Jürgen Klopp - Lichtgestalt* oder Finalversager?


THEKAISER99

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Ich glaub ja immer noch das Klopp irgendwann Bundestrainer wird. :saint:
 
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sefant77

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Weder Lichtgestalt noch Finalversager.

Einer der besten deutschen Trainer aktuell, der es vorallem als Motivationskünstler quasi immer schafft dass seine Mannschaft als Einheit das Maximale aus ihren Potential rausholt. Aktuell auch in Liverpool, wobei man auch sagen muß dass es auch keine Underdogtruppe mehr in der PL und CL ist.

Was bei Klopp immer faszinierend war ist die Tatsache dass er sich regelmäßig auf dem Platz und vor Mikros wie das allerletzte Aloch verhalten kann und es medial quasi folgenlos bleibt "Ja der Kloppo, so ist er halt, der lebt Fußball höhö". Weil er dann später noch schnell einen lustigen Spruch und ein Grinsen reinhaut...

Wie es bei Wumms neulich so schön war:
 

Pippen

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Mich würde mal interessieren, wie genau Klopp seine Spieler so besser macht. Er hat kein besonders inniges Verhältnis zu den Spielern und bei Trainingsaufnahmen sieht man ihn auch nicht tiefe Gespräche mit den Spielern führen. Meines Wissens ist Klopp ein 0815 Trainer, der halt lockerer drauf ist als die üblichen "Fußballlehrer" - das macht schon den Unterschied, wie in der Schule ein lockerer Lehrer - der dann (also eigentlich Buvac, aber mittlerweile hat's auch Klopp verstanden) ein System (Gegenpressing) wirklich gut ausgearbeitet hat, welches Mannschaften ermöglicht, mit weniger Talent das gleiche Ergebnis zu erreichen wie talentierte Mannschaften. Dadurch können etwas schlechtere Spieler besser glänzen und die hängen sich dann rein - aber nicht wg. Klopp - sondern weil sie genau wissen, dass hier ihre Chance ist, mal zu glänzen und vllt. im Ansehen aufzusteigen. Beste Beispiel zuletzt: Coutinho, Firmino und Salah...alles gute Spieler, die unter Klopp Weltklasse aussehen, aber eben nicht sind, wie man zuletzt bei Coutinho sieht. Es ist also das Gegenpressing-System, nicht Klopp, was den Unterschied zu machen scheint und dieses System hat einen großen Nachteil: es ist unmethodisch und basiert auf Stochastik, d.h. man kann relativ wenig auf den Punkt kontrollieren, wie zB in einem System wie bei Pep, wo viel weniger Zufall eine Rolle spielt, was dafür aber mehr Talent braucht.
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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Coutinho war vor klopp schon stark bei Liverpool, der passt momentan einfach nicht zu barca und valverde.
 

L-james

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Mich würde mal interessieren, wie genau Klopp seine Spieler so besser macht. Er hat kein besonders inniges Verhältnis zu den Spielern und bei Trainingsaufnahmen sieht man ihn auch nicht tiefe Gespräche mit den Spielern führen. Meines Wissens ist Klopp ein 0815 Trainer, der halt lockerer drauf ist als die üblichen "Fußballlehrer" - das macht schon den Unterschied, wie in der Schule ein lockerer Lehrer

Eigentlich gehörst du dafür gesperrt. Selten soviel Fake News (woher hast du das?) und unpassendere Einschätzung gelesen. Wenn jemand für eine innige Beziehung zu seinen Spielern steht dann ja wohl Klopp. Ich bin BVBler und wir hatten die intensivste Phase überhaupt über 7 Jahre mit Klopp, da weiß man ganz genau wie der Mann tickt und da sowas zu behaupten, ist völlig absurd.
 

Pippen

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Ist das ernst gemeint? :LOL: Also wenn ein Trainer ein besonders inniges Verhältnis zu seinen Spieler hat dann Klopp.

