NBA Draft 2009
- Ersteller Taj-Gibson
- Erstellt am
Ich glaube immer noch, dass Evans ein sehr guter Spieler wird, falls er sich einen guten Jumpshot aneignet.
Er erinnert mich stark an Paul Pierce oder auch an Brandon Roy, die nicht durch die "übliche" Athletik hervorstechen, sondern die durch Verzögerungen, Richtungsänderungen und guter Körperkontrolle punkten.
Sein Passspiel ist jetzt schon auf einem guten Niveau, trotz seiner vielen Turnover ist er ein kluger Spieler.
Wollte das hier nur mal geschrieben haben, damit ich dann später auch bezeugen kann, dass ich richtig lag; )
Er erinnert mich stark an Paul Pierce oder auch an Brandon Roy, die nicht durch die "übliche" Athletik hervorstechen, sondern die durch Verzögerungen, Richtungsänderungen und guter Körperkontrolle punkten.
Sein Passspiel ist jetzt schon auf einem guten Niveau, trotz seiner vielen Turnover ist er ein kluger Spieler.
Wollte das hier nur mal geschrieben haben, damit ich dann später auch bezeugen kann, dass ich richtig lag; )
Shakey Lo
Bankspieler
http://bleacherreport.com/articles/195632-the-ricky-rubio-bidding-war-begins
Einzig New York hätte einen Deal anzubieten, der zwar schlecht ist, aber bei dem man nicht spontan aus dem Fenster springen muss.
Nur: Nie im Leben den 2ten Pick und Darko für den 8ten und Lee. Wenn, dann sollte man wenigstens Marko Jaric mitschicken. Die Knicks wollen zwar für 2010 keine unnötigen Verträge aufnehmen, aber hey, irgendwas muss der 2te Pick ja schließlich wert sein. Zumal David Lee sowieso mehr oder weniger auf der Abschussliste steht (und dazu noch RFA ist).
Jesses, das sind echt grausige Angebote. Houston? Lächerlich. Celtics? Lächerlich.
Einzig New York hätte einen Deal anzubieten, der zwar schlecht ist, aber bei dem man nicht spontan aus dem Fenster springen muss.
Nur: Nie im Leben den 2ten Pick und Darko für den 8ten und Lee. Wenn, dann sollte man wenigstens Marko Jaric mitschicken. Die Knicks wollen zwar für 2010 keine unnötigen Verträge aufnehmen, aber hey, irgendwas muss der 2te Pick ja schließlich wert sein. Zumal David Lee sowieso mehr oder weniger auf der Abschussliste steht (und dazu noch RFA ist).
Chris Gerne
basketball.de Mitarbeiter
Für Memphis fände ich den Deal garnicht so schlecht. Lee ist ein Arbeitstier, kann aber Offensiv durchaus für Akzente sorgen. Dazu der 8 Pick, der z.B. Brandon Jennings oder Stephen Curry heißen könnte. Man wäre zudem noch Darko los und ganz ehrlich auf die "Wundertüte" Rubio zu setzen ist trotz seiner Leistung die er bei Badalona gezeigt hat, in meinen Augen sehr mutig.Ich behaupte immernoch er floppt in der NBA bzw. wird nur ein Mitläufer.
Shakey Lo
Bankspieler
Wieso sollen wir Darko loswerden wollen? Dessen Vertrag läuft sowieso nach der kommenden Saison aus.
btw, schlecht ist der Deal immer noch
H
Homer
Guest
Lee würde aber ganz gut nach Memphis passen:
Conley - Mayo - Gay - Lee - Gasol
hört sich im Rund and Gun doch garnicht so schlecht an (auch wenn die Defense wohl grauenhaft wäre ).
Aber Shakey hat recht, wenn die Knicks einen solchen Deal wollen, müssen sie sicherlich den Jaric-Deal schlucken.
Vielleicht wäre ja sowas wie:
#2 + Milicic + Jaric <> #8 + Lee (S&T) + Duhon/Jeffries
möglich. Wären beides solide Bankspieler für dieses Grizzlies-Team aus meiner Sicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass die Knicks Salary aufnehmen diesen Sommer, daher wird's wohl nix.
