Internationale Ligen

[John Lennon]

Trabzonspor ist türkischer Meister. Zuletzt gelang dies 1984. Großen Anteil am Titel hat Sportforen-Legende Andreas Cornelius, der 15 Tore machte.

 

[JL13]

Trabzonspor ist türkischer Meister. Zuletzt gelang dies 1984. Großen Anteil am Titel hat Sportforen-Legende Andreas Cornelius, der 15 Tore machte.

Irgendwie hatte ich in Erinnerung, dass deren letzter Meistertitel nicht so lange her ist. Liegt vermutlich daran, dass Fenerbahce mal aus der CL ausgeschlossen wurde und Trabzonspor den CL-Platz des türkischen Meisters eingenommen hat. Ohne selbst aber Meister zu sein. Glückwünsche nach Trabzon. Bin mit denen als vierte Kraft nach den drei Istanbulern sozialisiert worden. Und Cornelius ist legendär.

 

[Jerry]

Dann musst du aber auch sicherheitshalber @nbatibo markieren!
Ansonsten dürfte dies wohl seit langer Zeit eine der schlechtesten Saison der Big 3. Fener zwar auf 2, aber Besiktas nur auf 9 (wobei das noch paar Plätze hoch gehen kann) und Gala auf 12.

Bin mit denen als vierte Kraft nach den drei Istanbulern sozialisiert worden.

Wenig überraschend ist das deckungsgleich bei mir, wobei ich nach dem Emporkommen von Basaksehir das Gefühl hatte, dass diese ihnen den Rang abgelaufen haben, aber Trabzon ist eigentlich die letzten Jahre schon (wieder) stabil oben.

 

[JL13]

Dann musst du aber auch sicherheitshalber @nbatibo markieren!
Ansonsten dürfte dies wohl seit langer Zeit eine der schlechtesten Saison der Big 3. Fener zwar auf 2, aber Besiktas nur auf 9 (wobei das noch paar Plätze hoch gehen kann) und Gala auf 12.



Wenig überraschend ist das deckungsgleich bei mir, wobei ich nach dem Emporkommen von Basaksehir das Gefühl hatte, dass diese ihnen den Rang abgelaufen haben, aber Trabzon ist eigentlich die letzten Jahre schon (wieder) stabil oben.

Die Statistik stimmt uns auch zu. Trabzonspor hat nach den Big 3 die meisten Meistertitel und ist auch auf Rang 4 in der ewigen Tabelle. Überhaupt kam es seit Gründung der Süper Lig 1959 erst zweimal dazu, dass andere Vereine als diese vier Meister wurden. 2010 Bursaspor und 2020 Basaksehir.

Neben @nbatibo muss man auch @liberalmente markieren. Früher war in den Draft-Games irgendwie mehr Lametta.

 

[Jerry]

2010 Bursaspor

Das Ding habe ich ja komplett vergessen!

Neben @nbatibo muss man auch @liberalmente markieren. Früher war in den Draft-Games irgendwie mehr Lametta.

Das stimmt. Eigentlich war ich früher fussball bzw. spielertechnisch nur durch die Draftgames wieder ein bisschen up to date, nachdem mein Interesse immer stärker nachließ am Fussball. Wobei ich gerade wieder etwas zurückfinde. Aber die Draftgames werden nie mehr wie sie mal waren: FrüheR waR alleS besseR!

 

[JL13]

Das Ding habe ich ja komplett vergessen!



Das stimmt. Eigentlich war ich früher fussball bzw. spielertechnisch nur durch die Draftgames wieder ein bisschen up to date, nachdem mein Interesse immer stärker nachließ am Fussball. Wobei ich gerade wieder etwas zurückfinde. Aber die Draftgames werden nie mehr wie sie mal waren: FrüheR waR alleS besseR!

