicht von ihrer Verpflichtung abgehalten (und im Falle von Schneider muss das nicht negativ sein - nur Erfahrung hat er eben keine). Würde ich für den HSV nicht ausschließen, zumal das sehr billig ist.

Ich muss gestehen, ich wusste nicht, dass Gross im Moment arbeitslos ist. Der wäre eine sehr gute Wahl für einige Bundesligisten, wenn sie ihren Trainer entlassen würden. Ich weiß allerdings nicht, was sein Anspruchsdenken ist. HSV würde er machen, denke ich mal. Nürnberg, ein anderer Trainerwackelkandidat - da bin ich mir schon nicht mehr sicher.

 

[schlomo23]

Das Ganze kann und wird jedenfalls nur in der Entlassung Finks münden. Fraglich bleibt nur ob schon vor oder erst nach dem Derby, ein Sieg hier könnte Fink 2-3 weitere Wochen bringen. Kreuzer wird sicher schon intensiv herumtelefoniert haben wenn ich mir die medialen Veröffentlichungen so durchlese...

 

[le freaque]

Wenn er das getan hätte, stünde es längst inkl Namensliste auf bild oder mopo.de. Kreuzer geht doch nicht mal kacken, ohne die hiesige Boulevardpresse darüber zu informieren.