O-Scoring: Arthur Abraham vs. Andre Dirrell (inkl. Nachbesprechung)

[Adler]

tullipan deslizer :thumb:

 

[TitoTrinidad87]

zumindest bei den fans kann keine seite mit dem ausgang zufrieden sein. ich gebe zu, dass ich dirrell-fanboy bin und vor dem turnier annahm, dass er easy-going jeden europäer ausboxen wird. jedoch dachte ich, wenn ein froch paar mal durchkommt, dann knockt aa ihn aus.

mir wäre es definitiv lieber dirrell hätte ihn auf klassische weise ausgeboxt. diese dumme aktion von aa hat allen beteiligten und jedem fan den kampf vermasselt. ich denke nicht, dass abraham auf teufel komm raus unfair agieren wollte, jedoch hat er durch diese reflexaktion sich die ko-chance selbst genommen.

am dirrel-sieg ist nicht zu rütteln.

 

[speedclem]

Allein die Tatsache das Dirrell diesen Kampf zu Hause haben wollte ,und so lange rumgeheult hat bis es geklappt hat,zeigt doch was das für ein Waschlappen er ist.Schade das der Abrahm Clan das alles so leicht fertig hingenommen hat.Die Amis hätten sich gleich in die Hose gemacht und hätten ne Disqualifikation gefordert.

Dirrell ist ein Mädchen.Sein ganzes Auftretten ist ein Running Gag.

:mensch:

da war ein verdammt guter und schneller boxer, der aa ausgeboxt hat, zumindest phasenweise...
wenn dann so ein "nachschlag" kommt, ist der harte nachschlagtreffer entscheidend... das darf artur nicht passieren, ringrichter auch ******e, weil zu qweit weg, nicht das erste mal...
dirrell hat artur über die mehrzahl der unden ausgeboxt, das ist fakt.
ich glaubte dennoch an einen späten ko von aa, der nichtgegebene klare niderschlag war für mich ein indiz. aber es ist gekommen, wies gekommen ist. dq zurecht!

 

[speedclem]

. jedoch dachte ich, wenn ein froch paar mal durchkommt, dann knockt aa ihn aus.

genau

 

[CocaCoala]

Dirrell hat damit (obwohl er mich als Boxer ganz klar begeistert hat!) bei mir jeglichen Respekt verloren. Erst die ganze Familienballyhoo-Kacke, und wenns dann hart wird den Weg des geringsten Widerstands gehen - das ist unterste Schublade !

Der Nachschlag von AA war genauso unterste Schublade wie die Schauspielerei von Direll, da schenken sie sich nicht viel. Dass er sich für den Weg des geringsten Widerstands entschieden hat ist absolut legitim, hätte jeder so gemacht...das war ne einmalige Gelegenheit die sich ihm bot, das konnte er nur dankend annehmen. Alles in allem, wenn man das Familienballyhoo anschaut, auch mehr als nachvollziehbar, er wird das Geld, das er im Verlauf des Turniers verdienen kann, gut brauchen können, wenn man sich mal genau anschaut, was für einen Tross er da im Hintergrund zu versorgen hat. Obs jetzt schön ist oder nicht, naja, das ist Geschmacksache, hierzulande kommt das nicht gut an, keine Frage, die Amis haben da aber wohl ne andere Mentalität...ist ja nicht selten, dass die hier mit nem riesen Apparat anrücken. Ist ja auch meist der Grund warum am Ende der Karriere, selbst wenn Sie viele, viele Millionen verdient haben, nixmehr übrig ist. Das is natürlich n weiterer Punkt, mit dem Direll umgehen muss, der Druck aus seinem Umfeld...der sicher nicht unerheblich zum Nervenflattern und zur Unsicherheit beiträgt...wird es nach dem nächsten Kampf noch weitergehen oder nicht etc. pp!?? Das Umfeld ist für nen Sportler immens wichtig, aber das gilt nur in nem gesunden Maß, bei Direll ist da imo schon ne kritische Grenze überschritten...das bringt Unruhe, Unordnung etc. rein...er hat ohne Zweifel Potential, aber mit dem Tross wird er das imo nie ganz abrufen können, einfach weil er nie 100 %ig bei der Sache ist, nicht im Training und nicht im Wettkampf...es ist ein klares Handicap. Aber selbst schuld...

CC

 

[Buster D]

Naja jetzt wird sich zeigen, ob Abraham noch ein großer Fighter werden kann. Das war eine völlig unnötige Niederlage, aber wenn man immer nur wartet und nicht schlägt kann man nicht gewinnen. Irgendwann musste der Blödsinn mal schiefgehen.