So geht es mir auch. Besonders das Draft-Game 2012, noch Pre-Salary-Cap, Sheep-Drsft und anderen Ferkeleien. Wir haben es nicht mal zu Ende geführt, aber der Draft war zu geil. @nbatibo der nur Mittelfeldspieler pickt (und Cornelius), @liberalmente mit seinem Seniorenteam, der über Cornelius meckert und darüber, dass ich zu früh einen Keeper gepickt habe der noch junge @Next, der komplett verunsichert ist, ob sein Team wirklich gut ist, @PhilIvey und schlomo23 aka „schlow-motion“, die jedesmal den Laden aufhalten beim Picken und am Ende wischt @Furiosa sowieso mit uns allen den Boden. Geil wars.

 

[Jerry]

Konnte jede Beschreibung nachfühlen, als ob es gestern gewesen wäre

@liberalmente mit seinem Seniorenteam, der über Cornelius meckert und darüber, dass ich zu früh einen Keeper gepickt habe

Das war tatsächlich ein sensationelles Phänomen des Drafts und zeigt super Gruppendynamiken. Irgendwann wurde es zum ungeschriebenen Gesetz, dass man einen Keeper nicht vor Runde X draftet und so ziemlich alle hielten sich daran, weil die Rolle einfach kleingeredet wurde. Endete darin, dass @John Lennon gefühlt einfach jedes Mal seine Lieblingsdurchschnittskeeper gepickt hat. Wahrscheinlich passierte es nur ein Mal, aber dennoch.
Wo wir bei Torhütern sind @SejadDrobny darf natürlich mit legendären Analysen nicht fehlen. Und @Max Power mit seinen All-England-Teams.

 

[JL13]

Konnte jede Beschreibung nachfühlen, als ob es gestern gewesen wäre



Das war tatsächlich ein sensationelles Phänomen des Drafts und zeigt super Gruppendynamiken. Irgendwann wurde es zum ungeschriebenen Gesetz, dass man einen Keeper nicht vor Runde X draftet und so ziemlich alle hielten sich daran, weil die Rolle einfach kleingeredet wurde. Endete darin, dass @John Lennon gefühlt einfach jedes Mal seine Lieblingsdurchschnittskeeper gepickt hat. Wahrscheinlich passierte es nur ein Mal, aber dennoch.
Wo wir bei Torhütern sind @SejadDrobny darf natürlich mit legendären Analysen nicht fehlen. Und @Max Power mit seinen All-England-Teams.

Hatte auch damit zu tun, dass beim ersten Draft (nur Bundesliga) niemand wirklich beim Keeper Schwachstellen gesucht hat. Wilt the Stilt/Ozymandias/Nikolai Hel hat es bei mir probiert und permanent von René Adler gesprochen. Bei mir stand aber Christian Wetklo im Tor. Ich hingegen habe bei niemandem den Keeper kritisiert, weil…bei mir stand Christian Wetklo im Tor . Da wollte ich keine schlafenden Hunde wecken.

Im internationalen Draft habe ich mir dann Casillas gegönnt und @liberalmente war zuvorderst mit dem Gemeckere. „Du kriegst x Runden später immer noch einen guten Torwart.“ Ich hab danach ja länger mit Drafts pausiert, aber wenn ich dabei war galt „Torwart kacke = alles kacke“, weil ich nicht wollte, dass sich liberalmentes Goalie-Bashing durchsetzt

Ah ja, die Romane von @SejadDrobny, nur echt mit mindestens einem Dutzend mal dem Wort „vertikal“. Das geile war zudem der Aufschrei, als @Max Power sich „erdreistet“ hat Ezequiel Garay von Benfica zu picken, statt weiter bei PL-Spielern zu bleiben. Und die Diskussionen jedesmal. Jeder Pick, der kritisiert wurde, wurde vom Draftenden bis aufs Blut verteidigt. Hab mich mit SejadDrobny mal so in eine Diskussion reingesteigert, noch paar Postings mehr und ich hätte Joleon Lescott zum GOAT erklärt.

