NBA Trade and Free Agent Rumours 2014 - Bitte nur mit Quellenangabe!

[Gelöschtes Mitglied 31]

Wallace in seiner Zeit bei den Cavs.

 

[JamalMashburn]

Habe ich schon verstanden. Nur bezweifel ich eher, dass er in die HoF gehen wird...
Aber gut, möglich ist das wohl.

 

[Homer]

Und bevor Bender damit ankommt, dass zwei dieser 4 am ende ihrer Karrieren waren. Die Liste der Celtics würde ich nämlich gerne sehen. Wahrscheinlich ist dort auch ein 17 mpg Pete Maravich vertreten (in Birds Rookie Saison, Maravichs letzter).

So ist es. Natürlich ist es völlig absurd sowas als Argumentation zu nehmen, aber gut, so ist es eben wenn die "Fans" über LeBrons "legacy" quatschen.

BTW, ich meinte übrigens Chris Bosh als "wahrscheinlichen" vierten. Aber gut, da kann man sicher diskutieren. An Ben Wallace hatte ich überhaupt nicht gedacht .

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Zum Thema: Ich persönlich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass James von den Heat weggeht. Ich bin mir relativ sicher, dass er sehr genau weiss, was das mit seinem Ruf anstellt (ob das jetzt berechtigt ist oder nicht sei dahingestellt). Ich hoffe er verzichtet nicht auf signifikantes Gehalt, aus meiner Sicht wäre das schlecht für die Liga. Leider gibt es durchaus gewichtige Argumente für James und seine Nazgul diesen Weg zu beschreiten...

 

[mystic]

Habe ich schon verstanden. Nur bezweifel ich eher, dass er in die HoF gehen wird...

Er ist 4-facher DPOY, 5x All-NBA, 6x All-D, ja, es ist schon wahrscheinlich, dass Ben Wallace in die HoF aufgenommen wird.

 

[Gelöschtes Mitglied 534]

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Wenn James auf ~$10 Mio. pro Jahr verzichtet und so das Salary Cap aushebelt, ist das clever. Wenn ein alternder Kobe $50 Mio. in zwei Jahren verdient und sich dann wundert, dass um ihn rum kein Playoff-Team aufgebaut wurde, ist es das nicht.
Jemandem vorzuwerfen, dass ihm Siege und Meisterschaften wichtiger sind als eine, für jeden normalen Menschen, unglaubliche Menge Geld, ist doch total absurd. Bender hat schon recht: bei nahezu jedem anderen Spieler wäre es lobend erwähnt worden, aber weil James nunmal keine Sympathiefigur und dazu verdammt gut ist, regen sich hier Leute auf.

 

[TheBigO]

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Wenn James auf ~$10 Mio. pro Jahr verzichtet und so das Salary Cap aushebelt, ist das clever. Wenn ein alternder Kobe $50 Mio. in zwei Jahren verdient und sich dann wundert, dass um ihn rum kein Playoff-Team aufgebaut wurde, ist es das nicht.
Jemandem vorzuwerfen, dass ihm Siege und Meisterschaften wichtiger sind als eine, für jeden normalen Menschen, unglaubliche Menge Geld, ist doch total absurd. Bender hat schon recht: bei nahezu jedem anderen Spieler wäre es lobend erwähnt worden, aber weil James nunmal keine Sympathiefigur und dazu verdammt gut ist, regen sich hier Leute auf.

Naja das Alter macht dann eben doch einen Unterschied, sowas hatte man bisher als Gentlemens Agreement erst ab 35 gemacht und nicht schon davor. Ich glaube es ist eine Mischung aus beidem hier im Forum, einerseits das relativ junge Alter + das schon festverinnerlichte Gehate einiger weniger.
Bei mir ist es eher die Wut über das doofe CBA. Irgendwie sollte da ein weiterer Riegel vorgeschoben werden, blos frag mich nicht welcher.

 

[bender]

Es sind ohne Frage bereits 3, höchstwahrscheinlich 4. Das man dich nicht ernst nehmen kann wenn du jedes Mal völlig absurden Stuss zusammenquatscht solltest du allerdings wissen.

BTW, wenn wir schon bei völlig absurden Vergleichen sind: Mit wie vielen Hall of Famern hat Jordan eigentlich zusammen gespielt?