Conley - Mayo - Gay - Lee - Gasol
hört sich im Rund and Gun doch garnicht so schlecht an (auch wenn die Defense wohl grauenhaft wäre
).Aber Shakey hat recht, wenn die Knicks einen solchen Deal wollen, müssen sie sicherlich den Jaric-Deal schlucken.
Vielleicht wäre ja sowas wie:
#2 + Milicic + Jaric <> #8 + Lee (S&T) + Duhon/Jeffries
möglich. Wären beides solide Bankspieler für dieses Grizzlies-Team aus meiner Sicht. Kann mir aber nicht vorstellen, dass die Knicks Salary aufnehmen diesen Sommer, daher wird's wohl nix.
wobei man schon sagen muss, dass man einen 2ten Pick nicht einfach so wegwerfen sollte wie hier von den Teams gewünscht. Bei aller liebe und Respekt zu Lee, aber solche Spieler findeste auch mal eben spät in der ersten Runde oder gar in der 2ten.
Auch wenn man Rubio nicht unbedingt brauchen kann, dann sollte man sich doch nen bisschen mehr herauskaufen als Lee+Pick gegen Milicic +Pick.
Das Problem bei Rubio ist einfach, das man nicht weiss was man von ihm bekommt?! Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass beim Geschäft um Rubio noch ganz andere Kaliber an Teams einsteigen werden.
Spurs, Lakers, Suns...alles ist denkbar.
Mein Favorit auf einen Trade sind allerdings die Mavs.
Warum?
Kidd ist alt, könnte jedoch noch für 2 jahre unter Vertrag genommen werden. Was spricht gegen einen Deal, der den Grizz Tonnen an Cap bringen würde, sowie ein Talent (draft Pick)?
http://www.realgm.com/src_checktrade.php?tradeid=5106729
Dazu eben der eigene First Rounder #22 und eine handvoll 2.round picks.
Die Grizz entledigen sich ihrer letzten Cap-Leiche und sind in der Lage im Sommer 2010 auf alles was nicht Niet-und Nagelfest ist mitzugehen am Markt.
man würde nochmal 12 Mio aus den Büchern bekommen für 2 Spieler, die quasi untradebar scheinen.
Damit wären die Grizz in der lage 2010 sich 2 Big FA's ins Boot zu holen und dazu noch ihren wirklich netten Core an jungen supertalenten ala Mayo, Conley, Gay, Gasol und Arthur.
Nicht so ganz schlechte Aussichten wie ich meine.
Vom Talent her ist Memphis denke ich satt. die wollen im kommenden Sommer auf Superstar-Jagd gehen!
Dallas würde hier sicherlich nochmal nen schönen Versuch machen mit dem talent Rubio, Kidd von der bank und dem Rest an Vets in Richtung Zukunft zu bauen. mit der Midlevel kann man sicherlich dann nochmal versuchen irgendwie an einen passablenm Banger zu gelangen.
Man bleibe im win-Now-Modus und hätte ein Super-PG-Talent abgeschöpft.
Bliebe jetzt die spannende Frage, ob anderer Teams was besseres als Capspace gegen einen mittleren First Rounder zu bieten haben.
Für mich sieht momentan sehr viel danach aus, dass alle versuchen sich ihre Bpücher sauber zu halten, um im kommenden Sommer bei Bosh, wade und James groß mitzuzocken. Daher sehe ich die Chancen der Mavs hier an einen hohen Pick zu gelangen als durchaus intakt an.
lastsamurai
Bankspieler
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Auf der einen Seite sagst du, dass man den 2. Pick nicht so wegwerfen soll und auf der anderen verscherbelst du Rubio für Capspace?
Galt wohl nur für alle Deals, in denen die Mavs nicht involviert sind...
Ich fände einen Deal mit Boston, der Rondo und Tony allen beinhaltet gar nicht schlecht. Da wüsste man, was man bekommt und Rondo neben Mayo wäre ein top ausbalancierter Backcourt. :thumb:
Galt wohl nur für alle Deals, in denen die Mavs nicht involviert sind...