 

[nbatibo]

Endlich, Prime-Cornelius krönt seine bereits jetzt schon legendäre Karriere mit gerade einmal 29 Jahren...

Dänemark mit Kopenhagen (Meister, Pokalsieger, Torschützenkönig) und die Herzen seiner Fans im Sturm erobert, anschließend in drei Top-Ligen (Premier-League, Serie-A, Ligue 1) und natürlich Champions-League sowie Europa-League aktiv. Dazwischen zu seinem Heimatklub zurückgekehrt um diesen zu fünf weiteren Titel zu führen (2x Meister, 3x Pokal = 2x Double).

Jetzt wollte der dänische Nationalspieler in der Türkei etwas ganz besonderes schaffen, Traditionsverein Trabzon nach vielen Jahren der Depression und Erfolglosigkeit in neue Sphären zu führen…

…und natürlich hat es das „Next Big Thing“ geschafft, Meistertitel geholt, dabei 20 Scorer (15 Tore + 5 Vorlagen) rausgehauen und der Double-Gewinn ist ebenfalls noch möglich.

Es war mir eine Ehre diese Reise zu begleiten und Sie ist noch nicht am Ende. Erst belächelt, schlägt Cornelius jetzt zurück, Fachkompetenz setzt sich am Ende eben immer durch @liberalmente …


(2013)


(2022)


What a Journey… LIVING LEGEND

 

[M-shock]

Süper-Lig Türkei:

Adana Demirspor - Göztepe Izmir 7:0
​

Mario Balotelli mit einem Fünferpack beim 7:0 Sieg seiner Mannschaft.
18 Tore erzielte er insgesamt in der Saison.

Das er mittlerweile in der Türkei spielt ist komplett an mir vorbei gegangen.

 

[Deontay]

Lustige Transferphase jedenfalls von Demirspor. Man hat einfach in der Saison Balotelli, Loic Remy, Benjamin Stambouli, Younes Belhanda, Simon Deli und Birkir Bjarnason geholt Richtige Klischeemannschaft. Türkische Vereine kaufen nur große Namen ab 30? Hier der Beweis.
Immerhin ist mit Vincenzo Montella (47) noch ein etwas jüngerer Trainer vor Ort.

 

[Vega]

Süper-Lig Türkei:

Adana Demirspor - Göztepe Izmir 7:0
​

Mario Balotelli mit einem Fünferpack beim 7:0 Sieg seiner Mannschaft.
18 Tore erzielte er insgesamt in der Saison.

Das er mittlerweile in der Türkei spielt ist komplett an mir vorbei gegangen.

Darunter diese Hütte

https://twitter.com/i/web/status/1528441192039469063

 

[Vega]

Anderes Thema. Heracles Almelo ist gestern nach 17 Jahren aus der Eredivisie abgestiegen. Man verlor in der Relegation gegen Excelsior Rotterdam.

Das ganze schien vor wenigen Wochen aber völlig utopisch. Denn am 31. Spieltag hatte Almelo noch acht Punkte Vorsprung auf den Tabellen-16, der Klassenerhalt schien Formsache gewesen zu sein. Doch weil Almelo die letzten drei Spiele allesamt verlor und Sparta Rotterdam drei Partien in Serie gewann (und weitere Teams ebenfalls an Almelo vorbeizogen) stürzte der Verein noch auf Platz 16 ab - und dann noch weiter.

Eredivisie (Niederlande) 2021/22 - Tabelle | 31. Spieltag

Die Tabelle der Eredivisie (Niederlande) 2021/22 ⬢ Spiele - Siege - Niederlagen - Tore - Differenz - Punkte

www.kicker.de

Das war die Tabelle am 31. Spieltag.

 

[Hans A. Jan]

Das belgische Märchen wurde ja auch verhindert. Saint-Gilloise hat in der Meisterrunde noch den Titel "verspielt" gegen Brügge, trotz Vorsprung. Mal für die, die meinen, im Playoff-Modus könnte man Titel von Bayern verhindern. (oder hier Extrarunde)

 

[Deontay]

https://twitter.com/i/web/status/1528709004838555648

Kosta Runjaic hat nach überaus erfolgreichen Jahren in Stettin bei der kriselnden Legia unterschrieben.

