O-Scoring: Arthur Abraham vs. Andre Dirrell (inkl. Nachbesprechung)


Linus Corretja

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Hallo mal wieder,

hab mir den Kampf gerade erst angesehen (verpasse sowieso alles in letzter Zeit) und mich auch noch durch diese nicht ganz knappe Thread-Diskussionsschlacht gearbeitet.

Mal mein Senf:

Ehrlich gesagt, kann ich die Aufregung bei einigen nicht ganz verstehen. So spektakulär und diskussionswürdig fand' ich den Kampf jetzt echt nicht.

Rundentechnisch habe ich bis zum nicht gegebenen Niederschlag in der 10. Runde lediglich eine Runde bei Arthur gehabt (die Dritte); die Runden acht und Neun waren allenfalls eng (bei mir mit 10:9 knapp an Dirrell).

Die Disqualifikation ist unstrittig korrekt. Der viel diskutierte Referee hat den ein oder anderen maybe-Tiefschlag nicht gesehen und einen Niederschlag übersehen, okay, aber lassen wir mal die Kirche im Dorf: Das Arthur keine Chance hatte, lag an vielen anderen Dingen, nicht unbedingt hieran, auch wenn es natürlich aufmerksamere Refs gibt.

Dirrell hatte einen guten Speed, schnelle Hände, hohe Workrate. Das konnte man sich teilweise richtig gut anschauen. Der Knackpunkt war aber, so meine Meinung, dass er aufgrund seiner unerwartet guten Kondition diese Stärken ohne sichtbaren Leistungsabfall bis zur DQ auch durchziehen konnte.

AA konnte sich dem gegenüber, anders als in vielen Kämpfen zuvor, nicht darauf verlassen, relativ problemlos zu einem Niederschlag zu kommen, wenn der Gegner hinten raus konditionell ersteinmal abbaut und er selbst dann explodieren kann.

Ich glaube überdies auch nicht daran, das Arthur den Sieg durch KO noch gelandet hätte. Dirrell war noch flink und fit, selbst der -fälschlicherweise- nicht gegebene Niederschlag in der 10. Runde schien ihm keine nachhaltigen Schwierigkeiten zu bereiten.

Dirrell hat sich Arthur immer wieder geschickt entzogen, hat ihn dadurch mehr und mehr gereizt, so das er dann der sich bietenden Verlockung eines wie auch immer gearteten Volltreffers einfach nicht widerstehen konnte.

Dafür DQ -wie gesagt, zurecht- , aber nicht schlimm.

Ich sehe lieber einen Arthur Abraham, der gegen die Besten boxt und auch mal einen Kampf verliert, als gewisse Kollegen, die von solchen Kämpfen nur quasseln ohne vorher wie nachher jemals Taten folgen zu lassen...

Das Turnier bleibt spannend, freuen wir uns;-)
 

Cosmo.1

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Hallo mal wieder,

hab mir den Kampf gerade erst angesehen (verpasse sowieso alles in letzter Zeit) und mich auch noch durch diese nicht ganz knappe Thread-Diskussionsschlacht gearbeitet.

Mal mein Senf:

Ehrlich gesagt, kann ich die Aufregung bei einigen nicht ganz verstehen. So spektakulär und diskussionswürdig fand' ich den Kampf jetzt echt nicht.

Rundentechnisch habe ich bis zum nicht gegebenen Niederschlag in der 10. Runde lediglich eine Runde bei Arthur gehabt (die Dritte); die Runden acht und Neun waren allenfalls eng (bei mir mit 10:9 knapp an Dirrell).

Die Disqualifikation ist unstrittig korrekt. Der viel diskutierte Referee hat den ein oder anderen maybe-Tiefschlag nicht gesehen und einen Niederschlag übersehen, okay, aber lassen wir mal die Kirche im Dorf: Das Arthur keine Chance hatte, lag an vielen anderen Dingen, nicht unbedingt hieran, auch wenn es natürlich aufmerksamere Refs gibt.

Dirrell hatte einen guten Speed, schnelle Hände, hohe Workrate. Das konnte man sich teilweise richtig gut anschauen. Der Knackpunkt war aber, so meine Meinung, dass er aufgrund seiner unerwartet guten Kondition diese Stärken ohne sichtbaren Leistungsabfall bis zur DQ auch durchziehen konnte.

AA konnte sich dem gegenüber, anders als in vielen Kämpfen zuvor, nicht darauf verlassen, relativ problemlos zu einem Niederschlag zu kommen, wenn der Gegner hinten raus konditionell ersteinmal abbaut und er selbst dann explodieren kann.

