Jan Ullrich

[Chakalaka]

Jan Ullrich bei DSC wäre schon interessant. Dann hätte er den selben Stoff wie damals Lance zu Verfügung
Ich denke, Ullrich wird in einem Team unterkommen. Denn ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob die Teams diesen Ethikcode über 4-5 Jahre aufrechterhalten können bzw. aufrechterhalten wollen (zum Beispiel die Sponsoren, die Druck machen. Da könnte ich mir schon vorstellen, dass dann ein Team über seinen Schatten springt und einen von der Fuentes-Liste sich ins Team holt).

Das ist genau die Sauerei die in fast jedem Land abläuft. Schau mal die zuletzt in Sport1.de publizierten Dopingfälle von Deutschen an. Einmal der Triathlet vor 2 Tagen und vor einer Woche eine Nachwusspielerin im Tennis die bisher fast jede Klasse dominiert hat. Was schreiben die Deppen der deutschen Presse wieder ... eine lächerliche Plattform an Ausreden die jeder gedopte Sportler auftischt, verunreinigte Nahrungsergänzungsmittel, blabla ... solange man mit den eigenen Sportler so umgeht wird sich auf der ganzen Welt nie was ändern. Die Mentalität, "die anderen sind immer mehr gedopt" ist so was von schwachsinnig, dass ich jedes mal kotzen könnte. Das ist mit der Hauptgrund, dass eben nie was passiert, es sind immer die ANDEREN. Man muss die wirklich mal den Pranger stellen, die man erwischt hat und nicht Zahnpasta und Extasy-Geschichten zelebrieren.

Die Presse gibt lediglich die Erklärungsversuche der Sportler wieder. Mehr nicht. Insgesamt finde ich persönlich nicht, dass die deutsche Presse die deutschen Sportler groß verteidigt. Ullrich zum Beispiel sagt sogar, dass er sich von der Presse ungerecht behandelt fühlt.

 

[Michael Meyers]

@ Markus,

klar kotz dich nur aus das hilft... Im gesamten Sport sieht es so aus und der ist auch nur ein Spiegelbild der Gesellschaft. Ullrich hat die Antwort ja schon selber gegeben ich bin Radprofi und kein Mörder, diese Aussage ist für mich doppeldeutig gemeint. Der breiten Maße erzählt Ulle in seinem Interview ich war nie positiv und das Zitat ich bin Radprofi und kein Mörder heißt soviel wie ich tue auch nur das was alle tun.

 

[Allen]

:idiot:

Ich würde auch nicht freiwillig einen DNA-Test machen lassen!
Auch nicht wenn sie hier einen Mörder suchen würden.

Aber lieber den Job verlieren der dir Millionen Euro pro Jahr einbringt, ständig als Oberdoper verdächtigt werden, Sponsorenverträge verlieren, als schnell mal an einem Ort ne DNA-Probe abgeben, das macht selbstverständlich Sinn. :wall:

Es gilt übrigens als Dopingeingeständnis, wenn man einen Dopingtest verweigert oder man sich einer Kontrolle wissentlich entzieht. Es wäre wirklich einfach für die Sportsgerichtbarkeit das auf eine DNA-Kontrolle auszudehnen, denn fast alle prominenten Doper im Radsport wurden durch Razzien und nicht durch die Kontrollen entdeckt.

 

[MisterTwister]

Jan Ullrich bei DSC wäre schon interessant. Dann hätte er den selben Stoff wie damals Lance zu Verfügung

Lass' doch bitte diese bescheuerten Anspielungen. Und das gilt nicht nur für dich, sondern auch für deine "Vorredner", die hier ähnlichen Schwachsinn in Bezug auf Armstrong verbreiten.

In meinen Augen sind solche Aussagen absolut lächerlich. Dass Ullrich nicht sauber war/ist, sollte nunmehr eigentlich jedem klar sein. Ergo dessen war Armstrong die ganzen Jahre über einfach besser als der Deutsche - auch wenn er ebenfalls bis obenhin vollgepumpt war. Dass ihn Wundermittelchen alljährlich zum TdF-Sieg getragen haben sollen, ist doch absolut schwachsinnig. Es ist kein Zufall, wenn man sieben Jahre lang die Tour dominiert.

 

[Ken]

Es sind nicht nur die Amis schuldig, wach doch mal auf du Penner.

Mal wieder mal die gewohnte Sachlichkeit von einem der "neutralen" Radsportjünger. Ulle zu DSC wäre natürlich interessant und ein Schritt den ich mir schon früher gewünscht habe. Aber eigentlich gehe ich immer noch von einer Sperre und einem sich anschließendem Karriereende aus.
Mal ein paar ernstgemeinte Fragen.

