Nikolai_Valuev
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Die blöden Punktrichter haben das leider nicht gesehen.
O-Scoring, 07.11.2009: VALUEV vs. HAYE(MAKER) // Frenkel-Davis // Helenius-Bidenko
- Ersteller Povetkin
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theIrish
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Wollte eigentlich ins Bett gehen aber das kann ich nicht so stehen lassen.
Du kannst einem keine runde geben wenn er nicht einmal trifft. Du kannst Valuev im ganzen kampf 2 vielleicht 3 vielleicht mit WM Bonus und ganz dicker Valuev Brille 4 runden geben aber auf gar keinen fall mehr.
Haye hat nicht viel geschlagen das stimmt aber Valuev hat so gut wie überhaupt nicht getroffen wo kommt dieses gewohnheit her leuten für luftlöcher schlagen runden zu geben?
Als judge wirst du angewiesen erst die klaren treffer zu werten dann wenn es von beiden seiten keine klaren treffer gibt die aktivität. Und Haye hatte in fas tjeder runde 3 oder 4 klare hände drin und zwar flush ins gesicht und alles power shots, das die keine Wirkung hinterlassen haben stimmt so auch nicht.
Wenn du den kampf bei Valuev hattest musst du auch Ramirez vs Huck bei Ramirez haben und De La Hoya vs Sturm bei De La Hoya.
Du kannst einem keine runde geben wenn er nicht einmal trifft. Du kannst Valuev im ganzen kampf 2 vielleicht 3 vielleicht mit WM Bonus und ganz dicker Valuev Brille 4 runden geben aber auf gar keinen fall mehr.
Haye hat nicht viel geschlagen das stimmt aber Valuev hat so gut wie überhaupt nicht getroffen wo kommt dieses gewohnheit her leuten für luftlöcher schlagen runden zu geben?
Als judge wirst du angewiesen erst die klaren treffer zu werten dann wenn es von beiden seiten keine klaren treffer gibt die aktivität. Und Haye hatte in fas tjeder runde 3 oder 4 klare hände drin und zwar flush ins gesicht und alles power shots, das die keine Wirkung hinterlassen haben stimmt so auch nicht.
Wenn du den kampf bei Valuev hattest musst du auch Ramirez vs Huck bei Ramirez haben und De La Hoya vs Sturm bei De La Hoya.
Krusher
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dem ist nichts mehr beizufügen, obwohl ich selber dem Valuev die Daumen gedrückt habe! Bin zwar kein Fan von dem was Valuev im Ring zeigt, aber als Mensch ist er mir tausend mal lieber als Haze, denn ich sehr gerne im Ringstaub gesehen hätte.
Was solls, lange wird er eh nicht auf dem Thron bleiben!
Wenn ich richtig informiert bin, dann ist Ruiz als nächster Gegner eingeplant und das wird Stylemässig ein schwerer Kampf für Haze werden als der gegen Valuev.
Und falls es stimmen sollte, das Ruiz der nächste Gegner ist, dann finde ich es sehr schade dass sie den Kampf von ihm nicht in voller länge gebracht haben, oder kommt dieser heute auf MDR?
Muss jetzt erstmal schauen ob ich in meiner neuen Hütte MDR überhaupt empfangen kann.
Dostoevskij
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Moin, Moin!
Das ist 'ne komische Ansetzung. Wie kann man einen solchen Jungspund nach nur 10 Kämpfen einem so ausgebufften Haudegen wie Brewster vor die Fäuste geben. (?)
Das ist 'ne komische Ansetzung. Wie kann man einen solchen Jungspund nach nur 10 Kämpfen einem so ausgebufften Haudegen wie Brewster vor die Fäuste geben. (?)
Dostoevskij
Nachwuchsspieler
Moin, Moin!
Valuev hat IMHO gestern sein Optimum abgerufen. Haye hat taktisch so klug geboxt, daß er, die klareren Treffer eingerechnet, verdient gewonnen hat. Die Enttäuschung resultiert vielleicht daher, daß jeder den Russenriesen gern am Boden liegen sehen möchte; gut möglich, daß Haye selbst verwundert ist, daß er es nur 'beinahe' geschafft hat. Dennoch kann man Haye nichts zum Vorwurf machen. Er hat getan, was getan werden mußte, um einen physisch so gewaltigen Boxer zu besiegen. Rückschlüsse auf das Heavyweight im Allgemeinen lassen sich nicht ziehen, eben weil ein Kampf gegen Nico optisch und taktisch "außerordentlich" bleibt.
