O-Scoring, 09.05.2009: Hernandez Vs. Williams /+ Huck Vs. Rusal /+ Undercard (22:40)

[tullipan]

schade, dass da nicht mal ein Knotem richtig geplatzt ist, so war selbst Hernandez kein Augenschmaus mehr.

Bei Williams hat die TKO Niederlage vielleicht spuren hinterlassen. Ich frage mich ob er mal was davon gehört hat, dass man in Deutschland nur schwre ein Uerteil bekommt.

Udn Aaron Williams hat ja zunehmend versucht den Kampf zu VERMEIDEN. Und so kann man ihm ja schwer Runden geben, auch wenn er insgesamt vielleicht sogar mehr Treffer durchbrachte.

Außerdem hat er ziemlich viel Luft verloren durch sein Dauerlaufen.

Es ist sehr schade, dass er nicht mehr gezeigt hat.

Michael Simms war da eindeutig entschlossener und überzeugter und die härtere Prüfung für Hernandez.

Bei Williams war da kaum ein richtiger Vorwärtsmarsch.

Bei Hernandez darf man aber auch etwas sehr positives feststellen. Er wirkte durchgehend nicht angeschlagen, trotz Treffern. Und die DD stand ganz passabel. Also vielleicht ist er doch robuster mit dem richtigen Kampfstil.

Das was er heute gezeigt hat, ist aber auch noch nicht die goldene Mitte. Da fehlt doch der alte Zauber zu sehr.

SCORECARD:

Hernandez - Williams

1 10 - 9
2 10 - 10
3 9 - 10
4 10 - 9
5 9 - 10
6 10 - 10
7 10 - 9
8 10 - 10

78 : 77

Die Runden waren alle superknapp. Keiner hat hier eine Runde wirklich klar für sich entschieden. Schwer zu scoren.

Also, zum Ersten: Wer schreit, hat meistens unrecht ...

Und zum zweiten fand ich den Hernandez-Kampf beileibe nicht "schwer zu scoren"; Williams hat bei mir eine Runde (die 3), alle anderen mehr oder weniger klar bei Hernandez. Daß der Williams über die meiste Zeit den Kampf eher zu verhindern versucht hat und seine Angriffe mehr Alibicharakter hatten, läßt die taktische Leistung (vor allem in der zweiten Kampfhälfte) von Pablo in meinen Augen umso positiver erscheinen .....


Zu Huck wurde (bis auf die Lobeshymnen) alles Wichtige und Richtige geschrieben: Ich hab ihn noch nie gemocht (als Boxer wohlgemerkt!) und werde ihn wegen seiner unsäglichen Schlägermentalität wohl auch nie mögen - wobei er mir heute für seine Verhältnisse überdurchschnittlich "sauber" vorkam.

Gruuuß

 

[Povetkin]

Und zum zweiten fand ich den Hernandez-Kampf beileibe nicht "schwer zu scoren"; Williams hat bei mir eine Runde (die 3), alle anderen mehr oder weniger klar bei Hernandez. Daß der Williams über die meiste Zeit den Kampf eher zu verhindern versucht hat und seine Angriffe mehr Alibicharakter hatten ...

du könntest schon Recht haben. Ich bin da in meinen Grundsätzen einfach noch nicht so sicher gewesen.

Aber ich glaube statistisch könnte Williams sogar mehr Punches untergebracht haben, also ich meine keine glasklaren Dinger, sondern gute Treffer um die DD herum oder mitten durch.

Nur war sein Weglaufen eigentlich schon eine Schwäche, deutete auf Angst, fehlendes Selbtvertrauen und fehlende Kondition hin. Wäre ich ganz nach Treffern gegangen hätte Williams bei mir auch vorne liegen können. Ich habe die Runden dann einfach knapp gewertet weil ich mir bei der Gewichtung noch nicht richtig sicher war.