Das habe ich mir nach dem Froch Kampf auch gedacht und entgegen meiner Geflogenheiten mal auf einen Boxkampf gewettet, zumal die Quote für Direll ganz ansprechend war.

Ich finde daher auch nicht, dass Abraham enttäuscht hat. Er hat geboxt wie immer, die ersten Runden "verschlafen" und dann ist er langsam in den Kampf gekommen. Der Unterschied zu früheren Kämpfen war, dass Direll ein begandeter Stinker mit guten Konterqualitäten ist.

Wegners Taktik war in meinen Augen daher etwas unangemessen. Er bekommt das Punkte sammeln im Amateurboxen wohl einfach nicht aus dem Kopf. Für mich war klar, dass Abraham in den USA gegen einen wie Direll nicht nach Punkten gewinnen kann. Nach dem Niederschlag Abraham auch noch andauernd zu Körperschlägen raten war kontraproduktiv. Direll war der schnellere Mann mit den besseren Reflexen. Er sah stets, wenn Abraham zu einem Körperschlag ansetzte und konterte gut. Abrahams beste Chance bestand darin, einfach seinen Stil zu boxen und dazu gehören nun einmal die Schwinger.

Die Chance das einer der Haken mal landet, ist bei Abraham immer vorhanden. Gerade die Linke wischte einige Male bedrohlich nah an Dirells Kinn vorbei und nach dem Niederschlag, der Direll sichtbar verunsicherte und langsamer werden ließ, wäre das vielleicht der Ko-Schlag geworden. Wir werden es leider nie erfahren, aber ich denke nicht, dass Abraham enttäuscht hat. So einer wie Direll liegt ihm nicht. Gegen Ward wird es ähnlich laufen. Entweder Abraham landet den KO bzw. einige Niederschläge, oder er verliert klar nach Punkten.

An seiner Fähigkeit den Ring abzuschneiden sollte Arthur auch mal arbeiten. Da stand er für meine Geschmack immer zu weit rechts. Vielleicht mal Wodka Dariusz um Rat fragen.

Bloß nicht, der geht gleich zu Lektion 2 über und wir sehen Abraham nach einem dieser Hosenbundschläge sich auch röchelnd und zitternd am Boden wälzen

PS: Zu Abrahams Ehrenrettung muss man aber sagen, dass Direll ihm zu Beginn es Kampfes einmal richtig schön die "Eier kraulte", was der Ringrichter natürlich übersehen hat.

 

[TitoTrinidad87]

ich freue mich dermaßen auf froch-abraham. endlich ein kampf, wo es mir vollkommen egal ist, wer gewinnt. ich wollte mir vorhin schon die letzten beiden runden sparen und in der küche warten, weil ich es nicht mir ausgehalten hab, da ich dachte, dass arthur noch den ko. schafft. boxsport ist für mich als zuschauer, wie für kretsche als aktiver. panik:

 

[tullipan]

Der Nachschlag [...] selbst schuld...

CC

Absolute Zustimmung!
Trotz allem denke ich wohl (noch immer) zu sehr in der Kategorie "Sportsmanship" und/oder "Fighter" ... Und Abraham's saublöde Aktion ist imo entschuldbar, Dirrell's zumindest nach "meinen" Kategorien nicht!

Gruuuß

 

[Knights]

ausrutschen,ausrutschen .....geht mir so auf den sack.

zum thema ausrutschen : steffen kretschmann vs denis bakhtov I

als boxfan muss ich leider sagen :


MMA#1

Sieht wohl so aus.

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Das er ausrutscht kann immer passieren, besonders bei so einem elusive Kampfstil. Zudem ist er bei der DQ in einer der beiden Ringecken ausgerutscht und bei Sat 1 ist es genauso passiert.

Selbst wenn der Ref den Niederschlag für Abrahams wertet hat Direll doch 10 oder noch ein paar Sekunden zusätzliche Zeit um sich zu erholen, er hat den Niederschlag so oder so gut weggesteckt. Ausserdem wäre es für ein Punkturteil völlig unrelevant gewesen.

Bei den Tiefschlägen waren sicherlich einige drin die der Ref nicht moniert hat, aber dieser wird sich wohl die letzten Kämpfe angeguckt haben und da sieht man eindeutig das man bei Schlägen auf Abrahams Solar Plexus Gegend häufig auf der Doppeldeckung abrutscht. Es war teilweise schon auffällig, das stimmt.