Abgesehen von den Klitschkos kann der Brite es gegen jeden der derzeitigen HW aufnehmen. Da er vielerorts weiterhin eher als CW gesehen wird, würde ich gerne Haye vs. Adamek sehen.
Valuev hat IMHO gestern sein Optimum abgerufen. Haye hat taktisch so klug geboxt, daß er, die klareren Treffer eingerechnet, verdient gewonnen hat. Die Enttäuschung resultiert vielleicht daher, daß jeder den Russenriesen gern am Boden liegen sehen möchte; gut möglich, daß Haye selbst verwundert ist, daß er es nur 'beinahe' geschafft hat. Dennoch kann man Haye nichts zum Vorwurf machen. Er hat getan, was getan werden mußte, um einen physisch so gewaltigen Boxer zu besiegen. Rückschlüsse auf das Heavyweight im Allgemeinen lassen sich nicht ziehen, eben weil ein Kampf gegen Nico optisch und taktisch "außerordentlich" bleibt.
Abgesehen von den Klitschkos kann der Brite es gegen jeden der derzeitigen HW aufnehmen. Da er vielerorts weiterhin eher als CW gesehen wird, würde ich gerne Haye vs. Adamek sehen.
Rocco
Bankspieler
Ein besseres Beispiel für einen 120:108-Sieg kann man kaum finden. Wenn man sich ganz viel Mühe gibt schanzt man Valuew 2 Runden zu, das ist aber auch das Höchste der Gefühle.
Der eine PR scheint seinen ersten Fight gewertet zu haben, bei boxrec ist er gar nicht gelistet. Dass man jetzt schon lateinamerikanische Taxifahrer als Punktrichter rekrutiert ist schon mehr als erstaunlich. Toller Einstand! Dem würde ich die Lizenz zum Punkten auf Lebenszeit entziehen.
Ansonsten war der Fight ein Abziehbild des Holyfield-Kampfes, nur dass Haye noch ein ganzes Stück schneller ist und weit mehr gemacht hat. Valuew ist aber auch sowas von lernresistent, das kann man kaum glauben. Ich weiss nicht, was man dem noch an den Kopf werfen sollte, dass er mal wütend wird. Sein Trainer ist genau so ein Witzbold, was der ihm für ein Blech in der Pause erzählt ist schon ungeheuerlich. Spätestens von Runde 10 zu 11 hätte ich ihm erzählt dass er seinen Gürtel los ist, wenn er Haye jetzt nicht endlich aus dem Ring haut.
Und noch was: Ich bin froh, dass es vorbei ist mit der Valuew-Ära. Die bedeutenden Belts im HW tragen jetzt auch endlich die richtigen Leute.
Der eine PR scheint seinen ersten Fight gewertet zu haben, bei boxrec ist er gar nicht gelistet. Dass man jetzt schon lateinamerikanische Taxifahrer als Punktrichter rekrutiert ist schon mehr als erstaunlich. Toller Einstand! Dem würde ich die Lizenz zum Punkten auf Lebenszeit entziehen.
Ansonsten war der Fight ein Abziehbild des Holyfield-Kampfes, nur dass Haye noch ein ganzes Stück schneller ist und weit mehr gemacht hat. Valuew ist aber auch sowas von lernresistent, das kann man kaum glauben. Ich weiss nicht, was man dem noch an den Kopf werfen sollte, dass er mal wütend wird. Sein Trainer ist genau so ein Witzbold, was der ihm für ein Blech in der Pause erzählt ist schon ungeheuerlich. Spätestens von Runde 10 zu 11 hätte ich ihm erzählt dass er seinen Gürtel los ist, wenn er Haye jetzt nicht endlich aus dem Ring haut.
Und noch was: Ich bin froh, dass es vorbei ist mit der Valuew-Ära. Die bedeutenden Belts im HW tragen jetzt auch endlich die richtigen Leute.