 

[Tom_Tocca]

Was ist nun mit Sauerlands Aussage, dass Abraham nicht gg Lorenzo boxen wird (sondern jemand anderes), danach seinen Titel niederlegt und im November in den Staaten boxen wird?

 

[shaman14]

Huck konnte mit seiner raw power gg einen durchnittl. Mann, der noch nie ausserhalb seiner Heimat geboxt hat, beeindrucken.
Doch ich wäre gespannt wie er z.B. gg Adamek aussehen würde...
Aber gut das CW ist ja eher nicht sooo stark besetzt da kann er womöglich sogar ganz oben mitmischen.
Schon suspekt ,dass seinen schmutzigen Griffe und Hinterkopfschläge weder vom Ref ermahnt ,noch vom Kommentator angesprochen worden sind

 

[KRAFT&HERZ]

mein senf

zu huck vs. rusal

negatives:
rusal gehört körperlich ins LHW - eindeutig.
hucks punch is gut - leider immer noch sehr unpräzise. wilde schwinger und luftschlösser von aufwärtshaken...
huck ist charakterlich immer noch der gleiche - so ne k.cke, was er da vom stapel lässt. arroganz oder hochmut sind immer noch vordergründig.
huck müsste eigentlich punktabzüge bekommen - ellenbögen, hinterhauptsschläge, halten und schlagen... wenigstens kein knie, wie gegen aurino.
bei huck sehe ich fast in jedem kampf, wie die konzentration schwankt - das sind hammeramplituten. man könnte schon fast an adhs denken.

positives:
huck kann seinen fightplan besser durchziehen, ist weniger impulsiv (beduetet nicht: weniger explosiv)
huck fühlt sich nach wegners ansagen in der ecke nicht wie ein doofkopf (ich würde mich schämen, wenn mein trainer so mit mir sprechen müsste )
"kannst du mich hören", "hucka, hucka, hucka"... das gehört schon fast in die kategorie: konditionierung von haustieren :laugh2:

alles in allem hat er paar prozentpunkte dazugelernt & mit gutem matchmaking - wie gestern - wird er auch noch WM.

..aber wie sauerland sagte: "obwohl rusal der eigentlich bessere boxer ist - 3 fights braucht er noch". das sagt ja schon mal was aus, was der matchmaker von ihm hält - oder klingt da noch was nach, nach hucks flucht nach frankfurt oder vor nem jahr? muß der verlorene sohn buße tun?

zu waldi und henry:
henry heute in besserer form, da waldi weniger gruppenzwang in sachen hefebier ausübte.

 

[Kali]

Ne, der ist zu alt, hat eine bescheidene Workrate und zu wenig Schlagkraft. Der wird von Hucks Wucht erdückt und wird gegen Ende mindestens genauso abbauen wie Huck, wenn er nicht schon vorher aufgibt.

Blödsinn, Huck wird sich an den "unglaublichen, schmerzunempfindlichen Bauchmuskeln" von Arslan die Hände brechen.

Im Ernst, sehe es ähnlich wie Buster: Arslan mag zwar mit seiner starken Deckung, seinen Nehmerfähigkeiten, seiner Kondition und seinem ständigen Marschieren, dem Jungen aus dem Sandzak Probleme bereiten, doch ist er einfach von der Schlagfrequenz zu passiv und von der Schlaghärte nicht effektiv genug, um das Ding zu gewinnen. Allerdings muss Huck aufpassen sich nicht auszupowern, da er für seinen Stil viel Kraft braucht und zudem noch immer oft daneben schlägt.
Sehe alles in allem Huck vorne: so mit 117:111.

Hernandez hat taktisch Fortschritte gemacht und ist disziplinierter geworden, so ist mit ihm für die Zukunft zu rechnen.

Von Frenkel ist auch noch Einiges zu erwarten; er ist boxerisch Huck überlegen und hätte wohl auch die nötige Härte, um diesen in nicht weiter Zukunft schlagen zu können.