 

[mano de piedra]

Ich bin mir relativ sicher, dass der ref die Aktion gar nicht gesehen hat, oder wenn die folgende Aktion als schauspielerei gewertet hat, denn er hat direll aufgefordert wieder aufzustehen. Heisst das nun im Umkehrschluss, dass wenn der Ref etwas nicht gesehen hat und der Boxer daraufhin simuliert, dieser den DQ-Sieg zugesprochen bekommt? Das soll jetzt nicht heissen es wäre nichts gewesen. Ist mir nur irgendwie aufgefallen.

 

[nobbylenz]

Der bessere Boxer war ganz klar Dirrell, aber ich bin mir sicher das er in dieser oder in der letzten Runde gegen AA noch KO gegangen wäre. Der KO lag schon in der Luft, Dirrell ist ein sehr schlechter schauspieler, dieser schlag wär nicht OK von AA, aber man konnte erkennen das Dirrell die Hosen voll hatte und nicht mehr Boxen wollte, das werden die in den USA auch gemerkt haben, und Dirrell wird sehr wahrscheinlich dort als Mädchen und Eierloser Boxer gebranntmarkt werden, da gehe ich jede wette ein, denke das AA in diesen kampf mehr gewonnen hat als er selbst und wir alle denken.

Dirrell war gut sehr flink und sehr schnell keine frage, aber das eben gerade wird ein faden beigeschmack an ihm hinterlassen den er nicht mehr weg bekommen wird, die Boxfans dort sind ja nicht bescheuert.

Fals der Kampf wiederholt wird, wird Dirrell mit sehr großer wahrscheinlichkeit in den hinteren Runden KO gehen.

Gutes Fazit. Durch dieses "komische", wenn auch gerechte Ende des Kampfes wurde irgendwie die endgültige Entscheidung vertagt...AA war schon auf dem Vormarsch und Dirrell ganz schön am Wegrennen...hätte mir einen "sauberen" Kampf bis zum Ende gewünscht. Aber vielleicht sehen wir das ja noch?

 

[Buster D]

Dass er sich für den Weg des geringsten Widerstands entschieden hat ist absolut legitim, hätte jeder so gemacht...

Ich persönlich kann für mich jedenfalls sagen, dass ich so etwas niemals abgezogen hätte. Ich bin ja ohnehin schon ein Meister im Fremdschämen und so eine peinliche Aktion hätte ich niemals gebracht. Wie kann man sich danach noch im Spiegel betrachten?

Zu behaupten, jeder hätte das so gemacht ich schon ziemlich gewagt. Ich würde eher sagen, die wenigsten hätten sowas abgezogen. Den meisten wäre es gar nicht erst in den Sinn gekommen und andere wäre es wie mir einfach zu peinlich gewesen.

Es gibt immer so ein paar Typen a la DM oder Marko Marin, aber ich denke nicht, dass sie in der Mehrheit sind.

 

[hirschi]

eine bitter böse nacht für AA fans.so richtig worte habe iich dafür moch nicht.der nachschlag war *******e und das darauf folgende DEFA schauspiel hat dem dann noch die krone aufgesetzt....dirrell hatte es bis auf die letzten 2 runde, super gekämpft.....EINE niederlage ist nicht automatisch immer was schlimmes.....schade das der USA PLAn , mit leute begeistern.voll in die hose ging...dann wird wohl england der fassination von könig AA ergigig sein müssen.........ich fühle mit allen AA fans . schönen sonntag!!!!!!!!!

 

[TitoTrinidad87]

Ich bin mir relativ sicher, dass der ref die Aktion gar nicht gesehen hat, oder wenn die folgende Aktion als schauspielerei gewertet hat, denn er hat direll aufgefordert wieder aufzustehen. Heisst das nun im Umkehrschluss, dass wenn der Ref etwas nicht gesehen hat und der Boxer daraufhin simuliert, dieser den DQ-Sieg zugesprochen bekommt? Das soll jetzt nicht heissen es wäre nichts gewesen. Ist mir nur irgendwie aufgefallen.

ich kann nicht sagen, ob es der ref explizit gesehn hat, aber im endeffekt kann es uns, die wir es gesehn haben, egal sein.
arthur hat sich nicht mal großartig beschwert wie mir schien.

eine katastrophe ist das für aa nicht. er wird eine dq im rekord haben und das sieht eindeutig besser aus, als ud oder gar ko.
das für ihn wichtige deutsche publikum wird den kampf nicht live gesehn haben in den medien wird stehen, dass er einen am boden liegenden dirrell nachgeschlagen hat. so wird man annehmen, dass er ihn zuvor zu boden geschlagen hat und kurz vor dem ko-sieg stand.

man kann fast sagen, dass es der zweitbeste noch mögliche ausgang für aa geworden ist. die ko-chance war jedoch garnicht mal gering.