Blayde
Bankspieler
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Gomez -> zu langsam für Haye, geht KO
Arreola -> sehr gefährlicher Gegner; hier würde ich nur vermuten, dass irgendeiner KO geht
Chambers -> vermutlich perfekter Gegner für Haye; zwar ebenfalls schnelle Hände, aber zu langsam auf den Beinen, Haye sogar von der Masse her unterlegen und kein gefährlicher Puncher, um Hayes Kinn zu prüfen ... Chambers müsste schon marschieren ohne Ende und ich glaube, um gegen einen wie Haye damit zu gewinnen, liegt ihm das nicht genug
Povetkin -> genauso wie Arreola sehr gefährlich, so ne Art besserer Fragomeni/Mormeck
IMO hat Haye den Kampf ganz klar gewonnen, wie erwartet. Er war zwar wirklich sehr passiv, aber was solls? Valuev hat doch wirklich ungefähr 0 Mal getroffen.
fireball
Nachwuchsspieler
Übler Fight mal wieder
Schön auch, wie differenziert das alles wahrgenommen wird. Nach dem Froch-Dirrell Fight lässt sich vielleicht gutheißen, dass in Deutschland noch nicht so geschoben wird wie in England ;-).
Valuev im Rahmen seiner Möglichkeiten. War ja nur ne Frage der Zeit bis er den Gürtel weiterreicht. Sauerland sei dank, durfte er ihn überhaupt erst so lange behalten. Dem mangelts einfach an allem, nur nicht an Größe. Keinen Bumms, keine Technik, keine Aggressivität...ein Boxprofi, der vor allem eines nicht ist: Boxer
Haye ist für mich einfach jemand, der den von ihm selbst entfachten Rummel nicht wirklich gerecht wird. Immerhin ist er nicht ganz so doof gewesen, und hat den Klitschko-Kampf platzen lassen. Dadurch darf er sich nun Weltmeister nennen. Das Gehype hier um ihn ist für mich jedenfalls nicht wirklich nachvollziehbar. Wie schon von anderen bewertet, sehe ich ihn eher in einer Liga mit Leuten um Povetkin, Chambers und Co.
Die Jungs haben Potential, aber die Klitschkos boxen für mich einfach in der Lennox-Lewis Liga. Und da sind die zuvor genannten ein gutes Stück weg.
Die ARD-Moderation war auch bezeichnend :mensch:
Gut eigentlich nur, dass auch wieder bessere Kämpfe zustande kommen.
Schön auch, wie differenziert das alles wahrgenommen wird. Nach dem Froch-Dirrell Fight lässt sich vielleicht gutheißen, dass in Deutschland noch nicht so geschoben wird wie in England ;-).
Valuev im Rahmen seiner Möglichkeiten. War ja nur ne Frage der Zeit bis er den Gürtel weiterreicht. Sauerland sei dank, durfte er ihn überhaupt erst so lange behalten. Dem mangelts einfach an allem, nur nicht an Größe. Keinen Bumms, keine Technik, keine Aggressivität...ein Boxprofi, der vor allem eines nicht ist: Boxer
Haye ist für mich einfach jemand, der den von ihm selbst entfachten Rummel nicht wirklich gerecht wird. Immerhin ist er nicht ganz so doof gewesen, und hat den Klitschko-Kampf platzen lassen. Dadurch darf er sich nun Weltmeister nennen. Das Gehype hier um ihn ist für mich jedenfalls nicht wirklich nachvollziehbar. Wie schon von anderen bewertet, sehe ich ihn eher in einer Liga mit Leuten um Povetkin, Chambers und Co.
Die Jungs haben Potential, aber die Klitschkos boxen für mich einfach in der Lennox-Lewis Liga. Und da sind die zuvor genannten ein gutes Stück weg.
Die ARD-Moderation war auch bezeichnend :mensch:
Gut eigentlich nur, dass auch wieder bessere Kämpfe zustande kommen.
Ruiz, Donald und selbst der alte Holyfield haben für mich deutlicher gewonnen. Ich bin mal gespannt wann Sauerland die Co-Promotion oder den Kampf Haye/Ruiz vs. Povetkin ansagt. Haye rennt sich die Lunge aus dem Hals, schlägt jede Runde 10 mal, und alles schreit Hurra. Sonst kommt vom Kommentator das Standardmäßige " So kann man einem Weltmeister den Titel" nicht abnehmen, aber heute war die Marschroute wohl anders. Ich finde die Reaktionen von daher teilweise echt faszinierend. Wahrscheinlich die Hälfte noch Froch als Sieger gegen Dirrell gesehen.