 

[KOH76]

Das belgische Märchen wurde ja auch verhindert. Saint-Gilloise hat in der Meisterrunde noch den Titel "verspielt" gegen Brügge, trotz Vorsprung. Mal für die, die meinen, im Playoff-Modus könnte man Titel von Bayern verhindern. (oder hier Extrarunde)

Ich bin als Traditionalist zwar dagegen, aber bei Playoffs würde es wenigstens die theoretische Möglichkeit geben, dass Bayern nicht Meister wird. Was da irgendein Beispiel aus Belgien aussagen soll ist mir nicht ganz klar.

 

[mojtra]

Anderes Thema. Heracles Almelo ist gestern nach 17 Jahren aus der Eredivisie abgestiegen. Man verlor in der Relegation gegen Excelsior Rotterdam.

Excelsior hat es gepackt, gg. Den Haag! Erst verschoss man ein Elfmeter, dann stand es 3:0 für Den Haag, dann 3:3, in der 93ten Minute! Dazu noch je ein Treffer in der Verlängerung ... Elfmeterschießen wurde beendet beim Stand 8:7. Drama pur!

 

[Vega]

Excelsior hat es gepackt, gg. Den Haag! Erst verschoss man ein Elfmeter, dann stand es 3:0 für Den Haag, dann 3:3, in der 93ten Minute! Dazu noch je ein Treffer in der Verlängerung ... Elfmeterschießen wurde beendet beim Stand 8:7. Drama pur!

Und auch dort eskalierte es nach dem Abpfiff

https://twitter.com/i/web/status/1530992593613602821

 

[Max Power]

Alan Pardew hat bei ZSKA Sofia hingeschmissen, nachdem die eigenen Spieler von den Fans rassistisch beleidigt wurden. Guter Mann.

https://twitter.com/i/web/status/1531983880990998529

 

[JL13]

Ich muss mich hier mal über den Schweizer Fussball auskotzen. Denn diese/nächste Saison hat man definitiv den Vogel abgeschossen mit zahlreichen Dingen.

Zuerst muss ich vielleicht den Aufbau der Schweizer Ligen erklären.

Super League (höchste Spielklasse, 10 Teams) Profifussball

Challenge League (zweithöchste Spielklasse, 10 Teams) Profifussball

Promotion League/1. Liga Promotion (dritthöchste Spielklasse, 16 Teams)

1. Liga classic (vierthöchste Spielklasse, drei Gruppen à 14 Teams)

2. Liga interregional (fünfthöchste Spielklasse, sechs Gruppen à 14 Teams)

Darunter sind dann die Kantonal-/Regionalverbände verantwortlich.

2. Liga regional bis 5. Liga sind die sechst- bis neunthöchste Spielklasse, die je nach Regionalverband variieren, was Anzahl Gruppen und Teams angeht.

___________________________________________

Was bisher problematisch war:

-Challenge League: Wurde zur Saison 2012/13 von 16 aus 10 Teams reduziert. Man wollte einen knallhart professionellen Betrieb mit 20 Teams in den höchsten zwei Ligen. Mit ebenso knallhartem Lizenzierungsverfahren. Das Problem ist nur, dass du in der Schweiz keine 20 Vereine hast, die so arbeiten können, wie Basel, die Young Boys oder Zürich. Dadurch gab es in den zehn Saisons der 10er-Liga bisher auch immerhin viermal (!) einen sportlichen Absteiger:

2012/13: Der Tabellenzweite AC Bellinzona erhielt Ende Saison keine Spiellizenz für die Challenge League und musste anstelle des FC Locarno in die 1. Liga Promotion absteigen.