Wenn du bei James Leute wie Ben Wallace und Shaq O'Neal zählen lassen willst, dann wohl auch bei Jordan Artis Gilmore und George Gervin (das sind übrigens Spieler, die bereits in der HoF sind. Bei denen braucht hier niemand mit seinem Basketball-Halbwissen darüber spekulieren, wie bei Bosh :laugh2. Nicht sehr sinnvoll, aber bitte...

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht. Wenn James auf ~$10 Mio. pro Jahr verzichtet und so das Salary Cap aushebelt, ist das clever. Wenn ein alternder Kobe $50 Mio. in zwei Jahren verdient und sich dann wundert, dass um ihn rum kein Playoff-Team aufgebaut wurde, ist es das nicht.
Jemandem vorzuwerfen, dass ihm Siege und Meisterschaften wichtiger sind als eine, für jeden normalen Menschen, unglaubliche Menge Geld, ist doch total absurd. Bender hat schon recht: bei nahezu jedem anderen Spieler wäre es lobend erwähnt worden, aber weil James nunmal keine Sympathiefigur und dazu verdammt gut ist, regen sich hier Leute auf.

Danke. Ende der Geschichte.

 

[Homer]

Wenn du bei James Leute wie Ben Wallace und Shaq O'Neal zählen lassen willst, dann wohl auch bei Jordan Artis Gilmore und George Gervin (das sind übrigens Spieler, die bereits in der HoF sind. Bei denen braucht hier niemand mit seinem Basketball-Halbwissen darüber spekulieren, wie bei Bosh :laugh2. Nicht sehr sinnvoll, aber bitte...

Richtig, es ist überhaupt nicht sinnvoll, schön das du das erkennst. Immerhin warst es ja du, der diese absurde Rechnung mit "8 Mitspielern von Bird" aufgemacht hat. Auf diese 8 kommt man sicherlich nicht ohne Leute wie Pete Maravich und Bill Walton zu zählen.

Dein Kommentar zu Spielern "die bereits in der HoF sind" zeigt übrigens auch einiges bezüglich "Basketball-Halbwissen". Das aktive Spieler nicht in der Hall sind sollte nicht sonderlich überraschend sein .

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@ probabilmenteperson:
Ich würde nicht so weit gehen, es "lobend" zu erwähnen, aber es ist natürlich eine Option, die James legitim nutzen kann. Ich denke nicht, dass seine Gehaltsentscheidung Einfluss darauf hat, wie man ihn in der Zukunft sieht, da würde ich dir zustimmen.
Mögen muss man es dennoch nicht, gerade weil eine solche Entscheidung nun nicht gerade zu "competitive balance" führt .

 

[Irenicus]

Richtig, es ist überhaupt nicht sinnvoll, schön das du das erkennst. Immerhin warst es ja du [Bender], der diese absurde Rechnung mit "8 Mitspielern von Bird" aufgemacht hat. Auf diese 8 kommt man sicherlich nicht ohne Leute wie Pete Maravich und Bill Walton zu zählen.

:thumb:

 

[vincent]

Er ist 4-facher DPOY, 5x All-NBA, 6x All-D, ja, es ist schon wahrscheinlich, dass Ben Wallace in die HoF aufgenommen wird.

+ Ring und einfach ein Winner.

 

[JamalMashburn]

Wenn du bei James Leute wie Ben Wallace und Shaq O'Neal zählen lassen willst, dann wohl auch bei Jordan Artis Gilmore und George Gervin (das sind übrigens Spieler, die bereits in der HoF sind. Bei denen braucht hier niemand mit seinem Basketball-Halbwissen darüber spekulieren, wie bei Bosh :laugh2. Nicht sehr sinnvoll, aber bitte...

:laugh2: Bist du peinlich... es ist echt unfassbar

Du schneidest dieses völlig irrelevante Thema mit den HoF an, weil du denkst da ein Argument für James gefunden zu haben. Dann zählst du bei Bird alle möglichen Leute, auch solche die für seine Karriere komplett irrelevant waren. Manche waren dabei schon am Ende ihrer Karriere angelangt (Cowens, Maravich) oder wurden aufgrund ihrer Leistung bei anderen Teams in die Hall gewählt (Walton).
Man könnte dir jetzt vorwerfen, dass du dir das Argument mit der Brechstange zurecht gebogen hast, aber gut...

Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzen, wirst du noch unsachlicher und sprichst James' Mitspielern die Chance auf die HoF ab. Um dich zu erinnern: Du sprachst von einem HoF (wenn überhaupt!!! ). Dabei sollte jedem klar sein, dass Wade mit 3 Titeln und einer Finals MVP Perfomance todsicher in die Hall gehen wird. Allen als all-time 3p Leader, Top 25 Scorer und 2facher Champ auch zu 99,9%. Und wenn man nun gleich zählt wie bei Bird, müssen Shaq (100% HoF Wahrscheinlichkeit) und Ben Wallace (wie mystic gezeigt hat, hat er auch gute Chancen) ebenso berücksichtigt werden.

Aber was machst du wieder anstatt einfach mal zuzugeben, dass du Blödsinn geschrieben hast? Du hängst dich daran auf, dass manche auch noch mit Bosh spekulieren und machst dich darüber lustig. Dabei hat er durchaus auch Chancen, je nach dem wie seine Karriere noch verläuft. Zugegeben ist das Spekulation, aber wie soll es auch anders sein bei Spielern in der Mitte ihrer Karriere?

Wir halten fest: drei Spieler sicher, einer mit guten Chancen, einer bei dem es zu früh ist eine gute Prognose zu stellen. Und James ist noch keine 30, wer weiß wer sich noch zu ihm gesellen wird... Vielleicht bekommt er die 8 auch noch voll :laugh2:

Aber eh klar, wenn du merkst, dass dein Argument ein Griff ins Klo war, pickst du dir eben irgendeinen Punkt raus, den du kritisieren kannst und hüllst über den Rest den Mantel des Schweigens. Ganz großer Stil. Ich weiß schon, warum ich hier nur noch so selten was poste.

 

[Sougaiki]

Miami steht atm bei knapp 49m ohne James. Es bringt nichtmal viel, wenn James auf 10m verzichtet. Da müssen die beiden anderen auch noch mitziehn. Falls sie das tun, kann ihnen keiner einen Strick draus drehen, keiner der anderen Stars wird dazu gezwungen Max Verträge einzustreichen.

Keiner wird Melo zwingen für 129m bei NY zu unterschreiben, er kann auch gern für 10m Zu Houston, Bulls etc gehn. Von mir aus auch noch zu den Heatles, was ihre Kaderprobleme aber nicht löst. Zeiten ändern sich, wenn die Miami Stars eine solche Phase des Verzichts in ihrer Prime einleiten, ziehen andere Stars nach oder halt nicht. Da muss jeder der Topspieler entscheiden was nun wichtiger ist gewinnen mit Top Kader oder einen mittelmässigen Kader und massig Kohle.

Am Ende hats dennoch einen faden Beigeschmack, wenn Leute auf viel Geld verzichten, um durch eine lausige Conference durchzucruisen. Darum wer glaubt das einer der 3 im Westen aufschlagen wird :laugh2:.

 

[Short-E]

Habe ich schon verstanden. Nur bezweifel ich eher, dass er in die HoF gehen wird...
Aber gut, möglich ist das wohl.

Basketball findet an zwei Enden des Feldes statt. Und Wallace ist ein defensives Phänomen, einer der besten Verteidiger aller Zeiten. Defacto ein HoFler. Es sind schon mehr als genug Leute nur dank ihrer Offensive in der HoF, Rodman kam zurecht rein und ebenso wird Wallace zurecht rein kommen.

 

[JamalMashburn]

Ja, damit hast du wohl recht. Hatte seine Prime wohl etwas kürzer in Erinnerung als sie tatsächlich war :laugh2: ... war mir z.B. nicht mehr bewusst, dass er 4 mal DPOY war.

 

[LeTimmAy]

wirft man james eigentlich wirklich vor, dass er nicht auf dem ego-trip ist und sagt "ich muss titel im alleingang gewinnen?" dass er viel mehr für team-basketball steht als es ein kobe oder jordan je getan haben?

ich kann verstehen, dass es einem nicht gefällt, wenn man ihn nicht mag und er bzw die heat eines der wenigen teams sind die von so etwas profitieren (evtl das einzige für stars in der prime) und man daher über die "wettbewerbsverzerrung" mault. aber james vorzuwerfen, dass er gerne mit talentierten spielern zusammenspielt und lieber eher gewinnt in einem guten team, als den zweiten platz zu erreichen... find das etwas komisch.

zudem kommt es so vor, dass man james nachsagt, dass er mit seinen 3 "hall of famern" in mami nix erreicht, also 4 finalteilnahmen in 4 jahren, dabei 2 titel... ganz ehrlich...

wenn james das geld nicht braucht (und er braucht es sicherlich nicht), wieso sollte er dann lieber das geld wählen antstatt in seiner karriere das zu erreichen, was ihn sportlich antreibt. und ob das mit wade, melo, shaq, wallace oder bosh ist... es war doch und wird die nächsten jahre auch so bleiben, dass er der chef im team war.