 

[KRAFT&HERZ]

mein senf

zu frenkel:
leistung nach verletzungsbedingter pause voll ok.
insgesamt hat er etwas ringrost angesetzt - was kein problem für die zukunft sein sollte.
er wirkte vom gesicht her etwas fülliger - nicht ganz austrainiert.
man sah richtig, wie er mit der verletzten hand vorsichtig zu werke ging in den ersten 3 runden.
die linke hingegen wurde wahrscheinlich kompensatorisch trainiert und zeigte sich mmn verbessert.

für mich immer noch ne größere hoffnung als huck, da er mehr ringintelligenz besitzt und sich auch sonst eher durch understatement definiert.

evtl. muß er den vielen fights in folge der letzten 2 jahre jetzt tribut zollen.
17 fights in 2,5 jahren ist schon ne packung. da hätte man u. u. aufpassen können, dass die hand für die zukunft stabiler bleibt.

mal sehen, wie boxrec die dt. cruiser heute ranked?

 

[KRAFT&HERZ]

.
Aber gut das CW ist ja eher nicht sooo stark besetzt da kann er womöglich sogar ganz oben mitmischen.

was? nur weil haye weg ist - oder? das HW ist eindeutig schwächer besetzt.

.
Schon suspekt ,dass seinen schmutzigen Griffe und Hinterkopfschläge weder vom Ref ermahnt ,noch vom Kommentator angesprochen worden sind

das haste mal recht. aber btw: insgesamt bersserer kommi als der ploog - oder?

 

[Kali]

Der Typ KÖNNTE das Cruiser rocken...

Huck ist aber oft auch ziemlich offen, da gibt es genug Cruiser, die dies ausnutzen könnten, um damit den jungen Wilden flach zu legen, z. B. Adamek, Jones, Ramirez, Cunningham, Braithwaite, Wlodarzyck, Afolabi, Maccarinelli, Alekseev (ja, ich glaube an ihn)
Von den boxerischen Defiziten Hucks mal gar nicht zu sprechen.

Zudem wird seine Schlagkraft etwas überschätzt. Denn wie schon erwähnt wurde, große Namen hat er noch nicht besiegt - bis auf Tokarev mit Abstrichen - und geschweige denn ausgenockt. Außerdem war Rusal teilweise sehr offen und nicht sonderlich schwer zu treffen.

Mit etwas Glück, gutem Matchmaking und günstigen Rahmenbedingungen, könnte Huck aber WM werden. Ich glaube aber nicht, dass er, ähnlich wie jetzt Adamek oder früher Haye, die Gewichtsklasse dominieren wird.

zu huck vs. rusal

[huck fühlt sich nach wegners ansagen in der ecke nicht wie ein doofkopf (ich würde mich schämen, wenn mein trainer so mit mir sprechen müsste )
"kannst du mich hören", "hucka, hucka, hucka"... das gehört schon fast in die kategorie: konditionierung von haustieren :laugh2:

 

[Mr.Hu]

zu huck vs. rusal

negatives:
rusal gehört körperlich ins LHW - eindeutig.
hucks punch is gut - leider immer noch sehr unpräzise. wilde schwinger und luftschlösser von aufwärtshaken...
huck ist charakterlich immer noch der gleiche - so ne k.cke, was er da vom stapel lässt. arroganz oder hochmut sind immer noch vordergründig.
huck müsste eigentlich punktabzüge bekommen - ellenbögen, hinterhauptsschläge, halten und schlagen... wenigstens kein knie, wie gegen aurino.
bei huck sehe ich fast in jedem kampf, wie die konzentration schwankt - das sind hammeramplituten. man könnte schon fast an adhs denken.

positives:
huck kann seinen fightplan besser durchziehen, ist weniger impulsiv (beduetet nicht: weniger explosiv)
huck fühlt sich nach wegners ansagen in der ecke nicht wie ein doofkopf (ich würde mich schämen, wenn mein trainer so mit mir sprechen müsste )
"kannst du mich hören", "hucka, hucka, hucka"... das gehört schon fast in die kategorie: konditionierung von haustieren :laugh2:

alles in allem hat er paar prozentpunkte dazugelernt & mit gutem matchmaking - wie gestern - wird er auch noch WM.