Der Kampf war jedenfalls "Schei**e" ohne Ende. Titel von einer Witzfigur zur nächsten weitergereicht.
:thumb:
Beste Einschätzung des Abends/Morgens !
Haye vorsichtig in den ersten beiden Runden. Like a Champ. Kam dann gut ins Spiel.
War zwar nicht der Burner summa summarum, wobei Valuev das Beste aus sich rausgeholt hat. Haye hat in den mittleren Runden ein super Distanzgefühl bewiesen und die Blueprint Chagaev aufgelegt. Punkte sammeln. Selbst als Valuevs Jabs gegen Ende besser wurden, hat ihm Haye das Ohr frisiert. Valuev hat nur gegen stehende Gegner eine Chance, ansonsten wird die Kokosnuss geraspelt. Von Haye kann man mehr erwarten.
War zwar nicht der Burner summa summarum, wobei Valuev das Beste aus sich rausgeholt hat. Haye hat in den mittleren Runden ein super Distanzgefühl bewiesen und die Blueprint Chagaev aufgelegt. Punkte sammeln. Selbst als Valuevs Jabs gegen Ende besser wurden, hat ihm Haye das Ohr frisiert. Valuev hat nur gegen stehende Gegner eine Chance, ansonsten wird die Kokosnuss geraspelt. Von Haye kann man mehr erwarten.
Mein Senf...
Keine Ahnung wie man Valuev vorne haben kann...der hat im ganzen Kampf vielleicht 10 mal mit dem Jab getroffen. Alles andere ging vorbei oder auf die Schulter oder Handschuhe. Haye hat mehr und viel klarer getroffen und Valuev teilweise vorgeführt. Der russische Tanzbär kam doch gar nicht mehr hinterher. Haye hat genauso geboxt, wie man gegen Valuev boxen muss und fertig. Ein bisschen mehr Aggresivität hätte ich mir auch gewünscht und in der 12 Runde hat man ja gesehen, was dann drin gewesen wäre.
Über den 114:114 Punktrichter kann man nur sagen, dass der wahrscheinlich die Nummerngirls bewertet hat aber nicht den Kampf.
Ansonsten denke ich, dass Haye hier seinen Gameplan durchgezogen hat und im nächsten Kampf gegen einen normal proportionierten Gegner wird er auch wieder anders vorgehen.
Valuev wird mit Sicherheit noch gegen einen der Klitschkos ran, den das ist nun die einzige Möglichkeit, mit der er noch mal richtig Kohle abgreifen kann.
Keine Ahnung wie man Valuev vorne haben kann...der hat im ganzen Kampf vielleicht 10 mal mit dem Jab getroffen. Alles andere ging vorbei oder auf die Schulter oder Handschuhe. Haye hat mehr und viel klarer getroffen und Valuev teilweise vorgeführt. Der russische Tanzbär kam doch gar nicht mehr hinterher. Haye hat genauso geboxt, wie man gegen Valuev boxen muss und fertig. Ein bisschen mehr Aggresivität hätte ich mir auch gewünscht und in der 12 Runde hat man ja gesehen, was dann drin gewesen wäre.
Über den 114:114 Punktrichter kann man nur sagen, dass der wahrscheinlich die Nummerngirls bewertet hat aber nicht den Kampf.
Ansonsten denke ich, dass Haye hier seinen Gameplan durchgezogen hat und im nächsten Kampf gegen einen normal proportionierten Gegner wird er auch wieder anders vorgehen.
Valuev wird mit Sicherheit noch gegen einen der Klitschkos ran, den das ist nun die einzige Möglichkeit, mit der er noch mal richtig Kohle abgreifen kann.