2014/15: Servette wurde eigentlich Tabellenzweiter. Im Fall von Servette führten die finanziellen Unregelmässigkeiten zur Verweigerung der Spiellizenz durch die Swiss Football League, weshalb Servette den Gang in die Promotion League antreten musste, während der sportlich abgestiegene FC Biel-Bienne am grünen Tisch den Ligaerhalt realisieren konnte.

2015/16: Dem FC Biel-Bienne wurde wegen Verstössen gegen die Lizenzauflagen die Spiellizenz entzogen. Dadurch schied der FC Biel-Bienne aus dem Spielbetrieb aus und alle bereits ausgetragenen Begegnungen der Rückrunde wurden annulliert.

2016/17: Der FC Le Mont-sur-Lausanne wurde zwangsrelegiert. Dies, nachdem sie in erster Instanz keine Lizenz erhielten und auf einen Rekurs verzichtet haben. Der Präsident des Vereins hatte die Faxen dicke, dass sein Verein jedes Jahr irgendwelche Auflagen erfüllen muss und hat es aufgegeben.

2017/18: Der FC Wohlen beantragte nach 16 Jahren Zweitklassigkeit aus finanziellen Gründen keine Lizenz mehr und ist freiwillig abgestiegen.

2019/20: Kein Absteiger, da die unteren Ligen wegen der Covid-Pandemie abgebrochen wurden.

Quelle: Wikipedia

Promotion League und 1. Liga classic:

Die vierthöchste Spielklasse hat drei Gruppen, die dritthöchste aber nur zwei Absteiger. Nach Adam Riese wird also mindestens einer der drei Meister beim Thema Aufstieg auf der Strecke bleiben. Man hat aber ein so "schlaues" System ausgeklügelt, damit gleich alle drei nicht zwingend aufsteigen. Die Gruppensieger, Gruppenzweiten und zwei besten Gruppendritten spielen Play-offs um den Aufstieg. Kam schon häufiger vor, dass Gruppendritte aufgestiegen sind, aber zwei, wenn nicht drei der Meister am Ende einer starken Saison in die Röhre gucken mussten.

Der FC Baden, diese Saison Meister in der Gruppe 3 geworden, ist aktuell dran zum achten (!) Mal in den Aufstiegsspielen zu scheitern.

Ebenso problematisch waren die U21-Teams der Profivereine, die bis zur Promotion League aufsteigen dürfen. Bisher war die Anzahl aber immerhin auf vier beschränkt. Mit Sion, Zürich, Basel und den Young Boys stellten in dieser Saison aber auch die maximalen vier.

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Was ab jetzt völliger Irrsinn wird:

Man ist auf die Idee gekommen, die 2. Liga interregional zu reduzieren und die 1. Liga classic und Promotion League aufzustocken. Das ergibt Sinn, weil die 2. Liga interregional für viele Vereine eine heikle Liga ist. Da landen oft Dorfclubs drin, die jahrelang nichts Anderes gekannt haben, als in ihrem Kanton bisschen zu kicken und plötzlich ziemliche Distanzen zurücklegen müssen. In den höheren beiden Ligen stecken hingegen Traditionsteams fest, die gern weiter oben spielen würden, aber mangels Ausfstiegsplätzen nicht können.

Aber hat man sich an den Traditionsteams orientiert? Nein. Man stockt stattdessen mit Wildcards für die U21-Teams der Profivereine auf. Mit der Begründung, dass man den Spitzenfussball fördern will. Die Begrenzung auf vier U21-Mannschaften in der Promotion League wurde aufgehoben.

Die U21 von Servette und Xamax steigen automatisch aus der 2. Liga interregional in die 1. Liga classic auf, da die fünfthöchste Spielklasse laut Verband zu schlecht ist, um künftige Profis zu fördern (Servette hätte den Aufstieg immerhin auch sportlich geschafft). Die U21 von Luzern und St. Gallen werden in die Promotion League hochgeschoben, während die Sieger ihrer Gruppen wie gewohnt durch die Aufstiegsspiele durch müssen. Das Team Vaud U21 (Nachwuchs von Lausanne und Yverdon) hatte auch Chancen auf die Wildcard für die Promotion League, obwohl sie aus der 1. Liga classic abgestiegen sind (!!)