 

[Chef_Koch]

James ist eben der Christiano Ronaldo des Basketballs. Selbst wenn er etwas "Gutes" tut, wird ihm das schlecht ausgelegt :laugh2:

 

[Jiri]

Man muß das einfach mal halbwegs nüchtern betrachten.
Er hat in Cleveland nix zählbares an Teamerfolgen geholt (was sicher nicht an ihm lag). Aber anstatt dann vllt. woanders ein homogenes Team aufzubauen (er hätte überall hingehen können, egal zu welchem Team), bildet er zusammen mit seinen 2 super duper Friends das neue Uber Team, alle verzichten zu dem Zeitpunkt schon auf Kohle, labern was von not 1, not 2, not XX in die Kamera, ziehen ne riesen Show ab, locken X Ring whores an und wenn es dann immer noch nicht ganz so klappt, wie man sich das vorgestellt hat, dann opted man eben aus seinem Vertrag aus, verzichtet auf noch mehr Kohle (nötig hat er es ja, wie schon angemerkt wurde, nicht) und baut eben ein noch stärkeres Team zusammen.
Ist alles legitim, aber einen faden Beigeschmack hat das schon und es verzerrt auch den Wettbewerb in der NBA auf irgendeine Art.

 

[bender]

LeBron James wird wohl wieder bei den Heat (für weniger $) unterschreiben, aber das entscheidende ist wohl eher was Bosh und vor allem Wade machen. Wenn Wade auf seine $20m beharrt, kann ich mir vorstellen, dass James dessen Trade fordert. Vielleicht sign-and-trade für Carmelo Anthony, oder so ähnlich. Wade ist keine $20m Jahresgehalt mehr wert, soviel dürfte klar sein.

 

[erminator]

LeBron James wird wohl wieder bei den Heat (für weniger $) unterschreiben, aber das entscheidende ist wohl eher was Bosh und vor allem Wade machen. Wenn Wade auf seine $20m beharrt, kann ich mir vorstellen, dass James dessen Trade fordert.

Was Lebron macht werden auch Bosh und Wade durchziehen. Die beiden kommen mir sowieso wie die Schoßhündchen von Lebron vor. Das soll jetzt keine Provokation sein aber ich sehe kein Szenario indem die Big Three gesprengt wird. Beide werden zunächst aussteigen, ihre Namen in den Free Agency Topf werfen und ein paar Tage lang die Medien beherrschen um dann doch wieder zu unterschreiben.

Hätte wirklich etwas, wenn einer der beiden komplett den Heat den Rücken kehren würde aber sehr sehr unwahrscheinlich...

 

[Grimon]

Ich bin nun wirklich kein Freund vom "Chosen One", aber ihm hier vorzuwerfen, dass er auf Geld verzichten würde, um mehr Erfolg zu haben ist wirklich lächerlich. (Natürlich wäre es ihm auch vorgeworfen worden, wenn er für das Max bei dein Heat unterschrieben hätte, da er ja nur egoistisch sei...) Absurd!
Dabei denke ich ohnehin, dass viele hier einen Denkfehler machen. Wichtig für einen NBA-Spieler ist ja, was letztlich, also netto, rauskommt. Dazu gehören sämtliche Einnahmen (Werbeverträge usw.). Team Lebron betrachtet das ganze ja als eine Brand oder ein Unternehmen. So, und wenn das Unternehmen nun durch neu geschaffene Rahmenbedingungen "erfolgreicher" ist und dadurch höhere Werbeeinnahmen, mehr Schuhverkäufe, usw. hat, könnte ein geringeres Grundgehalt womöglich locker (über)kompensiert werden.
So, und nun könnten einige Lebron vorwerfen, dass es ihm in seinem Beruf ja nur ums Geld verdienen geht und er gar kein Heat for life ist.
(Ich kann echt nicht fassen, dass ich das jetzt schreiben "musste", weil ich James eigentlich wirklich nicht ab kann...)