StreetFighter
Nachwuchsspieler
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Hier wir Haye viel zu schlecht gemacht :wall:
Fakt ist: David Haye ist nach den K´s der beste HW Champ der letzten Jahre :thumb:
Fakt ist: David Haye ist nach den K´s der beste HW Champ der letzten Jahre :thumb:
Sizilianischer Hengst
Nachwuchsspieler
das war ein geiler kampfabend gestern, ich fand den haye gestern mal richtig geil wie er den valeuv ab und an vorgeführt hat. frenkel war gestern auch beeindruckend 
Klar hat Haye gewonnen, aber ist das bei der technischen Überlegenheit eine Kunst gegen Valuev? Hat er auch nur ansatzweise seiner großen Ankündigungen gerecht werden können? Der Junge hat sich vor den Klitschkos gedrückt, weil er eingegangen wäre und hat den leichtesten Weg WM zu werden gewählt, was okay ist aber das war doch alles eher langweillig und von der Taktik die einfachste Variante den großen NIchtboxer zu schlagen. Es dürfte doch klar gewesen sein, das so nach 12 Runden ein Punktsieg für ihn herausspringt aber am Boden hatte er ihn eben nicht, das werden noch die Klitschkos schaffen.
Haye hält sich für `ne große Nummer, aber außerhalb von England wird er das Schwergewicht auch nicht populärer machen.
Er wird bestimmt nie gegen die Klitschkos antreten und immer den leichteren Weg gehen, vielleicht verteidigt er den Titel gegen seine Landsleute Sprott oder Harrison oder er gibt Botha noch `ne Chance! Er ist ein Großmaul, kann sicher gut boxen aber geht wie die meisten den Weg des geringsten Widerstands, deshalb läuft er ab jetzt weg vor K2, ganz sicher!!!!
Haye hält sich für `ne große Nummer, aber außerhalb von England wird er das Schwergewicht auch nicht populärer machen.
Er wird bestimmt nie gegen die Klitschkos antreten und immer den leichteren Weg gehen, vielleicht verteidigt er den Titel gegen seine Landsleute Sprott oder Harrison oder er gibt Botha noch `ne Chance! Er ist ein Großmaul, kann sicher gut boxen aber geht wie die meisten den Weg des geringsten Widerstands, deshalb läuft er ab jetzt weg vor K2, ganz sicher!!!!
Ich habe Haye (und dessen Fans) im Vorfeld sehr oft kritisiert und habe stets gesagt, dass wir skeptisch bleiben sollten bis wir vom Gegenteil überzeugt werden.
Genau das hat Haye gestern Abend getan. Das war eine boxerische Meisterleistung und eben NICHT dieser kurzrundige KO den viele (nicht hier, aber in anderen Foren) haben kommen sehen. Ein KO2 Sieg hätte viele Fragen offen gelassen, diese dominante 12 Runden Vorstellung hat sehr viele meiner Fragen beantwortet, die Haye so noch nie im Ring gestellt wurden:
- Er hat genug Luft im HW über 12 Runden zu gehen. Ja, es wurde wenig geklammert, ihm wurde von Valuev nicht viel Luft genommen, aber trotzdem: Ich hatte diesen Punkt auf der Liste.
- Seine Beinarbeit war absolute Weltklasse. Die hatte ich im Vorfeld als Schwäche ausgemacht. In vielen seiner früheren Kämpfen ist er einfach zwei Schritte zurück geganen, und stand dann wieder recht statisch in seine Lauerstellung. Aber gestern wie ausgewechselt: Ist er sehr diszipliniert immer seitlich gegen den Uhrzeigersinn raus gegangen, weg von Valuevs Rechter Hand. Und das über 12 Runden, ich hatte vermutet er hält sich vielleicht 3-4 Runden daran und dann verliert er die Disziplin. Pustekuchen, das war super und hat Valuev alle Möglichkeiten genommen.
- Er hat die paar Hände von Valuev super weg gesteckt. Da war mindestens eine Rechte dabei, die er gut verdaut hat. Wenn Haye ein Glaskinn hat, dann war davon zumindest gestern nichts zu sehen. Kann er Serien harter HW Hände wegstecken? Das werden wir sehen, aber für Valuev hat es gereicht.
- Er war klug genug, sich 12 Runden an seinen Plan zu halten. Er hat sich nicht dazu hinreißen lassen, Valuev unbedingt KO zu schlagen zu wollen (was ein Fehler gewesen wäre).
