:laugh2:Jetzt hat der dalglish schon ein Groupie
Natürlich ist das meiste Blödsinn
Übrigens nur am Rande, Fringer erkennt eine Handschrift.
Luca Toni unter van Gaal, Kahn und Demichelis (der sich weigerte auf einer Position zu spielen) unter Hitzfeld, Stein unter Beckenbauer, Lehhmann unter Berger. Alles Eklats. Aber kein Spieler hat die Mannschaft vor einem Spiel verlassen, außer Kuranyi. Was für ein Eklat mit Rost? Dass er ihn nicht nominiert obwohl du ihn gut findest?
Das Problem bei Vereinen ist zudem, dass sie den Spieler nicht loswerden, rauswerfen geht gar nicht, da lacht der sich doch kaputt.
Natürlich ist das meiste Blödsinn
Fringer wurde nur 10. und bekam ein Angebot als Schweizer Nationaltrainer. Woher Du deine insiderkenntnisse hast, dass die Mannschaft den angeblich lieben Löw wollte, würde mich mal interessieren. der wechsel fand auch 4 Tage vor Saisonbeginn statt. Da fällt die Wahl wohl fast immer auf eine interne Lösung. Er war auch zunächst als Interimslösung geplant und wurde wegen des Erfolges zum Cheftrainer befördert.
Unsinnigte Aussage des posts, weil ausnahmsweise überprüfbar. Elber war 1997/98 als Kaiserslautern Meister wurde, nicht mehr in Stuttgart sondern bereits in München
Gleichwohl weiter als die anderen deutschen Mannschaften in der zeit
Quelle? Und die Gründe, die sich MV ausgedacht hat um Trainer zu entlassen, sind nicht wirklich spannend. Zudem muss man sehen, dass mit derr verpflichtung des damaligen"Wundertrainers" Schäfer der Absturz des VfB begann.
Übrigens nur am Rande, Fringer erkennt eine Handschrift.
Könntest du es denn auch belegen? zwischen 1995 und 2003 gab es keinen Trainer, der länger als 1 Jahr da war.
Löw ist erst im Oktober gekommen
Tatsächlich uninteressant, aber immerhin, er ist in der Türkei keine Person non-grata.
Jara wusste schon warum er ging. Der Erfolg war gekauft, was nicht Schuld der Trainer ist.
Jau, nachdem Daum die Mannschaft auch als Tabellenführer übernommen hat.
Blödsinn, Daum hat in in den 9 Monaten bestimmt keine "funktionierenden Strukturen" aufgebaut und er wusste auch sehr wohl warum er gegangen ist. Auch da hat sich lange kein Trainer mehr als ein Jahr gehalten.
Was für einen Aufpasser?
Luca Toni unter van Gaal, Kahn und Demichelis (der sich weigerte auf einer Position zu spielen) unter Hitzfeld, Stein unter Beckenbauer, Lehhmann unter Berger. Alles Eklats. Aber kein Spieler hat die Mannschaft vor einem Spiel verlassen, außer Kuranyi. Was für ein Eklat mit Rost? Dass er ihn nicht nominiert obwohl du ihn gut findest?
Das Problem bei Vereinen ist zudem, dass sie den Spieler nicht loswerden, rauswerfen geht gar nicht, da lacht der sich doch kaputt.
Nein
sicheres auftreten bei völliger ahnungslosigkeit...
und das macht er gut.
@Omega, Groupie hättst jetzt auch nicht sagen braucha. Es ist ja nicht so, dass ich alles unterstütze, was dalglish so vorschlägt.
Löw soll jetzt mal weitermachen :meine_Meinung: aber der große Überflieger, war er ja nun wirklich nicht. Wenn Du irgend welche aussergewöhnlichen Erfolge findest, dann her damit.
Zuletzt bearbeitet:
Arielle,
Du hattest so schön "stimmt alles" sogar unterstrichen
Eines ist ja richtig, Löw hat/hatte einen gewissen Ruf als Fachmann, aber zu nett. Dieses Schicksal teilt er z. B. mit Skibbe.
Sowohl Skibbe (jetzt in Frankfurt) als auch Löw bei der NM arbeiten dagegen an. Löw hat dies u. a. durch relativ spekatuläre Personalentscheidungen getan, die sogar inhaltlich richtig sind, aber besser hätten vorbereitet werden können.