Ich fände einen Deal mit Boston, der Rondo und Tony allen beinhaltet gar nicht schlecht. Da wüsste man, was man bekommt und Rondo neben Mayo wäre ein top ausbalancierter Backcourt. :thumb:
Shakey Lo
Bankspieler
Alles.
Nie, nie, nie, nie, nie, nie, nie, nie würden die Grizzlies einem solchen Trade zustimmen. Woah, der Deal ist so schlecht, da fehlen mir die Worte. Die Grizzlies HABEN Capspace, sie brauchen ihn nicht zwingend. Und schon gar nicht für den 2ten Pick. Das ist Satire, oder? Sowas von mies...
2010 wären die Grizzlies auch vollkommen alleine, yep... :cry:
Buckner ist nicht untradebar; sein Vertrag ist noch nicht mal vollständig garantiert.
Wozu brauchen sie ZWEI Big FA's? Sind wir Geldverschwender? Früher oder später müssen Gay, Conley, Mayo auch noch bezahlt werden...
Mike Conley anyone?
lastsamurai
Bankspieler
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Mike Conley anyone?
Conley ist gut, aber nicht auf dem Niveau von Rondo - weder körperlich noch athletisch noch in der Verteidigung. Vielleicht ist er der bessere Playmaker, aber selbst das kann man in Frage stellen, da Rondo noch gar keine großartigen Playmaker-Skills entwickeln musste. Mit Rondo und Mayo hätte der Gegner im Backcourt permanent mit einem Missmatch zu kämpfen.
Zudem sollte Conley gut tradebar sein. Insgesamt halte ich Rondo und Allen für ein gutes Angebot für einen Rubio, der evtl. nicht in Memphis spielen will.
Ach ja, wo wir grad dabei sind... @ Teahupoo
Welche FA's sollten denn 2010 unbedingt in Memphis spielen wollen, wo die Hälfte der Liga auf Capspace aus ist (und ihn vermutlich auch haben wird)?
Mahoney_jr
Bankspieler
Celtics sollen am 2. Pick interessiert sein? Ich würde es für extrem "mutig" halten, als Contender Assets für einen so hohen Pick abzugeben. Keine Ahnung, wann irgendein Contender etwas ähnliches schonmal gemacht hätte. Extrem unüblich und meiner Meinung nach Käse.
Shakey Lo
Bankspieler
So langsam reicht mir das mit Rondo. Ich war schon immer ein Fan von ihm, aber nach der Bulls-Serie ist er gnadenlos überbewertet.
Körperlich zum Teil (längere Arme von Rondo vs. kräftigerer Körper von Conley), athletisch nehmen sich die beiden nicht viel. Rondo ist der bessere Verteidiger, dafür ist Conley der bessere Shooter.
Möglich. Aber warum soll man Rubio für einen Point Guard abgeben, um danach einen weiteren Point Guard wieder loszuwerden? Das ist unsinnig. Da kann man Rubio doch direkt für Bigs / Picks traden und nicht den Umweg über Boston nehmen.
*seufz*
Das hält sich leider hartnäckig.
lastsamurai
Bankspieler
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Ist er...und trotzdem einer der besten 10 PGs der Liga. Conley nicht.
Wenn man ein entsprechendes Angebot bekommt, geb ich dir Recht.
Wenn nicht, ist das Boston-Angebot überlegenswert: letztlich gibt man "die Aussicht auf Rubio" für Rondo ab - und diese Aussicht kann durchaus "Rubio in 2 oder 3 Jahren" bedeuten, wenn ihn Badalona nicht gehen lässt...oder er nicht gehen will.
Ich weiß selbst, dass es derzeit nur ein Gerücht ist...aber eines, das nicht völlig aus der Luft gegriffen scheint. Um es mit deinen Argumenten zu sagen: warum sollte Rubio zu einem Klub wollen, der mit Conley einen guten Starting Point Guard hat? Warum sollte er zu einem Team gehen, dass in den nächsten 2,3 Jahren maximal um die Playoffs mitspielen wird, wenn er in Spanien um den Titel mitspielen kann? M.E. muss man Rubio eine immense sportliche Perspektive bieten, damit er Badalona jetzt und nicht erst in 2 Jahren verlässt...und das kann Memphis nicht.