Alles in allem genau das, war viele hier im Forum erwarten haben. Ich gehörte nicht dazu und ziehe nun meinen Hut vor Haye. Das war Haye's stärkste und dominanteste Leistung seiner gesamten Karriere. Sportlich um Klassen besser, disziplinierter und dominanter, als das was er im CW oder gegen Barrett geleistet hat. Eine chirurgische Boxoperation der Extraklasse.
Und liebe Leute, wenn ihr Haye kritisiert, weil er "wegläuft", weil er zu sehr auch "Sicherheit geboxt hat" oder weil es "langweilig" war, dann schaut doch bitte WWF Wrestling oder MMA, Boxen ist einfach nicht der richtige Sport für euch!
Genau das hat Haye gestern Abend getan. Das war eine boxerische Meisterleistung und eben NICHT dieser kurzrundige KO den viele (nicht hier, aber in anderen Foren) haben kommen sehen. Ein KO2 Sieg hätte viele Fragen offen gelassen, diese dominante 12 Runden Vorstellung hat sehr viele meiner Fragen beantwortet, die Haye so noch nie im Ring gestellt wurden:
- Er hat genug Luft im HW über 12 Runden zu gehen. Ja, es wurde wenig geklammert, ihm wurde von Valuev nicht viel Luft genommen, aber trotzdem: Ich hatte diesen Punkt auf der Liste.
- Seine Beinarbeit war absolute Weltklasse. Die hatte ich im Vorfeld als Schwäche ausgemacht. In vielen seiner früheren Kämpfen ist er einfach zwei Schritte zurück geganen, und stand dann wieder recht statisch in seine Lauerstellung. Aber gestern wie ausgewechselt: Ist er sehr diszipliniert immer seitlich gegen den Uhrzeigersinn raus gegangen, weg von Valuevs Rechter Hand. Und das über 12 Runden, ich hatte vermutet er hält sich vielleicht 3-4 Runden daran und dann verliert er die Disziplin. Pustekuchen, das war super und hat Valuev alle Möglichkeiten genommen.
- Er hat die paar Hände von Valuev super weg gesteckt. Da war mindestens eine Rechte dabei, die er gut verdaut hat. Wenn Haye ein Glaskinn hat, dann war davon zumindest gestern nichts zu sehen. Kann er Serien harter HW Hände wegstecken? Das werden wir sehen, aber für Valuev hat es gereicht.
- Er war klug genug, sich 12 Runden an seinen Plan zu halten. Er hat sich nicht dazu hinreißen lassen, Valuev unbedingt KO zu schlagen zu wollen (was ein Fehler gewesen wäre).
Alles in allem genau das, war viele hier im Forum erwarten haben. Ich gehörte nicht dazu und ziehe nun meinen Hut vor Haye. Das war Haye's stärkste und dominanteste Leistung seiner gesamten Karriere. Sportlich um Klassen besser, disziplinierter und dominanter, als das was er im CW oder gegen Barrett geleistet hat. Eine chirurgische Boxoperation der Extraklasse.
Und liebe Leute, wenn ihr Haye kritisiert, weil er "wegläuft", weil er zu sehr auch "Sicherheit geboxt hat" oder weil es "langweilig" war, dann schaut doch bitte WWF Wrestling oder MMA, Boxen ist einfach nicht der richtige Sport für euch!
Harman
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ja echt krass ich weiß nicht mit wieviel Promille manche vorm Tv sitzen. Oder lief auf Eorosport ein anderer Kampf?
Die "klareren Treffer" hatte Haye. Das liegt aber wohl auch daran, dass ein Schlag von Haye grundsätzlich imposanter - da schneller und explosiver - aussieht als von Valuev. Von Haye kam oft nur ein gestubster Jab auf den Körper, dann wieder ne Minute gar nichts, dann in der nächsten Runde ein harter Schlag, dann wieder erst mal nichts. Hätte er die ganze Zeit geboxt wie zum Teil in der 12. dann könnte auch niemand etwas sagen. Ich bin der Meinung, dass man viele Runden auch einfach 10-10 hätte werten können. Mir reicht sowas eigentlich nicht, wenn ein Boxer kaum schlägt und nur wegrennt. Haye wollte Weltmeister im Boxen werden, nicht im weglaufen.