Nur daraus einen Autoritästsverlust aus der Ferne zu diagnostizieren, ist doch absurd. gerade unser ehemaliger PWC-Mitarbeiter dalglish mit seiner enormen "Projekterfahrung" müsste doch wissen, dass es in der freien Wirtschaft manchmal richtig kracht, Leute aus meetings rennen, Verhandlungen offiziell abgebrochen werden etc. Zumeist beruhigen sich die Leute und arbeiten aus meiner Sicht hinterher teilweise sogar besser zusammen, weil störende Punkte mal auf dem Tisch waren.
Dieses Nachtragen und Nachkarten wird eben nicht gemacht.
So wie dalglish die Befindlichkeiten schildert, schließe ich, dass der user Heike heißt und die Mannschaftserfahrung aus Damenteams hat
@MS
Ich kenne dies als "feste Stimme, fester Blick"
Du hattest so schön "stimmt alles" sogar unterstrichen
Eines ist ja richtig, Löw hat/hatte einen gewissen Ruf als Fachmann, aber zu nett. Dieses Schicksal teilt er z. B. mit Skibbe.
Sowohl Skibbe (jetzt in Frankfurt) als auch Löw bei der NM arbeiten dagegen an. Löw hat dies u. a. durch relativ spekatuläre Personalentscheidungen getan, die sogar inhaltlich richtig sind, aber besser hätten vorbereitet werden können.
Nur daraus einen Autoritästsverlust aus der Ferne zu diagnostizieren, ist doch absurd. gerade unser ehemaliger PWC-Mitarbeiter dalglish mit seiner enormen "Projekterfahrung" müsste doch wissen, dass es in der freien Wirtschaft manchmal richtig kracht, Leute aus meetings rennen, Verhandlungen offiziell abgebrochen werden etc. Zumeist beruhigen sich die Leute und arbeiten aus meiner Sicht hinterher teilweise sogar besser zusammen, weil störende Punkte mal auf dem Tisch waren.
Dieses Nachtragen und Nachkarten wird eben nicht gemacht.
So wie dalglish die Befindlichkeiten schildert, schließe ich, dass der user Heike heißt und die Mannschaftserfahrung aus Damenteams hat
@MS
Ich kenne dies als "feste Stimme, fester Blick"
Zuletzt bearbeitet:
1.Natürlich kann man heute nicht mehr genau über die Leistungen in einzelnen Spielen diskutieren, aber die Leute, die sich erinnern das Rudi nicht auf junge Spieler gesetzt hat, können sich doch bestimmt an die Namen der Leute erinnern, die übersehen wurden. Wer wie in die Mannschaft gepasst hätte kann man doch ganz aussen vor lassen, denn der Trainer muss die Leute integrieren.
2.Weil sich die Parolen von damals heute als unwahr beweisen lassen darf man heute nicht mehr drüber diskutieren?
Also die Jogi-Jünger dürfen schreiben wie schlecht es vorher war und das Leute wie Jeremies unter Rudi noch länger NM gespielt hätten. Weil sie sich so gut erinnern, obwohl der nach 04 im Verein keine Rolle gespielt hat und bei der Euro 04 nur einen Kurzeinsatz hatte , aber wenn die Jogi-Jünger ihre Meinung haben dann ist sie wie in Stein gemeiselt und absolut richtig. Die Frage nach übersehenen Talenten ist von vorne herein schwachsinn, da sich an den Leistungen in den Folgejahren beweisen lassen könnte das Rudi nicht soo viele Fehler gemacht hat wie behauptet.
Das soll verstehen wer will, imo kann man mit den heutigen Medien sehr schnell ziemlich viele Daten von vor 6 Jahren finden lassen auf deren Basis man diskutieren kann.
So war das nicht gemeint. Man kann eben nicht beweisen, ob es was gebracht hätte diesen oder jenen Spieler zu nominieren. Wie soll man auch? Vielleicht wären ja Spieler eingeschlagen, von denen man es heute gar nicht mehr denken würde. Fakt ist nunmal, Völler hat den nötigen Umbruch nicht geschafft und ist letztlich auf ganzer Linie gescheitert. Vielleicht wäre ihm das auch mit jüngeren Spielern passiert, aber das lässt sich aus heutige Sicht einfach nicht mehr sagen.
Das komplette Gerüst der heutigen Mannschaft hat doch unter Völler debütiert.