1) Hat eigentlich überhaupt schon einer der beschuldigten Fahrer seine Bereitschaft zu einem DNA Test glaubhaft versichert bzw. einen durchführen lassen. Und damit meine ich nicht so etwas wie Ulle am Anfang (ja , nee, doch nicht, blabla)
2) Wie siehts mit den Kodex aus. Können die Fahrer und damit auch Ulle im Falle einer Nichtbestrafung aber bei weiterbestehen von Indizien ohne weiteres im nächsten Jahr an der Tour teilnehmen?
3) Wie lange wurden denn die einzelnen Fahrer suspendiert?
4) Könnte Astana im nächsten Pro Tour Rennen starten?

edit: Das Blickinterview ist für Ulles Verhältnisse erstaunlich professionell. Ob Lance ihn beraten hat?

 

[Angliru]

4) Astana startet ja bei der Deutschland-Tour und sicherlich auch in Hamburg, also ja

3) Die Sperre würde eine übliche 2+2 Sperre sein. 2 Jahre völlig weg aus dem Radgeschäft, dann weitere zwei Jahre für alle ProTour-Teams gesperrt. Continental-Teams könnten den Fahrer dann zwar aufnehmen (was Hamilton jetzt erreichen will), drohen dabei aber auf Konfrontationskurs mit der UCI zu gehen. Die droht nämlich diesen Teams, die einen Fahrer mit 2+2 Sperre aufgenommen haben, sie nicht für ProTour-Rennen einzuladen und bei Vergabe der neuen ProTour-Lizenzen zu missachten.

Im Großen und Ganzen wäre man 4 Jahre weg vom Fenster.

 

[Chakalaka]

Lass' doch bitte diese bescheuerten Anspielungen. Und das gilt nicht nur für dich, sondern auch für deine "Vorredner", die hier ähnlichen Schwachsinn in Bezug auf Armstrong verbreiten.

In meinen Augen sind solche Aussagen absolut lächerlich. Dass Ullrich nicht sauber war/ist, sollte nunmehr eigentlich jedem klar sein. Ergo dessen war Armstrong die ganzen Jahre über einfach besser als der Deutsche - auch wenn er ebenfalls bis obenhin vollgepumpt war. Dass ihn Wundermittelchen alljährlich zum TdF-Sieg getragen haben sollen, ist doch absolut schwachsinnig. Es ist kein Zufall, wenn man sieben Jahre lang die Tour dominiert.

Ich gebe ja zu, dass es langsam ausgelutscht ist. Nur ist es lustig, dass jetzt Ullrich mit dem Team in Verbindung gebracht wird, dessen Radfahrer über Jahre der größte Konkurrent von Ulle war und Armstrong bzw. dem Team systematisches Doping vorgeworfen wurde.

 

[Allen]

Mal wieder mal die gewohnte Sachlichkeit von einem der "neutralen" Radsportjünger.

Danke dass du dich um meine Argumente bemühst, Ken! Standen noch etwa 10 Zeilen Argumente drunter ...


@Shawn Marion

Die Presse gibt lediglich die Erklärungsversuche der Sportler wieder. Mehr nicht.

Das ist doch kein Journalismus, wenn du nur die Erklärungsversuche zitierst. Stell dir mal vor in den grossen Zeitungen würden nur noch unkommentierte übersetzte Reden von Bush publiziert. Ich möchte dich sehen, wie du dann reagieren würdest. Medien sollten ja nicht Propaganda-Blätter sein, wo jeder seinen Mist ohne kritisches Hinterfragen deponieren kann.

Insgesamt finde ich persönlich nicht, dass die deutsche Presse die deutschen Sportler groß verteidigt.

Wenn die Person Jan Ullrich hinter diesen verschriebenen Konserven, Wachstumshormonen, Testosteron ... steht, dann hat er so gut wie alles gefressen was es auf dem Dopingmarkt gibt ... was kann man da noch verteidigen frag ich dich? Bisher ist man in Deutschland doch auch immer davon ausgegangen dass primär der Dopestrong in Frage zu stellen ist. Die deutschen Dopingkontrollen wie immer propagiert um ein Vielfaches besser als im Ausland sind. Du musst doch auch zugeben, dass das Kartenhaus zusammenbricht und nichts von dem Gebilde wirklich gestimmt hat. Für mich ist es eben nicht nur der Fall Ullrich, es geht um das ganze Lügengebilde was man sich speziell in Deutschland rund ums Thema Doping aufgebaut hat. Man lässt sich wirklich von ein paar eingeschossenen Millionen von T-Mobile einlullen, die zur Dopingbekämpfung eingesetzt werden sollen. Das ist ein Tropfen auf den heissen Stein und nix anderes als eine schöne PR-Aktion.

Ullrich zum Beispiel sagt sogar, dass er sich von der Presse ungerecht behandelt fühlt.