Von dem berüchtigten "kleinen Markt" rede ich gar nicht...
Shakey Lo
Bankspieler
Ohne die Playoffs hätten die wenigsten Rajon Rondo wahrgenommen. Zudem hat er ab Spiel 6 der Bulls-Serie gezeigt, wie sein derzeitiger Leistungsstand *wirklich* ausschaut.
Conley ist leistungsmäßig nicht so weit entfernt, dass es sich für einen Trade lohnt. Zudem ist er das größere Talent.
Er würde nicht die Buyout-Summe verhandeln wenn er nicht gewillt wäre, in die NBA zu kommen.
Wenn sich Memphis tatsächlich dazu entscheiden sollte, Rubio zu draften und zu behalten, dann haben sie für Conley schon einen Deal in der Hinterhand. Oder aber - was ich für wesentlich wahrscheinlicher halte - die Grizzlies haben dann schon einen Deal, der Rubio zu einem anderen Team bringt.Ich weiß selbst, dass es derzeit nur ein Gerücht ist...aber eines, das nicht völlig aus der Luft gegriffen scheint. Um es mit deinen Argumenten zu sagen: warum sollte Rubio zu einem Klub wollen, der mit Conley einen guten Starting Point Guard hat? Warum sollte er zu einem Team gehen, dass in den nächsten 2,3 Jahren maximal um die Playoffs mitspielen wird, wenn er in Spanien um den Titel mitspielen kann? M.E. muss man Rubio eine immense sportliche Perspektive bieten, damit er Badalona jetzt und nicht erst in 2 Jahren verlässt...und das kann Memphis nicht.
Von dem berüchtigten "kleinen Markt" rede ich gar nicht...
Ob er in Spanien tatsächlich um den Titel mitspielen kann, kann ich nicht beurteilen. Badalona gilt wohl eher als kleiner Club, soweit ich weiß... das würde dagegen sprechen. Zudem ist Rubios derzeitiger Vertrag nicht wirklich attraktiv. Und was für eine sportliche Perspektive soll Rubio eigentlich in der NBA bevorzugen? Direkt zu einem Contender à la Boston, die in 2-3 Jahren einen Rebuild einleiten müssen? Oder doch eher ein Team mit Zukunft, dass auf ihn zugeschnitten wird & wo er sich nicht in ein funktionierendes Kollektiv einordnen muss?
Milchbart
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Die Celtics sind doch zumindest kommende Saison überhaupt nicht im Handlungszwang. Sie waren diese Saison wahrscheinlich auch nur einen gesunden KG von den Finals entfernt. Rondo mag nach der Bulls-Serie überbewertet sein, aber er ist noch jung und wird sich auch noch weiterentwickeln und diese Saison kann man nicht wegdiskutieren, dass er auf borderline-allstar-Niveau gespielt hat.
Der trade mit den Knicks ist auch nichts. Lee ist einfach nicht so viel wert und wenn hier einer überbewertet ist, dann ist es Lee, dessen Statistiken genauso wie die aller anderen Spieler unter D'Antoni nicht das wahre Leistungsvermögen zeigen.
Ob man Rubio überhaupt an 2 wählt, ist die nächste Geschichte, sein buyout wird sich ja nicht einfach gestalten und man will sicher nicht ewig auf ihn warten müssen. Noch dazu ist die PG-Position keine große Schwachstelle der Grizz. Conley hat gegen Ende der Saison doch zugelegt und durch den Lowry-trade hat das Management und der Trainerstab doch ein eindeutiges Zeichen Richtung Conley geschickt.