..aber wie sauerland sagte: "obwohl rusal der eigentlich bessere boxer ist - 3 fights braucht er noch". das sagt ja schon mal was aus, was der matchmaker von ihm hält - oder klingt da noch was nach, nach hucks flucht nach frankfurt oder vor nem jahr? muß der verlorene sohn buße tun?

zu waldi und henry:
henry heute in besserer form, da waldi weniger gruppenzwang in sachen hefebier ausübte.

Vollste Zustimmung... speziell das mit den Haustieren:thumb:

Ich warte auf den Tag an dem M. Huck ein Boxer wird. Noch ist Huck für mich ein Vollkontaktkämpfer der keine Beintechniken anwenden darf.
Unumstritten besitzt er eine sehr gute Schlaghärte und sicher auch gute Reflexe. Sauerland weiß das M.H. noch nicht so weit ist um eine WM zu kämpfen. Jeder Weltklassemann der klug boxt, schlägt Huck noch klar nach Punkten... Dem Jungen fehlt der Geist für diese Sportart! Dies ist lediglich mein Gefühl...

Gruss Dan

 

[Freddy_Paletti]

hucks punch is gut - leider immer noch sehr unpräzise. wilde schwinger und luftschlösser von aufwärtshaken...

Es ist doch erstaunlich, dass Wegner ihm in jahrelanger Arbeit nicht beibringen konnte, stetig geschlossen zu bleiben und gerade zu boxen - und ihm das in jeder Ringpause nochmal sagen muss! Steht denn der Huck so unter Strom, dass er alles vergisst, was im Training durchexerziert wurde?

Am Huck ist nur die Physis beachtlich - aber die haben viele. Die Schlagkraft scheint mir überschätzt, und 70 Prozent der Schläge gehen vorbei oder auf die Deckung. Bei der allerdings hohen Workrate, die man ihm bescheinigen muss, kommt dann doch einiges durch. Aber nicht jeder lässt sich so an den Seilen zurechtstellen wie Rusal. Hucks Stil ist die "Wild Man's Attack", die ein erfahrener Boxer aber wegklammern müsste. Von dieser Möglichkeit (klammern und dann wieder lang und kontrolliert boxen) hat Rusal keinen Gebrauch gemacht, auch nicht machen können, da er Huck wegen der Reichweitennachteile aus der Distanz nicht kontrollieren konnte. Eine einseitige Sache also.

 

[agostino]

Sorry, ich bleib dabei, Huck ist DER Box-Proll schlechthin.

Sowas von Assi ist schon fast wieder kultig....

Na ja. Boxen im weiteren Sinne wird er nieee können, ein Straßenschläger finsterster Kategorie.
Die Hälfte seiner Kämpfe hätte er auch locker disqualifiziert werden können, hätte sich keiner beschweren dürfen.
Na ja, lohnt sich die Aufregung nicht, schön wärs ihn gg Adamek zu sehen, allerdings wäre das zuviel der Ehre, so was hat er noch nicht verdient, und wirds auch nie.....

Frenkel hat mich ein wenig begeistert, für ein Jahr Pause war das schon schwer in Ordnung.