Ich glaube überdies auch nicht daran, das Arthur den Sieg durch KO noch gelandet hätte. Dirrell war noch flink und fit, selbst der -fälschlicherweise- nicht gegebene Niederschlag in der 10. Runde schien ihm keine nachhaltigen Schwierigkeiten zu bereiten.

Dirrell hat sich Arthur immer wieder geschickt entzogen, hat ihn dadurch mehr und mehr gereizt, so das er dann der sich bietenden Verlockung eines wie auch immer gearteten Volltreffers einfach nicht widerstehen konnte.

Dafür DQ -wie gesagt, zurecht- , aber nicht schlimm.

Ich sehe lieber einen Arthur Abraham, der gegen die Besten boxt und auch mal einen Kampf verliert, als gewisse Kollegen, die von solchen Kämpfen nur quasseln ohne vorher wie nachher jemals Taten folgen zu lassen...

Das Turnier bleibt spannend, freuen wir uns;-)

Bravo und das sollte das Schlußwort sein.:jubel:
 

Karlfriederich

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Hallo mal wieder,

hab mir den Kampf gerade erst angesehen (verpasse sowieso alles in letzter Zeit) und mich auch noch durch diese nicht ganz knappe Thread-Diskussionsschlacht gearbeitet.

Mal mein Senf:

Ehrlich gesagt, kann ich die Aufregung bei einigen nicht ganz verstehen. So spektakulär und diskussionswürdig fand' ich den Kampf jetzt echt nicht.

Rundentechnisch habe ich bis zum nicht gegebenen Niederschlag in der 10. Runde lediglich eine Runde bei Arthur gehabt (die Dritte); die Runden acht und Neun waren allenfalls eng (bei mir mit 10:9 knapp an Dirrell).

Die Disqualifikation ist unstrittig korrekt. Der viel diskutierte Referee hat den ein oder anderen maybe-Tiefschlag nicht gesehen und einen Niederschlag übersehen, okay, aber lassen wir mal die Kirche im Dorf: Das Arthur keine Chance hatte, lag an vielen anderen Dingen, nicht unbedingt hieran, auch wenn es natürlich aufmerksamere Refs gibt.

Dirrell hatte einen guten Speed, schnelle Hände, hohe Workrate. Das konnte man sich teilweise richtig gut anschauen. Der Knackpunkt war aber, so meine Meinung, dass er aufgrund seiner unerwartet guten Kondition diese Stärken ohne sichtbaren Leistungsabfall bis zur DQ auch durchziehen konnte.

AA konnte sich dem gegenüber, anders als in vielen Kämpfen zuvor, nicht darauf verlassen, relativ problemlos zu einem Niederschlag zu kommen, wenn der Gegner hinten raus konditionell ersteinmal abbaut und er selbst dann explodieren kann.

Ich glaube überdies auch nicht daran, das Arthur den Sieg durch KO noch gelandet hätte. Dirrell war noch flink und fit, selbst der -fälschlicherweise- nicht gegebene Niederschlag in der 10. Runde schien ihm keine nachhaltigen Schwierigkeiten zu bereiten.

Dirrell hat sich Arthur immer wieder geschickt entzogen, hat ihn dadurch mehr und mehr gereizt, so das er dann der sich bietenden Verlockung eines wie auch immer gearteten Volltreffers einfach nicht widerstehen konnte.

Dafür DQ -wie gesagt, zurecht- , aber nicht schlimm.

Ich sehe lieber einen Arthur Abraham, der gegen die Besten boxt und auch mal einen Kampf verliert, als gewisse Kollegen, die von solchen Kämpfen nur quasseln ohne vorher wie nachher jemals Taten folgen zu lassen...

Das Turnier bleibt spannend, freuen wir uns;-)

ich denke zwar das arthur durchaus noch eine nicht kleine ko chance hatte aber alles andere kann man getrost so stehen lassen.
vor allem der abschlussatz trifft zu 100% zu.
kein problem damit wenn abraham auch mal verliert, hauptsache er bietet spektakuläre kämpfe und sichert seinen wm-titel nicht durch nulpenboxen :thumb:
 

Airtan

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Abraham boxt gegen die Besten, dafür gebührt ihm Respekt, er sollte diese Niederlage aber wie ein echter Champion hinnehmen und im nachhinein nicht versuchen diese grobe Unsportlichkeit zu leugnen.

Was sagte der Bösewicht Haye noch zu seinen Rabbit-Punches gegen Ruiz?!
 