Lahm, Schweini, Poldi, sogar Klose und Ballack kann man wohl auch dazu zählen auch wenn Ribbeck den schon bei der EM irgendwann mal eingewechselt hat.
Gute junge Spieler musste man damals mit der Lupe suchen, da war man froh wenn man irgendwie 20 Spieler zusammen kratzen konnte. Scholli, Deisler usw waren sowieso nur verletzt..
Jeder, der halbwegs geradeaus schießen konnte, hat von Völler eine Chance bekommen, z.B. Christian Rahn, Tobias Rau, Benny Lauth, Paul Freier oder Ingo Hertsch... panik:
theGegen
Linksverteidiger
...und eine gehöriger Mangel an Kompetenz, um den auch noch als Rechtsverteidiger aufzubieten.
Klar kann man nicht beweisen was passiert wäre wenn er noch mehr junge Spieler eingesetzt hätte. Es lässt sich doch auch nicht beweisen was passiert wäre wenn gestern in der BL der ein oder andere Trainer andere Spieler eingesetzt hätte.
Fakt ist auch Rudi war ein schweres Amt angetreten und hat die Mannschaft kräftig verjüngt. Bei der Euro 00 war Deisler mit 20 der jünsgte dann folgten Ballack 24, Jancker 25, Nowotny 26 usw.
4 Jahre später mit 5 Spielern zwischen 22 und 19 sah das doch schon ganz anders aus. Klinsmann(mit Löws hilfe) konnte in 2 Jahren ohne Pflichtspiel die junge Garde ohne Druck der Quali einbauen und Löw hat sich danach quasi ins gemachte Nest setzen dürfen. So eine große Leisung war das nicht, der deutsche Fussball steht heute insgesamt viel besser dar, schau dir das durchnittsalter in der BL an oder der Anteil deutscher Spieler, da hat sich in den letzten 10 Jahren eine Menge getan und das wäre ohne Löw genauso passiert. Von daher kann ich nicht nachvollziehen warum Löw als der große Jugendförderer hingestellt wird. Er nimmt den neuen Schwung der jungen Spielern aus den Vereinen in die BL mit, aber das ist doch eher normal als ein Kunststück.
Na VR2 das wir 2 nochmal so einer Meinung sind.
Jeder bekam seine Chance, auch ein Sebescen und die alten Herren haben gemeckert, das alles viel zu schnell ginge und die Jungs erstmal eine oder zwei Serien spielen sollen, aber Rudi hat sie trotzdem alle eingeladen um fest zu stellen das sie durchschnitt sind und nicht die Zukunft des deutschen Fussballs.
Sebescen hat nie ein Länderspiel unter Völler gemacht. Dies aber auch zu recht.
@Gegen
:clown: Boateng als RV ist holländische Schule
Da du aber Fritz für defensiv brauchbar hälst, ist Deine Meinung eh uninteressant
Oh da hast du recht das war sogar noch davor, auf jedenfall war es in der schlimmen Phase des deutschen Fussballs und zeigt wie schlimm es damals war.
theGegen
Linksverteidiger
Die im Pisa-Test bei der EM 2008 mit dem ähnlich ungeeigneten Heitinga als Einwechsel-RV (*) gegen ebendiesen Gegner so schlecht abgeschnitten hat, dass man sich tunlichst nicht dieses Beispiels bedient hätte.
(*) kam für den Kannibalen Bouhlarouz, der genauso ungeeignet, wie rotgefährdet war.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
D
dalglish
Guest
@ OMEGA:
Recht hast du mit dem Elber-Weggang. Diesen Fauxpas muss ich mir vorwerfen. Sehr gut ermittelt! Der Rest ist leider wie so oft durchgängiger Blödsinn. Wenn du hier Quellen forderst auch für Ereignisse, die die Spatzen schon lange von den Dächern gepfiffen haben, dann liefere doch bitte für deinen Unsinn auch Quellen. Oder ist OMEGA selbst die leibhaftige Quelle.:laugh2:
Ich nehm mal exemplarisch den abenteuerlichsten Unsinn heraus:
1) Klasse und so richtig schön naiv fand ich die Aussage zum Jara Weggang ! :thumb: Er ging also weg, weil er wußte, dass hinter ihm alles zusammenfällt! panik:
Junge, Junge, was für ein Blödsinn. Ein Trainer in Österreich bekommt ein Angebot vom grossen HSV. Das muss man sich nicht wohl nicht zweimal überlegen. Kurt Jara hat über beide Ohren gestrahlt und fühlte sich geehrt. Der wäre auf allen Vieren nach Hamburg gekrochen, selbst wenn sie für ihn in Österreich wieder das Kaisertum eingeführt hätten. König Kurt!