Als ich heute den gesamten Draft mal durchgegangen bin, ist mir aufgefallen, dass es dieses Jahr wieder kein europäisches,asiatisches oder afrikanisches Center-Talent oder zumindest kein "Großer" in die 1. Runde schaffe wird, wenn wir mal von Casspi absehen, der mit seinen 6-9 auf SF beheimatet ist. In der 2. Runde wird man allerdings auch maximal 1-2 solcher Leute finden. Schon interessant, dass dieser Trend wieder ganz schön zurückgegangen ist...wenn ich mich da an die Podkolzins,Senes oder Freelands der letzten Jahre erinnere....
Der trade mit den Knicks ist auch nichts. Lee ist einfach nicht so viel wert und wenn hier einer überbewertet ist, dann ist es Lee, dessen Statistiken genauso wie die aller anderen Spieler unter D'Antoni nicht das wahre Leistungsvermögen zeigen.
Ob man Rubio überhaupt an 2 wählt, ist die nächste Geschichte, sein buyout wird sich ja nicht einfach gestalten und man will sicher nicht ewig auf ihn warten müssen. Noch dazu ist die PG-Position keine große Schwachstelle der Grizz. Conley hat gegen Ende der Saison doch zugelegt und durch den Lowry-trade hat das Management und der Trainerstab doch ein eindeutiges Zeichen Richtung Conley geschickt.
Als ich heute den gesamten Draft mal durchgegangen bin, ist mir aufgefallen, dass es dieses Jahr wieder kein europäisches,asiatisches oder afrikanisches Center-Talent oder zumindest kein "Großer" in die 1. Runde schaffe wird, wenn wir mal von Casspi absehen, der mit seinen 6-9 auf SF beheimatet ist. In der 2. Runde wird man allerdings auch maximal 1-2 solcher Leute finden. Schon interessant, dass dieser Trend wieder ganz schön zurückgegangen ist...wenn ich mich da an die Podkolzins,Senes oder Freelands der letzten Jahre erinnere....
Ich kann verstehen, dass du das als Grizzlies-Fan so siehst, aber selbstverständlich ist es nicht. Zumindest sollte man nicht aufgrund der unterschiedlichen Draftpositionen zu dieser Einschätzung kommen (keine Unterstellung an dich).
Ich finde nicht, dass sich Rondo und Conley in Sachen Talent großartig voneinander unterscheiden, doch wenn ich einem von Beiden den Vorzug geben müsste, würde ich Rondo wählen, zum einen wegen des ihm möglichen Palming und zum anderen weil es weniger defensiv- als offensivorientierte Star-Guards gibt, was ihm einen kleinen Vorteil verschaffen dürfte.
Von Chad Ford ist in letzter Zeit Ähnliches zu hören gewesen, doch stimmt diese Einschätzung? Kann man wirklich davon reden, dass sich ein Trend umgekehrt hat? Das würde doch bedeuten, dass Spieler wie Podkolzine oder Sene im Draft ignoriert würden, weil die NBA-Teams aus schlechten Erfahrungen gelernt hätten.
Fakt ist doch aber, dass es solche Spieler zur Zeit einfach nicht gibt. Dabei möchte ich behaupten, dass Podkolzine und Sene gerade dieses Jahr hoch gehandelt werden würden, schlicht weil es diesem Draft an guten Centern fehlt. Nicht ohne Grund ist der einzige Risiko-Bigman, den dieser Draft hat - BJ Mullens -, trotz all seinen Defiziten immer noch ein sicherer Erstrundenkandidat.
Es handelt sich also nicht um eine Trendwende, sondern um einen rein qualitativen Mangel an großgewachsenen (internationalen) Talenten.
Shakey Lo
Bankspieler
Bei Rondo muss ich einfach sagen: Ich sehe ihn nicht als ein wirklich großes Basketball-Talent, in NBA-Maßstäben gesehen. Was ihn zum aktuellen Celtics-Leistungsträger gebracht hat ist schlicht und ergreifend harte Arbeit (neben der gottgegebenen Athletik, natürlich) und die richtige Einstellung. Das ist ja kein Diss gegen ihn, im Gegenteil.