Aus der Challenge League steigt zwar niemand wegen einer fehlenden Lizenz ab, aber der Führende der Promotion League, der FC Breitenrain, darf nicht aufsteigen. Das ist ein solider Quartierverein aus Bern, der seit Jahren gut wirtschaftet, keine durchgeknallten Transfers tätigt und regionale Spieler fördert. Ihr einziges Problem: Das Stadion entspricht nicht Challenge-League-Normen (kaum zu glauben, wenn man weiss, in was für Bruchbuden da teilweise gespielt wird). Eine Miete für ein anderes Stadion in Bern kann sich der Club nicht leisten. Also steigen sie trotz super Saison nicht auf. Stattdessen rückt Bellinzona nach, das vor zehn Jahren noch aus der Liga gekickt wurde, weil es keine Lizenz erhalten hat. Und auch jetzt musste Bellinzona gewisse Auflagen erfüllen. In erster Instanz haben auch sie keine Lizenz erhalten (auch der Dritt- und Viertplatzierte nicht. Sah also lange danach aus, dass niemand aus der PL in die ChL aufsteigen wird).

Und jetzt noch der Clou: Die Challenge League bleibt bei 10 Teams, dafür wird zur Saison 2022/23 die Super League auf 12 Teams aufgestockt. Und Play-offs werden eingeführt. Die Swiss Football League (Schweizer Pendandt zur DFL) erklärt den Modus hier:

Der Modus im Detail

Zuerst bestreiten die 12 Klubs eine First Stage mit Heim- und Auswärtsspiel gegeneinander (22 Runden). Für die zweite Phase, die Second Stage, wird die Tabelle in zwei Hälften geteilt (ohne Punkteteilung). Die Klubs auf den Rängen 1-6 tragen in der Championship Group und die Klubs auf den Rängen 7-12 in der Qualification Group erneut ein Heim- und Auswärtsspiel gegeneinander aus (10 Runden).

Nach 32 Runden folgen in der Final Stage die Entscheidungsspiele. In den Championship Finals spielen die beiden erstklassierten Klubs der Championship Group in einer Best-of-3-Serie um den Meistertitel. Der Leader geniesst in den Spielen 1 und 3 Heimrecht. Die einzelnen Partien benötigen einen Sieger und werden über Verlängerung und Elfmeterschiessen entschieden.

Die 8 Klubs auf den Rängen 3-6 der Championship Group und den Rängen 1-4 der Qualification Group bestreiten die Europe Play-offs. In drei Runden (Viertelfinal, Halbfinal, Final) werden die zu diesem Zeitpunkt zu vergebenden Startplätze in den europäischen Wettbewerben ausgespielt. In den Runden 1 und 2 finden Hin- und Rückspiele nach europäischem Modell statt, die 3. Runde wird in einem einzigen Finalspiel ausgetragen. Für die Ansetzung der Paarungen wird immer die Klassierung aus der Second Stage herangezogen (bestklassierter gegen schlechtestklassierter Klub usw.).

Während der letztklassierte Klub der Qualification Group direkt in die dieci Challenge League (DCL) absteigt, bestreitet der vorletztklassierte Klub wie bisher in einem Hin- und Rückspiel eine Relegation gegen den Zweiten der DCL um den letzten Platz in der CSSL.

TL; DR:

In der Schweiz wird die höchste Spielklasse aufgestockt und Play-offs werden eingeführt. Unterdessen gibt es nach wie vor kaum Vereine, die eine Lizenz für die zweithöchste Spielklasse erhalten. Und in den tieferen Ligen werden Traditionsteams für gute sportliche Leistungen abgestraft, während den U21-Teams der Profivereine der Hintern gepudert wird.