Sweet Scientist

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Eigentlich wurde alles gesagt und ich bin auch gespannt was in den nächsten Kämpfen passieren wird. Das Einzige was ich nicht mag sind Leute, die nach einem erstaunlichen Sieg auf einen Bangwagon aufspringen und so tun als ob der jeweilige Kämpfer immer schon der Favourit gewesen wäre.

Das bedeutet konkret, das die Siege von Ward und Dirrell schon geflasht haben, aber dass das Turnier trotzdem offen ist und ein Sieger nicht so einfach vorauszusehen ist. Alles was bisher passiert ist sollte alle Fightfans vorsichtiger an ihre Prognosen herangehen lassen und ich schließe mich da ein.
 
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The-Real-Deal

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Ehrlich gesagt, kann ich die Aufregung bei einigen nicht ganz verstehen. So spektakulär und diskussionswürdig fand' ich den Kampf jetzt echt nicht.

Rundentechnisch habe ich bis zum nicht gegebenen Niederschlag in der 10. Runde lediglich eine Runde bei Arthur gehabt (die Dritte); die Runden acht und Neun waren allenfalls eng (bei mir mit 10:9 knapp an Dirrell).

Die Disqualifikation ist unstrittig korrekt. Der viel diskutierte Referee hat den ein oder anderen maybe-Tiefschlag nicht gesehen und einen Niederschlag übersehen, okay, aber lassen wir mal die Kirche im Dorf: Das Arthur keine Chance hatte, lag an vielen anderen Dingen, nicht unbedingt hieran, auch wenn es natürlich aufmerksamere Refs gibt.

Dirrell hatte einen guten Speed, schnelle Hände, hohe Workrate. Das konnte man sich teilweise richtig gut anschauen. Der Knackpunkt war aber, so meine Meinung, dass er aufgrund seiner unerwartet guten Kondition diese Stärken ohne sichtbaren Leistungsabfall bis zur DQ auch durchziehen konnte.

AA konnte sich dem gegenüber, anders als in vielen Kämpfen zuvor, nicht darauf verlassen, relativ problemlos zu einem Niederschlag zu kommen, wenn der Gegner hinten raus konditionell ersteinmal abbaut und er selbst dann explodieren kann.

Ich glaube überdies auch nicht daran, das Arthur den Sieg durch KO noch gelandet hätte. Dirrell war noch flink und fit, selbst der -fälschlicherweise- nicht gegebene Niederschlag in der 10. Runde schien ihm keine nachhaltigen Schwierigkeiten zu bereiten.

Dirrell hat sich Arthur immer wieder geschickt entzogen, hat ihn dadurch mehr und mehr gereizt, so das er dann der sich bietenden Verlockung eines wie auch immer gearteten Volltreffers einfach nicht widerstehen konnte.

Dafür DQ -wie gesagt, zurecht- , aber nicht schlimm.

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Genau so sehe ich das auch - Nur es so "schön" zu formulieren ist leider nicht so meines - Hört sich bei mir immer etwas komisch an ;)

Zum Kampf bleibt mir zu sagen: Guter Fight, Verdienter Sieger, Gerechtfertigte Disqualifikation...

Doch wie du schon sagst: Besser AA verliert auch mal und es sind wenigstens Klasse Fight als ständiges Luschenboxen...
Abschreiben darf man AA nach dieser Niederlage aber ohnehin nicht...
 

Karlfriederich

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Genau so sehe ich das auch - Nur es so "schön" zu formulieren ist leider nicht so meines - Hört sich bei mir immer etwas komisch an ;)

Zum Kampf bleibt mir zu sagen: Guter Fight, Verdienter Sieger, Gerechtfertigte Disqualifikation...

Doch wie du schon sagst: Besser AA verliert auch mal und es sind wenigstens Klasse Fight als ständiges Luschenboxen...
Abschreiben darf man AA nach dieser Niederlage aber ohnehin nicht...

natürlich darf man ihn nicht abschreiben.
wieviele boxer gibt es die die klasse von dirrell oder ward haben ;)
 

Cosmo.1

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natürlich darf man ihn nicht abschreiben.
wieviele boxer gibt es die die klasse von dirrell oder ward haben ;)

Dafür das die beiden eigendlich am Anfang als chanzenlos angesehen wurden , erstaunliche Wandlung . Ich würde im Moment nicht wetten, wenn
Kessler gewinnt wirds für Artuhr einfach. Wenn Kessler verliert wirds richtig schwer für Arthur . Das ist alles so sauspannend und Froch hat richtige Bomber vor sich aber er ist nicht zu unterschätzen.
 