Woher wisst ihr das? Bsp. nach Spielende bei den Reds: das wirkt da alles ziemlich 0815: Umarmung, kurzer individueller Pep-Talk, eine tiefe Beziehung würde sich da durch spezielle Gesten und Gebräuche äußern, aber das sehe ich nicht. Bei Trainingssessions sehe ich nichts, da steht Klopp da, flachst rum, aber nichts, was nicht auch Peter Neururer machen würde. In seinen Interviews schwärmt er von seinen Spielern, aber das macht jeder zufriedene Trainer, das ist political correctness, doch er spricht kaum von Details, die indizieren könnten, dass er die Spieler auf einer persönlicheren Ebene kennt. Ich verstehe nicht, wie und wo der Menschenfänger Klopp funktioniert. Weiß da jmd. mehr? Wie schafft der Typ es, Spieler zu motivieren, die von anderen kaum zu motivieren sind? Oder verwechseln wir am Ende den Erfolg Klopp's mit dem Erfolg seines Systems und er ist "nur" ein lockerer Typ, der im Lockerroom keinen Cancer verursacht und den Rest macht sein System und die Scouting-Abteilung? Ich will wissen, wie Klopp funktioniert und ob man das auf andere Bereiche übertragen könnte...vllt. kennt ja hier jmd. den Freund eines Schwagers des Freundes von Buvac. :) Oder gibt's vllt. Links oder Bücher, die das näher beleuchten?

@L-james: Mit meinem Eingangssatz mache ich doch klar, dass ich spekuliere. Ich weiß etwas nicht und schildere nur meine Eindrücke, damit nachvollziehbar wird, warum und wie ich auf meine Frage komme.
 

L-james

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Woher wisst ihr das? Bsp. nach Spielende bei den Reds: das wirkt da alles ziemlich 0815: Umarmung, kurzer individueller Pep-Talk, eine tiefe Beziehung würde sich da durch spezielle Gesten und Gebräuche äußern, aber das sehe ich nicht. Bei Trainingssessions sehe ich nichts, da steht Klopp da, flachst rum, aber nichts, was nicht auch Peter Neururer machen würde. In seinen Interviews schwärmt er von seinen Spielern, aber das macht jeder zufriedene Trainer, das ist political correctness, doch er spricht kaum von Details, die indizieren könnten, dass er die Spieler auf einer persönlicheren Ebene kennt. Ich verstehe nicht, wie und wo der Menschenfänger Klopp funktioniert. Weiß da jmd. mehr? Wie schafft der Typ es, Spieler zu motivieren, die von anderen kaum zu motivieren sind? Oder verwechseln wir am Ende den Erfolg Klopp's mit dem Erfolg seines Systems und er ist "nur" ein lockerer Typ, der im Lockerroom keinen Cancer verursacht und den Rest macht sein System und die Scouting-Abteilung? Ich will wissen, wie Klopp funktioniert und ob man das auf andere Bereiche übertragen könnte...vllt. kennt ja hier jmd. den Freund eines Schwagers des Freundes von Buvac. :) Oder gibt's vllt. Links oder Bücher, die das näher beleuchten?

@L-james: Mit meinem Eingangssatz mache ich doch klar, dass ich spekuliere. Ich weiß etwas nicht und schildere nur meine Eindrücke, damit nachvollziehbar wird, warum und wie ich auf meine Frage komme.

Hier mal nur ein Beispiel von einem Spieler der etwas exklusivere Einblicke mitteilt. Die fettgedruckten Stellen sind genau das Gegenteil von dem was du total falsch spekulierst. Da gibt es unzählige weitere Beispiele, aber jeder der bisschen was mit Fußball am Hut hat, sollte wissen dass Klopp eine Art Vaterfigur und Menschenfänger ist.


Jordon Ibe ist erst 20 Jahre jung, doch wahrscheinlich würden auch einige seiner älteren Mitspieler unterschreiben, was er dem "Independent" über Jürgen Klopps Methoden verriet: "Das ist alles neu für mich." Beispiel: Klopp scheint, wenn nötig, vor der einen oder anderen Ohrfeige nicht zurückzuschrecken. "Er macht das zur Aufmunterung", glaubt Ibe. "Er hat mich vier- oder fünfmal geohrfeigt! Ich bin aber nicht der Einzige. 'Clyney' (Nathaniel Clyne, d.Red.) traf es auch. Ich glaube, ihn hat es nach einem Spiel am schlimmsten erwischt. Sie hätten sein Gesicht sehen sollen!" Die Anekdote passt zu dem Bild, das Klopp - laut Ibe - selbst von sich zeichnete: "Gleich am Anfang hat er uns gesagt, dass er das in sich hat: wie ein Dämon zu sein. Das war das Wort, das er benutzt hat: 'Dämon'." Es komme auch vor, so Ibe, dass Klopp Schimpfwörter benutzt, wenn er etwas vermitteln möchte. "Wir wissen, er ist der Boss." Doch Angst verbreite Klopp nicht, im Gegenteil: "Im Einzelgespräch ist er wirklich gut", lobt Ibe, der schon einmal auf dem Trainingsplatz Klopps Humor zu spüren bekam. "Er baut Beziehungen auf. Man kann sehen, dass die älteren Spieler Respekt vor ihm haben, für die jüngeren wie mich ist er eine Vaterfigur. Er ist cool, wissen Sie? Er versteht dich. Auf dem Platz spürst du keinerlei Druck."
 