Vielleicht hat mich aber auch einfach der Kommentar (selbst bei Schlägen auf Valuevs Deckung hatte der nen Orgasmus) und das Mißverhältnis zu K1 Kämpfen, die ich davor und danach gesehen habe, gestört. Die Verbände sollten für die Zukunft Strafpunkte einführen, wenn ein Boxer nicht kämpfen will. Sowas macht die Sache deutlich interessanter. In K1 habe ich so was ödes noch nicht erlebt.
Ich stimme dem zu, dass es von Valuev bescheuert war hinterher zu gehen. Soll er doch in der Ringmitte stehen blieben und warten. Valuev war sicher kein toller Weltmeister und seine Kämpfe alles andere als schön. Aber wenn man mit 1-3 Aktionen pro Runde und anschließendem wegrennen Weltmeister werden kann, dann wirkt das für den Sport auch nicht positiv. Ich finde es auch merkwürdig, wenn man Haye dafür lobt, wie er sich seinem Gegner "entziehen" konnte. Leute, vor Valuev wegrennen schaffen vermutlich die meisten von uns. Bisher dachte ich aber immer, beim Boxen stellt man sich einem Gegner, statt vor ihm davon zu laufen. Das passierte Gestern nicht. Mit attraktivem Boxen hatte das noch weniger zu tun, als die vorherigen Valuev Kämpfe - und es lag dieses Mal nicht an ihm.
Natürlich kann man Haye den Kampf geben, wenn man nur nach den klareren Treffern guckt, ich kann aber sehr gut verstehen, wenn jemand den Kampf Unentschieden wertet und auch für einen knappen Pro Valuev Ausgang habe ich Verständnis. Das passiert genau dann, wenn man sich weigert dem Herausforder für weitgehende Kampfverweigerung die Runde zu geben.
Bin nun gespannt, was für Gegner Haye sich ranholt. Ich fürchte er wird nach wie vor nicht den Mumm haben die Klitschkos zu kämpfen. Wäre aber doch mal interessant zu sehen, ob er den Stil der 12. Runde mehr als nur 1 Runde gehen kann. Und das wäre gegen die Klitschkos wohl zwingend nötig. Aber vermutlich reicht der Hype um ihn aus, so dass er gar keine ernsthaften Gegner braucht, um Geld zu machen. Das Positive: Keiner seiner zukünftigen Gegner ist wohl so langsam wie Valuev, er wird in Zukunft im Kampf also mehr machen müssen.
Vielleicht hat mich aber auch einfach der Kommentar (selbst bei Schlägen auf Valuevs Deckung hatte der nen Orgasmus) und das Mißverhältnis zu K1 Kämpfen, die ich davor und danach gesehen habe, gestört. Die Verbände sollten für die Zukunft Strafpunkte einführen, wenn ein Boxer nicht kämpfen will. Sowas macht die Sache deutlich interessanter. In K1 habe ich so was ödes noch nicht erlebt.
Ich stimme dem zu, dass es von Valuev bescheuert war hinterher zu gehen. Soll er doch in der Ringmitte stehen blieben und warten. Valuev war sicher kein toller Weltmeister und seine Kämpfe alles andere als schön. Aber wenn man mit 1-3 Aktionen pro Runde und anschließendem wegrennen Weltmeister werden kann, dann wirkt das für den Sport auch nicht positiv. Ich finde es auch merkwürdig, wenn man Haye dafür lobt, wie er sich seinem Gegner "entziehen" konnte. Leute, vor Valuev wegrennen schaffen vermutlich die meisten von uns. Bisher dachte ich aber immer, beim Boxen stellt man sich einem Gegner, statt vor ihm davon zu laufen. Das passierte Gestern nicht. Mit attraktivem Boxen hatte das noch weniger zu tun, als die vorherigen Valuev Kämpfe - und es lag dieses Mal nicht an ihm.
Natürlich kann man Haye den Kampf geben, wenn man nur nach den klareren Treffern guckt, ich kann aber sehr gut verstehen, wenn jemand den Kampf Unentschieden wertet und auch für einen knappen Pro Valuev Ausgang habe ich Verständnis. Das passiert genau dann, wenn man sich weigert dem Herausforder für weitgehende Kampfverweigerung die Runde zu geben.