Das sagt jeder Doper der in der Presse gerecht behandelt wird.

Unsere Triathletin (notabene Drogistin) nahm auch nur wenig EPO. Nur für den Aufbau, konnte sie auch ne halbe Stunde im TV-Studio sich schön schwatzen. Find ich ne Frechheit so was. Nicht Prominente Sportler werden sofort gesperrt, was auch richtig ist. Andere wie ein Baumann können abenteurliche Geschichten zusammen basteln und am Schluss erteilte ihm der DLV ja sogar wieder die Startberechtigung. :clown:

 

[Michael Meyers]

@ Angliru,

das mit Hamilton ist quatsch. Hamilton ist jetzt nach Ablauf der 2 Jahres Sperre wieder startberechtigt. Seine Sperre datiert vor Beginn der Pro Tour 2005. Folgerichtig kann er auch juristisch dafür nicht bestraft werden. Heißt er kann Ende August wieder starten, sofern er ein Team findet und da bin ich sehr sicher. Ich denke der wird schon bei den WM in Ösiland zu sehen sein.

 

[Angliru]

Stimmt, Hamilton bekam seine Sperre vor der ProTour. :idiot: Okay, mein Fehler.
Aber ob er noch mal ein ProTour-Team finden kann, ist fraglich. Santi Perez könnte ja auch jetzt wieder fahren, der wurde doch nach der Vuelta 04 gesperrt.

 

[Aldis]

Wie lächerlich....

...sind eigentlich solche Artikel/Aussagen.

Quelle: http://www.sport1.de/de/sport/artikel_242281.html

Auszüge:

Der dreifache Tour de France-Gewinner Greg Lemond hat ein äußerst positives Fazit der diesjähirgen Tour de France gezogen. Endlich habe ein "sauberer Fahrer" gewonnen.(...).Das Rennen erinnerte mich an die Tour in den Achtzigern, als die Rennfahrer alle Phasen durchgemacht haben und auch mal einen schwachen Tag hatten. Das erste Mal seit Jahren hat man leidende Gesichter gesehen. Das war sagenhaft.

Sagt er das nur, weil er Armstrong hasst, weil er helfen will, dass der Radsport nicht total abschmiert - oder hat er selber soviel weggeschnupft, dass ihm jeglicher Bezug zur Realität verwährt bleibt???

Ich weiß nicht, ob ich :laugh2: oder :cry: soll. Wurde zuletzt auch schon von nem Bekannten angesprochen, der meinte, "na wenigstens seien jetzt ALLE gedopten Fahrer aus der Tour raus.." :teufel:

 

[Michael Meyers]

das ist die Frage. Aber ich befürchte das die USA Hamilton für die WM
nominiert. Und dann ist der mit einem Bein wieder im Peleton. Und ich
persönlich glaube das wohl CSC und DC mögliche Kandidaten sein werden. Je nachdem was mit Ulle und Basso passiert wird Hamilton wohl als Leader oder aber als Edeldoministike zu einem der beiden Teams wechseln. Santi Perez ist auch wieder startberechtigt. Dieser von der UCI angedeutete Pro Tour Ehrenkodex wird untergehen wie die gesamte Pro Tour da bin ich sicher. Vor internationalen Gerichten werden die Regelungen leider so wieso keinen Bestand haben da sie a eine Doppelbestrafung sind und zweitens sie einem Berufsverbot gleichkommen. Das ist alles eine kranke Sch...

 

[Di Michele]

Ulle ist der beste
Ich wusste das er nicht abtreten wird.Dann gewinnt er eben in einem anderen Team die Tour.
Hoffentlich geht Klöden von T Mobile dann sehen sie den Jan nur noch von hinten

 

[markus1234]

ullrich müsste sich wahrscheinlich live und in farbe zur besten sendezeit einen ganzen tanklaster mit testosteron und eigenblut direkt in den After reinspritzen ,damit ihr es endlich kapiert ,daß dieser typ im radsport nichts mehr zu suchen hat. panik:

 

[Malte]

Leider scheint Jan noch nicht verstanden zu haben das Lippenbekenntnisse in seinem Fall keine Glaubwürdigkeit mehr haben. Wenn das seine Offensive sein sollte und wenn das der Versuch sein sollte, seine Unschuld zu beweisen, dann ist das mehr als dürftig.

Nach allem was bekannt wurde, sind die Indizien nunmal erdrückend. Ich sehe nicht wie Jan da ohne Sperre rauskommen will. Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1.) der freiwillige Gen Test (wird er niemals machen, warum dürfte klar sein)
2.) Das Bauernopfer Pevenage, der die gesamte Schuld auf sich nimmt und behauptet die Kontakte zu Fuentes im Alleingang und ohne Jans Wissen geknüpft zu haben. Es dürfte schwer werden hier das Gegenteil zu beweisen.