G

Gelöschtes Mitglied 505

Guest
Was für ein blödsinniger kruder Vergleich..
Aber sowas kommt eben oft dabei raus bei Fussballkonsumenten oder Laufkundschaft wenn der Fc Bayern bzw. Personen die mit ihm in Verbidnung stehen oder standen nicht im Rampenlicht stehen oder Ziel von Lobpreisungen sind..

Äh..?! Was für ein blödsinniger und kruder Vergleich...
 

Tony Jaa

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Weder Lichtgestalt noch Finalversager.

Einer der besten deutschen Trainer aktuell, der es vorallem als Motivationskünstler quasi immer schafft dass seine Mannschaft als Einheit das Maximale aus ihren Potential rausholt.

Ich würde noch weiter gehen, und ihn sogar zu den besten deutschsprachigen Trainern der letzten 10 Jahre zählen. WOW.

Für mich ist das relativ einfach. Der beste Spieler ist der, den man am liebsten im eigenen Team hätte.
Die Antwort mach Messi zum GOAT.
Der beste Trainer ist der Trainer, den man am liebsten sein Team trainieren lassen würde.
Alles andere gleich, welchen Trainer in der Geschichte würde man sich wünschen?
Die Antwort macht Klopp zum GOAT.
 

schlomo23

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Woher wisst ihr das? Bsp. nach Spielende bei den Reds: das wirkt da alles ziemlich 0815: Umarmung, kurzer individueller Pep-Talk, eine tiefe Beziehung würde sich da durch spezielle Gesten und Gebräuche äußern, aber das sehe ich nicht.

:crazy:

Gerade nach Spielende ist das Wahnsinn, wie sich das Verhältnis zu Klopp zeigt. Der umarmt selbst einen Mignolet nach dem Spiel, dass der Spieler sich auch einfach nur freut. Und der gute Simon wollte vor der Saison eigentlich nur so schnell wie möglich woanders sein und hat in der gesamten Saison genau zwei Spiele gemacht. Klopp Teams treten in der Regel immer wie verschworene Gemeinschaften auf und das sieht man auch bei Liverpool. Das nach dem Spiel vor die Fans zu gehen war in England für einen Manager auch mehr als unüblich. Dienstag singt Klopp da mit ALLEN Spielern und Fans YNWA.
Und bei welchem Trainer sind da nach Spielende mehr Emotionen als bei Klopp und seinem Team? Ehrlich gesagt fällt mir da gar keins ein...
Kurz gesagt: Wie zur Hölle kommst du darauf? (das soll kein Angriff sein, das würde mich wirklich interessieren, da es quasi das Gegenteil meines Eindrucks ist und ich schaue eigentlich alle Reds-Spiele)
 

John Lennon

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elpres

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Die Fifa muss ihn irgendwann nur noch ans Kreuz schlagen. Was nichtmal soo weit hergeholt ist.
 

chalao

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Ich bin aber auch mal gespannt wie Klopp in einem anderen Umfeld funktionieren wird. Also in den Top Teams, in denen nur Titel zählen. Bisher hat er Teams gehabt, von denen man zu Beginn seiner Amtszeit keine Titel gefordert hat. Er hatte also schon eine gewisse Zeit ein Team "in die richtige Spur" zu bringen. Sowas gibt es aber nicht bei allen Teams und auch der mediale Druck ist bei den Top Teams nochmal deutlich höher.
Die Qualitäten hat Klopp natürlich, um auch bei diesen Mannschaften zu bestehen und Euphorie zu entwickeln. Den Beweis dafür muss er aber auch noch bringen.
 
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