Bin nun gespannt, was für Gegner Haye sich ranholt. Ich fürchte er wird nach wie vor nicht den Mumm haben die Klitschkos zu kämpfen. Wäre aber doch mal interessant zu sehen, ob er den Stil der 12. Runde mehr als nur 1 Runde gehen kann. Und das wäre gegen die Klitschkos wohl zwingend nötig. Aber vermutlich reicht der Hype um ihn aus, so dass er gar keine ernsthaften Gegner braucht, um Geld zu machen. Das Positive: Keiner seiner zukünftigen Gegner ist wohl so langsam wie Valuev, er wird in Zukunft im Kampf also mehr machen müssen.
Rein boxerisch fand ich Valuev gestern gar nicht mal so schlecht. Er ist halt viel zu langsam, hat sich aber, abgesehen von der Geschwindigkeit, gut bewegt und hatte auch eine passable Defense, viele von Hayes Schlägen trafen nicht sauber. Das hatte weniger mit dem boxerisch beschränkten Valuev zu tun, als mit einem zu langsamen.
Das Einzige, was man zu Haye sagen kann, ist, daß er Bumms hat. Ich glaube ihm, daß er Valuev hätte fällen können, wenn er gewollt hätte. Aber für ihn war das ganze Ding so sicher, daß er null Risiko eingehen wollte.
Mit diesem Kampfstil wird er gegen Wladimir Klitschko natürlich kein Land sehen und das weiß er auch. Klitschko schlägt den Jab 2x so hart, 3x so schnell und 4x so häufig wie Valuev, dazu tappst er nicht 12 Runden hinterher und er ist beweglich genug, daß er Hayes eingesprungenen Hayemakern ausweichen kann. Durch das generell höhrere Tempo müsste Haye auch wesentlich härter arbeiten und die Kondi-Frage würde sich stellen.
Gegen Vitali sehe ich ihn fast chancenlos. Der boxt selber gern im Rückwärtsgang und ich glaube, Haye würde dann kommen wollen/müssen. Und er ist einfach zu offen, würde zuviele von Vitalis seltsamen Schlägen fressen.
Aber er hat definitv den Punch um BEIDEN gefährlich zu werden. Deswegen würde ich beide Kämpfe super gern sehen.
Das Einzige, was man zu Haye sagen kann, ist, daß er Bumms hat. Ich glaube ihm, daß er Valuev hätte fällen können, wenn er gewollt hätte. Aber für ihn war das ganze Ding so sicher, daß er null Risiko eingehen wollte.
Mit diesem Kampfstil wird er gegen Wladimir Klitschko natürlich kein Land sehen und das weiß er auch. Klitschko schlägt den Jab 2x so hart, 3x so schnell und 4x so häufig wie Valuev, dazu tappst er nicht 12 Runden hinterher und er ist beweglich genug, daß er Hayes eingesprungenen Hayemakern ausweichen kann. Durch das generell höhrere Tempo müsste Haye auch wesentlich härter arbeiten und die Kondi-Frage würde sich stellen.
Gegen Vitali sehe ich ihn fast chancenlos. Der boxt selber gern im Rückwärtsgang und ich glaube, Haye würde dann kommen wollen/müssen. Und er ist einfach zu offen, würde zuviele von Vitalis seltsamen Schlägen fressen.
Aber er hat definitv den Punch um BEIDEN gefährlich zu werden. Deswegen würde ich beide Kämpfe super gern sehen.
Natürlich ist Haye kein Überflieger: Aber im Gegensatz zu Chagaev, Povetkin, Chambers et al. ist er ein Boxer der ein ordentliches Pfund in den Schlägen hat und die Leute eben auch ausknocken kann. Das unterscheidet ihn eben von diesen drei oben genannten Boxern. Jetzt muss er noch ein bisschen an seiner Kondition und Beweglichkeit arbeiten, dass er eine Marathonlunge bekommt, damit er vor den Klitschkos auch 12 Runden wegrennen kann, noch ein bisschen eine bessere Deckung und dann eben die Ottke-Taktik anwenden: Rein mit schnellen und harten Händen und dann wieder sich auf die Flucht begeben. Ist m.E. die einzige Taktik, wie man die Klitschkos bezwingen kann: zumindest für einen körperlich unterlegenen Boxer.
Nun gut, ich wiederhole mich, aber das musste doch noch einmal gesagt werden.