Für mich bleibt er das, was er immer war....
Live Thread Bischofshofen
- Ersteller Schwarz-Rot-Gold Adler
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Für mich bleibt er das, was er immer war....
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Ich fand, man hat schon beim Anlauf gemerkt, dass er es kamil wirklich gönnt und ihm so wünscht, dass er es schafft.
Bei der 4ST war er mehr oder weniger ein One-hit-Wonder. - Aber ja, Hannawald war das natürlich auch.
Steigerwald
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Bei der 4ST war er mehr oder weniger ein One-hit-Wonder. - Aber ja, Hannawald war das natürlich auch.
Hannawald hat 18 Siege in seiner Karriere geholt:irre::irre:
Skispringen4Fan
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Bei der 4ST war er mehr oder weniger ein One-hit-Wonder. - Aber ja, Hannawald war das natürlich auch.
Dann gibt es aber seeeeeeehr viele One-Hit Wonder :rofl:
Ich denk, Olympiasieger kannst durch Zufall oder Glück werden (Hr. Fortuna..., aber auch Morgenstern).Bei der 4ST war er mehr oder weniger ein One-hit-Wonder. - Aber ja, Hannawald war das natürlich auch.
Bei der Tournee hielt ich das für ausgeschlossen, bis Diethart kam.....
Sportlich am wertvollsten ist der GWC, dann kommt die Tournee, das ist klar.
Schwarz-Rot-Gold Adler
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Aber nie den GWC, den sportlich wertvollsten aller Titel....
Außer Nykänen fehlt halt jedem was. Stoch könnte das bei der Skiflug-WM ändern.
Darum schrieb ich ja in meinem Ausgangspost, wie besonders ich die 4ST finde und wie schwer, da es nur wenige gibt, die diese WH konnten.
Natürlich gibt es bei den One-hit-wondern unterscheidungen:
Bei manchen konnte man es mehr erwarten, wie z.B. Morgenstern und bei manchen nicht, z.B. Diethart.
Aber mehr als einmal die 4ST zu gewinnen, ist für wenige machbar, vor allem in der neuen Generation wo die Leistungsdichte sicherlich höher ist als zu früheren Zeiten.
Wolfgang Loitzl zum Beispiel
Ja, aber Loitzl hat halt auch 9 große Titel geholt, wenn auch 8 in der Mannschaft. Aber in diese Mannschaft damit bis gar nicht reingekommen, wennst nicht mindestens in den Top10 der Welt warst. Also ganz so ein Nasenbohrer kann er auch nicht gewesen sein.
Skispringen4Fan
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Aber mehr als einmal die 4ST zu gewinnen, ist für wenige machbar, vor allem in der neuen Generation wo die Leistungsdichte sicherlich höher ist als zu früheren Zeiten.
Leistungsdichte bei 70 Punkte VOrsprung auf den "Dritten" naja, kann mich deiner Meinung nicht ganz anschließen
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Leistungsdichte bei 70 Punkte VOrsprung auf den "Dritten" naja, kann mich deiner Meinung nicht ganz anschließen
Die Leistungsdichte ist per Definition aber anders zu interpretieren. Du weißt glaube ich schon was ich meine
Leistungsdichte bei 70 Punkte VOrsprung auf den "Dritten" naja, kann mich deiner Meinung nicht ganz anschließen
Ausfall von Freitag, desolate Verfassung von Kraft. Gwonnen hätt er vielleicht trotzdem weil er für mich von allen der Beste ist. Aber sicher nicht 4x und mit dem Abstand.
Vielleicht habe ich damit den falschen Begriff gewählt, dass wollte ich nicht so aussagen. - In meinen Ausgangspost wollte ich damit sagen, wie schwer es ist, diese 4ST-Erfolge zu wiederholen und das dieses nur wenigen geglückt ist. Es gibt sehr wenige 4ST-Sieger die dieses Kunststück mehrmals zusammengebracht haben, auch wenn sie jahrelang in der Spitze vorzufinden waren.