Hernandez fand ich in Ordnung, allerdings immer noch zu arrogant und selbstüberschätzend. Wenn er konzentrierter und fokussierter boxen würde, wäre es noch leichter für ihn. Na ja, in Zukunft ist mit ihm zu rechnen.
Der Gegner war sehr beweglich, allerdings kotzt mich dieses Abducken oder besser gesagt das ablecken des Ringbodens maßlos an. Ist schon son bissel selbstverständlich geworden, den Kopf fast zwischen die Beine zu stecken. Beim Moreno-Sidorenko das selbe, der Moreno war permanent mit der Birne unterhalb des Gürtels. Beim Limbo mag das ja ok sein...beim Boxen hätte ich für derlei schon längst Verwarnungen ausgesprochen. Kommt ja fast nem wegdrehen gleich.

Abgesehen davon war die Veranstaltung mit allen Kämpfen wie üblich um Längen besser als die letzten zusammen von Universum. In der Beziehung muß ich immer wieder sagen, das es Sauerland besser drauf hat.
Hätt ich Zeit gehabt, wär ich hingefahren, auch wenn kein "Highlight" mit bei war.

 

[KRAFT&HERZ]

Es ist doch erstaunlich, dass Wegner ihm in jahrelanger Arbeit nicht beibringen konnte, stetig geschlossen zu bleiben und gerade zu boxen - und ihm das in jeder Ringpause nochmal sagen muss!

typisch adhs - fehlendes abspeichern von serien und sequenzen, auch nach ettlichen wiederholungen

Steht denn der Huck so unter Strom, dass er alles vergisst, was im Training durchexerziert wurde?

typisch adhs - mangelnde impulskontrolle

Am Huck ist nur die Physis beachtlich - aber die haben viele. Die Schlagkraft scheint mir überschätzt, und 70 Prozent der Schläge gehen vorbei oder auf die Deckung. Bei der allerdings hohen Workrate, die man ihm bescheinigen muss, kommt dann doch einiges durch. Aber nicht jeder lässt sich so an den Seilen zurechtstellen wie Rusal. Hucks Stil ist die "Wild Man's Attack", die ein erfahrener Boxer aber wegklammern müsste. Von dieser Möglichkeit (klammern und dann wieder lang und kontrolliert boxen) hat Rusal keinen Gebrauch gemacht, auch nicht machen können, da er Huck wegen der Reichweitennachteile aus der Distanz nicht kontrollieren konnte. Eine einseitige Sache also.

volle zustimmung

...& klammern konnte der kleine rusal rusal nicht.

...aber was huck gut gemacht hat, war die umsetzung der bodyshots, die uli w. durch hineinschreien gefordert hat.

 

[KRAFT&HERZ]

Frenkel hat mich ein wenig begeistert, für ein Jahr Pause war das schon schwer in Ordnung.

frenkel hat mich auch ein wenig begeistert - evtl. hab ich ne fanbrille,aber egal.:thumb:

Abgesehen davon war die Veranstaltung mit allen Kämpfen wie üblich um Längen besser als die letzten zusammen von Universum. In der Beziehung muß ich immer wieder sagen, das es Sauerland besser drauf hat.

klaro - außerdem werden in der ard auch die meisten schläge des gegners kommentiert :thumb:

Hätt ich Zeit gehabt, wär ich hingefahren, auch wenn kein "Highlight" mit bei war.

ich wollt auch hin, hatte aber gestern morgen noch fieber - schade.

 

[KRAFT&HERZ]

@ povetkin

die abstimmung finde ich klasse.

ich hab abgestimmt, dass er besser geworden ist.

...aber er ist halt nur etwas, ein paar prozentpunkte besser geworden.

auch der maikäfer ist eben lernfähig!

 

[Tom_Tocca]

Nachdem ich jetzt die Kämpfe gesehen habe:

Hernandez hat es sich unnötig schwer gemacht, teilweise zu lax (mit der Führhand), teilweise zu steif (ist mir besonders in der einen Szene, wo sich Williams abgeduckt hat und Hernandez aus dem Arm auf den Oberkopf geschlagen hat ohne sich irgendwie in Position zu bringen - ein Schritt zur Seite inkl Pendelbewegung und ein Aufwärtshaken kann das Ziel nicht mehr verfehlen).

hatte den Kampf 78-77 - Williams zwar mit der höheren Effektivität aber sowas von passiv...der hat wohl gedacht, dass er mit seinem Kumpel CHad Dawson im Ring steht.