KhaosaiGalaxy

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Dafür das die beiden eigendlich am Anfang als chanzenlos angesehen wurden , erstaunliche Wandlung . Ich würde im Moment nicht wetten, wenn
Kessler gewinnt wirds für Artuhr einfach. Wenn Kessler verliert wirds richtig schwer für Arthur . Das ist alles so sauspannend und Froch hat richtige Bomber vor sich aber er ist nicht zu unterschätzen.

Ja, ist schon merkwürdig. Ich muß aber auch zugeben, daß ich Abraham gegen Dirrell und vor allem Kessler gegen Ward favorisiert hatte. So kann man sich täuschen. Im Boxen findet halt jeder irgendwann mal seinen Meister (oder in ganz seltenen Ausnahmefällen eben auch nicht).
 

Karlfriederich

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Ja, ist schon merkwürdig. Ich muß aber auch zugeben, daß ich Abraham gegen Dirrell und vor allem Kessler gegen Ward favorisiert hatte. So kann man sich täuschen. Im Boxen findet halt jeder irgendwann mal seinen Meister (oder in ganz seltenen Ausnahmefällen eben auch nicht).

mir ging es genauso.
aber durch die kämpfe wissen wir jetzt wer die richtig guten sind, ist auch was wert ;)
 

molly

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Zu dem Fight ist alles gesagt, ein verdienter Sieger Dirrell wenn man den Kampf betrachtet. Die DQ war berechtigt.

Aber, ich würde in einem nächsten Duell Abraham vs. Dirrell wieder auf AA setzen, auch wenn Ihr mich jetzt für einen :wall: haltet.
 

Big_Bart

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Zu dem Fight ist alles gesagt, ein verdienter Sieger Dirrell wenn man den Kampf betrachtet. Die DQ war berechtigt.

Aber, ich würde in einem nächsten Duell Abraham vs. Dirrell wieder auf AA setzen, auch wenn Ihr mich jetzt für einen :wall: haltet.

Warum sollte man? Das ist ein neuer und komplett anderer Kampf!
Ich würde sogar bei einem Rückkampf gegen Dirrell wieder auf Abraham setzen.;)
 

Cosmo.1

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Ich nicht , direll und Ward sind super Techniker und sauschnell , Artuhr kann hart schlagen, Froch auch, aber als gute Techniker würde ich Sie nicht bezeichnen .Mikkel hat irgenwie beides ,ist aber im Oberkörper sehr steif und europäisch , den anderen habe ich noch nie gesehen, für mich gibt es keinen Favoriten und das ist richtig spannend.:jubel:
 

Povetkin

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ich finde aber gar nicht toll, dass die Promoter, gerade solche wie Gary Shaw da um den Ring rumtanzen dürfen und so auch Kontakt zum Referee aufnehmen können. Vielleicht wurde AAs Niederschlag nicht gewertet, weil Shaw wegen dem in die Seile faller von AA so einen Terz gemacht hat, nennt man auch Konzessionsentscheidung.

Sehr geile Einblicke in die Kabine, nur leider übersetzen die Amis nur wenig per Untertitel von dem was zum Beispiel Wegner da in der Kabine erzählt hat. Wegner wirkte gegenüber Abraham aber schon ziemlich vorwurfsvoll als der nach den Punktwertungen fragte. Abraham wird von Wegner wohl schon was zu hören kriegen.

Diese "Heulsusenvorstellung" von Dirrell wird aber für mich durch die Reportage doch noch etwas glaubwürdiger gemacht. Ich glaub weiterhin nicht wirklich, dass er geschauspielert hat.

Alles in allem wieder sehr sehr fesselnd was Showtime da kreiert hat, wow. :thumb:

PS. Ich hoffe Kessler zeigt Froch was Sache ist !
 
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lamont zero

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Vielen Dank für den Link!

Die Folge zeigt eindeutig wie sehr Abraham an der Disqualifikation knabbert und wie sehr die Sauerlands an das Potenzial ihres Schützlings glauben und welch weiser Realist Ulli Wegner ist. Abraham, so Sauerland, müsse sich noch mehr auf das Boxen konzentrieren, dann sei ihm alles zuzutrauen.
Vermutlich stimmt das sogar, immerhin wurde der unerfahrene Abraham bereits früh WM, war stets siegreich, ohne viel Aufwand (ausgenommen Wetzlar), war beliebt und wurde der wichtigste aus Deutschland heraus kämpfende Boxer der Gegenwart. Das Wunderkind bekam stets, was es wollte und nun droht sich das Blatt zu wenden. Hier geht es auch um Sympathien, die Abraham in den USA verschenkte. Wenn er wieder oben mitmischen will, muss er sich verbessern, denn auch die anderen Boxer, Ward sagte es, nehmen Abrahams Besiegbarkeit wahr.
 
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