Damit wollte ich sagen, das ein 4ST-Sieg einfach was ganz besonderes ist, für mich absolut gleichzusetzen mit einer Olympia-Goldenen oder einem GWC-Sieg (Für mich persönlich).
:ski:
PC_principal
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Das ist zwar eine leidige Diskussion. Aber für mich ist Schlierenzauer nicht so klar der beste aller Zeiten. Klar, seine vielen Weltcupsiege sprechen für ihn, aber daraus hat er dann, was die großen Titel angeht, doch erstaunlich wenig gemacht, so im Vergleich zu Malysz, der viermal Weltmeister wurde und viermal GWC Sieger und 2000/2001 wohl die dominanteste Saison der Geschichte gesprungen ist.
Weißflog der die großen Titel mit zwei unterschiedlichen Sprungstilen gewonnen hat. Nikännen der irgendwie alles und das dazu noch in großer Häufigkeit gewonnen hat.
Dann Stoch der auch alles gewonnen hat und jetzt eben dazu noch den Grand Slam. Nicht zu vergessen Ahonen mit seinen vielen Tournee Siegen. Das sind alles Skispringer, die in gewisser Hinsicht mehr erreicht haben als Schlierenzauer. Das heißt nicht, dass sie unbedingt vor ihm sind. Am Ende ist das sicher auch eine Frage, wie man es für sich selbst gewichtet.
Jedenfalls finde ich es ebenso berechtigt Stoch, Malysz, Weißflog, Ahonen usw. zu der Gruppe der "besten aller Zeiten" dazuzuzählen, wie eben auch Schlierenzauer.
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Anne
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Gerade wenn es um WC und GWC geht sollte man auch Schmitt nicht vergessen, Mal abgesehen von den WM Titeln. Das einzige was ihm fehlt ist die Tournee.
Ebenfalls einer für die Galerie ist Amman mit seinen Olympiasiegen (unter anderem)
Ebenfalls einer für die Galerie ist Amman mit seinen Olympiasiegen (unter anderem)
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Kofler und Loitzl als One-Hit-Wonder zu bezeichnen halte ich für ziemlich frech. Kofler hat 12 WC Springen gewonnen dutzende medaillen im Team und auch eine bei Olympia und bei einer WM dazu einmal die VST gewonnen. Außerdem war er jahrelang im Team fix gesetzt und hat immer seine Leistung gebracht. Wenn der ein One-Hit Wonder war was sind dann bitte Freitag und Co. Auf Loitzl wurde schon eigegangen was ich sehe.
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Solche Diskussionen sind immer schwierig.
Im Endeffekt liegt es an der Gewichtung des Betrachters, wen er "besser" oder "erfolgreicher" einschätzt. Ich finde Schlierenzauers 53 Weltcupsiege zum Beispiel absolut sensationell und schätze diese Leistung ein als einen Doppelolympiasieg. Solche Leistungen konstant über eine lange Periode abzurufen ist unfassbar anspruchsvoll.
Anderseits ist es natürlich auch eine Leistung immer auf den Punkt da zu sein, wie Ammann oder Stoch.
Im Endeffekt gehört Stoch auf jeden Fall zu den großen Skispringern, aber in meiner persönlichen Liste stehen noch einige Springer über ihm.
Im Endeffekt liegt es an der Gewichtung des Betrachters, wen er "besser" oder "erfolgreicher" einschätzt. Ich finde Schlierenzauers 53 Weltcupsiege zum Beispiel absolut sensationell und schätze diese Leistung ein als einen Doppelolympiasieg. Solche Leistungen konstant über eine lange Periode abzurufen ist unfassbar anspruchsvoll.
Anderseits ist es natürlich auch eine Leistung immer auf den Punkt da zu sein, wie Ammann oder Stoch.
Im Endeffekt gehört Stoch auf jeden Fall zu den großen Skispringern, aber in meiner persönlichen Liste stehen noch einige Springer über ihm.