Zu Abraham: Gegner absolut unwürdig, allerdings habe ich einige gute Ansätze beim Kleinen gesehen. Er versucht sich mehr zu bewegen und scheint insgesamt konzentrierter als in seinen letzten Kämpfen zu Werke gegangen zu sein. Zudem scheint er sich die Kritik des Publikums und seines Camps zu Herzen genommen zu haben - Er hat dem Gegner Respekt entgegen gebracht und seine Arroganz im RIng klar zurückgeschraubt...darauf lässt sich aufbauen... :thumb:

Zu Huck wurde das Mesite ja schon gesagt, hier aber noch eine kleine Anmerkung zu der AKtion nach dem Kampf: Huck greift sich nach der Urteilsverkündung die Deutsche Flagge und zeigt Sie ins Publikum - wenn das mal nicht ein FIngerzeig in Richtung Felix Sturm war (btw, Huck ist Serbe, Sturm bosnischer Abstammung). Ich sehe dies zwar relativ neutral, konnte mir ein Lachen aber nicht verkneifen... :laugh2:

 

[KRAFT&HERZ]

wie viele waren denn eigentlich in der halle?

 

[rebeldeway]

Bei Huck muss man jetzt wirklich mal abwarten, wie es weiter geht. Ich finde schon, dass gestern er mit mehr Übersicht boxt, auch wenn da nach wie vor viel Platz nach oben ist. Rusal war ein dankbarer Gegner, hat sich am Seil stellen lassen und Hucks Schlagbatterien mit seiner überschaubaren Deckung zu überstehen versucht. Logisch, dass Marco da gut aussah. Diesen Gefallen wird ihm allerdings ein beweglicher, technisch erstklassiger Mann nicht machen, das hat ja nicht zuletzt auch der Fight gegen Cunningham gezeigt. Ich bin zwar Fan von Huck, aber als WM sehe ich ihn (noch) nicht!

Ich denke, der Fight gegen Arslan wird für Huck sehr wichtig, weil er da mit seinem hektischen Stil meiner Meinung nach gegen die Wand fahren wird. Er muss intelligent boxen und einen klaren Gameplan verfolgen. Firat wird ihn wahrscheinlich in den Rückwärtsgang zwingen, das alleine wird schon schwierig für Marco, der gut beraten ist, sich den Fight von Jones noch mal ganz genau anzuschauen!

Frenkel mit ordentlicher Leistung. Er war ja lange verletzt, dafür hat er seine Aufgabe gut gelöst. Der Ungar war ein unbequemer Gegner, der Alex gut gefordert hat. Ich freue mich auf weitere Fights von Frenkel!

Zu Hernandez:

Der Stil stört mich. Das passt einfach nicht. Er marschiert ständig und geht dabei zu häufig in die Halbdistanz. Da ist er aber anfällig, speziell für den linken Haken und Körpertreffer. Bei seiner Reichweite hat er das gar nicht nötig. Zudem gerät er zu oft aus dem Gleichgewicht, selbst wenn ein Haken nur die Deckung trifft. Er müsste breiter stehen. Das wirkt alles irgendwie unrund, geradezu "unkubanisch".

:thumb: Sehe ich genau so. Ich hoffe, Hernandez findet wieder zu alten Stärken zurück. Talent hat ja nun wirklich genug!

 

[ODDA1]

Quotentechnisch ist für Huck noch deutlich Luft zu Abraham:

3,17 Millionen Zuschauer
15,4% MA

Alex Frenkel hatte folgende:

1,84 Mio.
11,1%

 

[Tom_Tocca]

Was ist nun mit Sauerlands Plänen für Arthur Abraham...was wurde denn nun genau gestern im TV gesagt???