Fakt bleibt aber auch dann, dass es wohl kaum einen Radsportfan geben wird, der Jan das abkaufen würde. Zujubeln würde man ihm trotzdem, sollte er die Tour 2007 erfolgreich bestreiten können. Nichts ist so zuverlässig wie der Hunger nach deutschen Sporthelden, da vergisst und verklärt man die Vergangenheit schonmal recht schnell.

 

[Ken]

Schade - Das Maskecomeback reicht anscheinend nicht, um Markus im Boxsportbereich zu binden?
@MM
Wie bindend ist dieser Ehrenkodex? Wäre es unter den derzeitigen Umständen überhaupt möglich, das Basso bei einem ProTour Rennen startet?
Gegen Ulle wird soweit ich weiss ein Verfahren in der Schweiz angestrebt. Wie sieht es da mit den anderen Verdächtigen aus?

 

[GiroTourVuelta]

Leider scheint Jan noch nicht verstanden zu haben das Lippenbekenntnisse in seinem Fall keine Glaubwürdigkeit mehr haben. Wenn das seine Offensive sein sollte und wenn das der Versuch sein sollte, seine Unschuld zu beweisen, dann ist das mehr als dürftig.

Er muss seine Unschuld nicht beweisen, da man bekantlich die Schuld beweisen muss und nicht die Unschuld. Außerdem wird nicht mal gegen Ullrich irgendwo ermittelt, er wird wahrscheinlich nichtmal als Zeuge geladen und Fuentes kommt vielleicht sogar auch ohne weiteres davon. Ich sehe keinen Grund warum man ihn Sperren sollte, zumindest die UCI kann es nicht(laut des Präsidenten). Bleibt also nur noch der schweizer Radsportverband, tja und ob die bei der sperrlichen Beweislage was unternehemen, steht auf einem ganz anderem Blatt geschreiben.
Das mit dem Ehrencodex ist eine definitons Frage: Denn vielleicht sind einem Team die Verstrickungen nicht schwer genug. Also sollte er vom Schweizer Verband keine Sperre bekommen (gegen die er auch noch klagen könnte und sogar wahrscheinlich erfolgreich), wird Ullrich nächste Saison wieder starten.
Als neutraler Beobachter des Sports ist das natürlich:wall: :kotz:
Aber als Ulle Fan

 

[Aldis]

Zujubeln würde man ihm trotzdem, sollte er die Tour 2007 erfolgreich bestreiten können. Nichts ist so zuverlässig wie der Hunger nach deutschen Sporthelden, da vergisst und verklärt man die Vergangenheit schonmal recht schnell.

Vor dem Hintergrund, dass man davon ausgehen kann, dass alle Topfahrer dopen (in welcher Intensität sei mal dahingestellt), würden alle wieder jubeln.

Mir ist es doch mitterweile auch wurscht. Wenn die Herren meinen, sie müssen sich alles reinpfeifen was geht und dies dann 90% der Fahrer tun, bitte.
Die Tour ohne Basso und Ulle wurde von Landis gewonnen, auf dem zweiten Platz stand ein Ex-Phonakfahrer und auf dem dritten ein sehr guter Freund von Ulle, der zufälligerweise auch in der Schweiz wohnt und wo es Indizien gibt, dass auch er Kontakt zu Fuentes hatte. Wie weit soll man den Zopf abschneiden, bis man auf dopingfreie Fahrer trifft?

Mir tut`s allein Leid, weil dies natürlich in den Amateurbereich getragen wird und da die Voraussetzungen bzw. das Knowhow geringer ist und somit "Todesopfer" vorprogrammiert sind....

 

[Malte]

Er muss seine Unschuld nicht beweisen, da man bekantlich die Schuld beweisen muss und nicht die Unschuld.

Wenn einem die eigene Glaubwürdigkeit wurscht ist, stimmt das so.

 

[Professor Moriarty]

@red shadow

Du ignorierst bei deiner Argumentation leider wieder die Fakten. Armstrong hat sich als so ziemlich einziger Radprofi als Antidopingkämpfer öffentlich geriert und sich für einen möglichen Posten im "Kampf gegen Doping" bei der UCI (was für ein Widerspruch: UCI und Antidopingkampf:laugh2: ) in Verbindung gebracht. Aber Armstrong ist Vergangenheit, jetzt geht es darum wie man aktuell mit dem Thema umgeht und die UCI ist leider eines der Schlüsselelemente weshalb nicht effektiv gegen Doping vorgegangen wird. Dafür kann Armstrong ausnahmsweise nichts.

Schlichtweg falsch, er wurde für den Posten vorgeschlagen...Wie auch immer, lassen wir das...Manches ändert sich scheinbar nie !