Was du auch nicht wissen kannst, ist, dass der Kurti ein Kind der Bundesliga war ( MSV Duisburg).
2) Und noch lächerlicher zu Daum. Auch er ging, weil er Angst hatte, dass alles bald zu Ende ist! Ihm der Himmel auf den Kopf fällt.panik:
Fakt ist: Daum ging wegen eines Millionenangebotes von Fenerberbace. Sein jetziger Köln-Abgang trug ähnliche Züge, oder ging er,weil er Angst hatte, der Dom fiele ein? Steht Köln noch?
Daum hätte bei Austria alt werden können, so ein Standing hatte er dort. Ich habe doch erwähnt, dass man sogar den Volkshelden Schoko Schachner am Anfang der Saison entliess um Daum zu holen. Das war ein Riesenaufstand in Österreich, den aber Daum schnell mit Erfolgen niederschlug.
Er gewann dort übrigens das Double vor seinem Abgang.
zu 2 und 3) Und der Herr Löw geht dann jedesmal dahin, wo gerade die Erde bebt?:laugh2:
3.) Zum Aufpasser frag Ralf nach der Quelle. Er hat ihn ins Spiel gebracht. Bitte sorgfältiger arbeiten.
4.) Zu den Querelen von Löw. Deine Beispiele zu Vereinsquerelen sind unsinnig. Hier geht es nicht um Vereinsarbeit. Zeige mir Querelen von anderen Bundestrainer vor Löw in dieser Häfigkeit.
Ein Lob noch, dass du PwC aus den gegebenen Angaben ermittelt hast. Aber bitte PwC mit kleinem "w" und nicht mit "W". Man schreibt ja auch nicht LöW.:laugh2:
In welchem Segment der freien Wirtschaft arbeitest du eigentlich und in welcher Funktion?
Also: Beiträge anderer mit ein paar Halbsätzen zu zerpflücken ist nur scheinbar einfach.
Recht hast du mit dem Elber-Weggang. Diesen Fauxpas muss ich mir vorwerfen. Sehr gut ermittelt! Der Rest ist leider wie so oft durchgängiger Blödsinn. Wenn du hier Quellen forderst auch für Ereignisse, die die Spatzen schon lange von den Dächern gepfiffen haben, dann liefere doch bitte für deinen Unsinn auch Quellen. Oder ist OMEGA selbst die leibhaftige Quelle.:laugh2:
Ich nehm mal exemplarisch den abenteuerlichsten Unsinn heraus:
1) Klasse und so richtig schön naiv fand ich die Aussage zum Jara Weggang ! :thumb: Er ging also weg, weil er wußte, dass hinter ihm alles zusammenfällt! panik:
Junge, Junge, was für ein Blödsinn. Ein Trainer in Österreich bekommt ein Angebot vom grossen HSV. Das muss man sich nicht wohl nicht zweimal überlegen. Kurt Jara hat über beide Ohren gestrahlt und fühlte sich geehrt. Der wäre auf allen Vieren nach Hamburg gekrochen, selbst wenn sie für ihn in Österreich wieder das Kaisertum eingeführt hätten. König Kurt!
Was du auch nicht wissen kannst, ist, dass der Kurti ein Kind der Bundesliga war ( MSV Duisburg).
2) Und noch lächerlicher zu Daum. Auch er ging, weil er Angst hatte, dass alles bald zu Ende ist! Ihm der Himmel auf den Kopf fällt.panik:
Fakt ist: Daum ging wegen eines Millionenangebotes von Fenerberbace. Sein jetziger Köln-Abgang trug ähnliche Züge, oder ging er,weil er Angst hatte, der Dom fiele ein? Steht Köln noch?
Daum hätte bei Austria alt werden können, so ein Standing hatte er dort. Ich habe doch erwähnt, dass man sogar den Volkshelden Schoko Schachner am Anfang der Saison entliess um Daum zu holen. Das war ein Riesenaufstand in Österreich, den aber Daum schnell mit Erfolgen niederschlug.