Es kommt drauf an, was in der Mannschaft benötigt wird. Bei den aktuellen Celtics ist Rajon Rondo das bessere Puzzleteil, aber das sehe ich längst nicht bei jedem Team so.
Wie gesagt, ich mag den Typen, aber gegen Ende der Bulls-Serie und in der gesamten Magic-Serie (als er beim Scoring richtiggehend abgekackt hat) sah man halt wieder den "richtigen" Rondo. Er ist offensiv ohne einen zumindest akzeptablen (Frei-)Wurf ziemlich aufgeschmissen und limitiert, so dass er zwar ein wichtiger Role Player und im richtigen Team ein sehr wertvoller Point Guard sein kann, aber imho keine tragende Säule. Keine Ahnung ob sich das noch ändert, aber das ist der Status Quo. Alles natürlich aus meiner Sicht.
Conley hingegen ist ähnlich schnell, hat mittlerweile den deutlich besseren Wurf (was ihm beim Drive langfristig Vorteile bringt, wenn ihm die Verteidiger an der Dreierlinie keinen Platz lassen können) und hat wohl auch die besseren PG-Instinkte - da muss ich mich allerdings auch auf Hörensagen verlassen, denn als Point Guard hatte man bei den Grizzlies der letzten 2 Spielzeiten kaum die Möglichkeit, zu glänzen
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Vielleicht darrf man ja immernoch darauf spekulieren, dass sich portland um die Dienste von Conley bemüht? Klar ist das ein wenig kurz um die Ecke gedacht, aufgrund der College-Vergangenheit des ehemaligen Buckey-Tandems, aber einen Gedanken ist es vielleicht doch wert.....
Wie kann ein solcher Deal aussehen? Man würde mit sicherheit ein drittes Team hierbei benötigen, der den Grizz einen Typ Frontcourt-Player bringt den Sie vielleicht noch nicht haben.
Utah Jazz-Paul Milsap anyone?
ein drei wege-Deal, der den Grizzlies per S&T Millsap bringt, Ricky Rubio im Draft und noch ein Talent der Blazers ala Bayless?
Utah würde sich die Rechte von Martell Webster (endlich ein echter SG) sichern + einen der beiden schlechten Verträge der Grizz (z.B. Buckner).
Und die Blazers erhalten Mike Conley und finden somit ihren Starting PG neben Brandon Roy, der zudem bereits bewiese hat das er auf College-Level perfekt zu Greg oden passt.
Utah gibt:
Milsap per S&T
Utah erhält:
Martell webbster
Greg Buckner
Memphis gibt:
Mike Conley
Memphis erhält:
nimmt Ricky Rubio im Draft
Jared Bayless
Paul Milsap
Portland Trailblazers gibt:
Martell Webbster
Jarred Bayless
Portland Trailblazers bekommt:
Mike Conley
@ Shakey
Wäre ein solcher Trade für dich vorstellbar?
Wie kann ein solcher Deal aussehen? Man würde mit sicherheit ein drittes Team hierbei benötigen, der den Grizz einen Typ Frontcourt-Player bringt den Sie vielleicht noch nicht haben.
Utah Jazz-Paul Milsap anyone?
ein drei wege-Deal, der den Grizzlies per S&T Millsap bringt, Ricky Rubio im Draft und noch ein Talent der Blazers ala Bayless?
Utah würde sich die Rechte von Martell Webster (endlich ein echter SG) sichern + einen der beiden schlechten Verträge der Grizz (z.B. Buckner).
Und die Blazers erhalten Mike Conley und finden somit ihren Starting PG neben Brandon Roy, der zudem bereits bewiese hat das er auf College-Level perfekt zu Greg oden passt.
Utah gibt:
Milsap per S&T
Utah erhält:
Martell webbster
Greg Buckner
Memphis gibt:
Mike Conley
Memphis erhält:
nimmt Ricky Rubio im Draft
Jared Bayless
Paul Milsap
Portland Trailblazers gibt:
Martell Webbster
Jarred Bayless
Portland Trailblazers bekommt:
Mike Conley
@ Shakey
Wäre ein solcher Trade für dich vorstellbar?