Er gewann dort übrigens das Double vor seinem Abgang.
zu 2 und 3) Und der Herr Löw geht dann jedesmal dahin, wo gerade die Erde bebt?:laugh2:
3.) Zum Aufpasser frag Ralf nach der Quelle. Er hat ihn ins Spiel gebracht. Bitte sorgfältiger arbeiten.
4.) Zu den Querelen von Löw. Deine Beispiele zu Vereinsquerelen sind unsinnig. Hier geht es nicht um Vereinsarbeit. Zeige mir Querelen von anderen Bundestrainer vor Löw in dieser Häfigkeit.
Ein Lob noch, dass du PwC aus den gegebenen Angaben ermittelt hast. Aber bitte PwC mit kleinem "w" und nicht mit "W". Man schreibt ja auch nicht LöW.:laugh2:
In welchem Segment der freien Wirtschaft arbeitest du eigentlich und in welcher Funktion?
Also: Beiträge anderer mit ein paar Halbsätzen zu zerpflücken ist nur scheinbar einfach.
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D
dalglish
Guest
Zu den Erfolgsnachweisen Löws:
Mir würde hier schon reichen eine kleine Arbeitsprobe, die die folgenden Trainer z.B. abgegeben haben:
Magath: Frankfurt vor dem Abstieg gerettet, Nürnberg in die 2. Liga geführt. Stuttgart in die CL geführt, Meister mit Wolfsburg
Stevens:
Uefa-Cup mit Schalke, DFB Pokal, Vizemeister mit Schalke
Daum:
Etliche Titelkämpfe mit Leverkusen und Köln
Meister mit dem VFB
Hitzeld:
alleine die Ära bei Dortmund
Rangnick
Mit Hoffenheim aus Liga 3 in die Bulispitze
Rehhagel:
Ära in Bremen mit Meisterschaften und Pokalen,Meister mit Lautern
Schaaf
Ära in Bremen mit Meisterschaft und Pokalen und immer oben dabei
Sammer:
Meister mit Dortmund
Nichts davon hat Löw erreicht. Weder eine Mannschaft von unten nach oben geführt, noch eine Ära bei einem Verein geprägt. Weder ein Himmelsfahrtkommando erfolgreich bestanden ( wie z.B. ein Hans Meyer), nichts von Bestand ,nicht erwähnenswertes. Sich statdessen zweimal in Österreich ins gemachte Nest gesetzt und dennoch entlassen worden. Beim KSC kläglich gescheitert und die VFB-Jahre sind getrübt durch den Entlassungsgrund: FÜHRUNGSSCHWÄCHE.
Mir würde hier schon reichen eine kleine Arbeitsprobe, die die folgenden Trainer z.B. abgegeben haben:
Magath: Frankfurt vor dem Abstieg gerettet, Nürnberg in die 2. Liga geführt. Stuttgart in die CL geführt, Meister mit Wolfsburg
Stevens:
Uefa-Cup mit Schalke, DFB Pokal, Vizemeister mit Schalke
Daum:
Etliche Titelkämpfe mit Leverkusen und Köln
Meister mit dem VFB
Hitzeld:
alleine die Ära bei Dortmund
Rangnick
Mit Hoffenheim aus Liga 3 in die Bulispitze
Rehhagel:
Ära in Bremen mit Meisterschaften und Pokalen,Meister mit Lautern
Schaaf
Ära in Bremen mit Meisterschaft und Pokalen und immer oben dabei
Sammer:
Meister mit Dortmund
Nichts davon hat Löw erreicht. Weder eine Mannschaft von unten nach oben geführt, noch eine Ära bei einem Verein geprägt. Weder ein Himmelsfahrtkommando erfolgreich bestanden ( wie z.B. ein Hans Meyer), nichts von Bestand ,nicht erwähnenswertes. Sich statdessen zweimal in Österreich ins gemachte Nest gesetzt und dennoch entlassen worden. Beim KSC kläglich gescheitert und die VFB-Jahre sind getrübt durch den Entlassungsgrund: FÜHRUNGSSCHWÄCHE.
D
dalglish
Guest
Arbeit manifestiert sich in einer Handschrift auf dem Platz. Dann schreib doch wenigstens in 2-3 Sätzen hin, wie diese Handschrift/ " ABSOLUT GUTE ARBEIT " aussieht. Dürfte ja nichts einfacheres auf der Welt sein, wenn man so ABSOLUT überzeugt ist von dieser Arbeit.
Sonst sage ich einfach:" Löw macht absolut miese Arbeit"