 

[Tony Jaa]

Dass er sich für den Weg des geringsten Widerstands entschieden hat ist absolut legitim, hätte jeder so gemacht...das war ne einmalige Gelegenheit die sich ihm bot, das konnte er nur dankend annehmen.

CC

True legend.

 

[Knights]

Ich persönlich kann für mich jedenfalls sagen, dass ich so etwas niemals abgezogen hätte. Ich bin ja ohnehin schon ein Meister im Fremdschämen und so eine peinliche Aktion hätte ich niemals gebracht. Wie kann man sich danach noch im Spiegel betrachten?

Zu behaupten, jeder hätte das so gemacht ich schon ziemlich gewagt. Ich würde eher sagen, die wenigsten hätten sowas abgezogen. Den meisten wäre es gar nicht erst in den Sinn gekommen und andere wäre es wie mir einfach zu peinlich gewesen.

Es gibt immer so ein paar Typen a la DM oder Marko Marin, aber ich denke nicht, dass sie in der Mehrheit sind.

Unsinn. Direll hat den Kampf über weite Strecken dominiert, hat Abrahams niedergeschlagen (wie oft war er in seiner Karriere am Boden?) und hat in kritischen Phase auch mal ein paar Hände genommen, das soll mal vorkommen im Boxen. Durch die Undiszipliniertheit von Abrahams kann er den Sieg dann eintüten ohne in Gefahr zu laufen noch ausgeknockt zu werden, er war ja am Ende sichtlich beeindruckt. Abrahams hätte sicherlich noch einiges probiert und alles auf eine Karte gesetzt gegen Ende und dann möchte ich dich da mal im Ring stehen sehen. Was soll der Ref denn machen, Punkte abziehen? :laugh2:

 

[nobbylenz]

zumindest bei den fans kann keine seite mit dem ausgang zufrieden sein. ich gebe zu, dass ich dirrell-fanboy bin und vor dem turnier annahm, dass er easy-going jeden europäer ausboxen wird. jedoch dachte ich, wenn ein froch paar mal durchkommt, dann knockt aa ihn aus.

mir wäre es definitiv lieber dirrell hätte ihn auf klassische weise ausgeboxt. diese dumme aktion von aa hat allen beteiligten und jedem fan den kampf vermasselt. ich denke nicht, dass abraham auf teufel komm raus unfair agieren wollte, jedoch hat er durch diese reflexaktion sich die ko-chance selbst genommen.

am dirrel-sieg ist nicht zu rütteln.

:thumb: Genau so ist es.

 

[VR2]

So wie ich das gesehen habe hatte AA bei der ganzen Aktion nur Dirrells Kopf im Visier. Meiner Meinung nach hatte er in dem Moment nicht realisiert dass AD am Boden ist. Dirrell duckt ja immer tief, AA hatte wohl Probleme zumindest mit dem rechten Auge, wenn ich das richtig verstanden habe in der Pause und wenn man direkt von oben drauf schaut ist das denke ich nicht so, dass man das dann automatisch Erfasst, Zeitlupen sind ja immer schön und gut aber real war das doch höchstens eine Sekunde, zwischen dem Ausrutscher und dem Schlag. Ist aber eigentlich auch egal, es ist nunmal passiert, Dirrell konnte oder wollte nicht weitermachen und AA hätte auf den Scorecards sowieso kein Land gesehen. Die zwei Punkte hat sich AD, finde ich, in den beiden Kämpfen gesehen, auch verdient.
AA war heute jedenfalls viel zu verkrampft, der Knockdown hats nicht besser gemacht und ihm wohl auch mental zu schaffen gemacht. Wilde Aktionen, rohe Gewalt, so gehts nicht. Den von Uli ständig geforderten Uppercut hat er glaube ich kein einziges Mal gebracht..

 

[Tim B.]

Ich bin mir relativ sicher, dass der ref die Aktion gar nicht gesehen hat, oder wenn die folgende Aktion als schauspielerei gewertet hat, denn er hat direll aufgefordert wieder aufzustehen.

Nein, so, wie ich das gesehen hab, hat er Ref gleich "time" gerufen, was schonmal darauf schließen lässt, daß er was vermutet. Danach hat er wahrscheinlich den Timekeeper, der danaben saß, gefragt, was passiert ist, also ob Abraham getroffen hat, als Dirrel am Boden lag. Das wird ihm bestätigt worden sein. Danach hat er eigentlich keine Möglichkeit mehr, nicht zu disqualifizieren. Einzig, wenn Dirrel sofort aufgesprungen wäre und ein Weitermachen signalisiert, könnte er Abraham mit einem Punktabzug davonkommen lassen. Aber soviel Schneid traue ich heutzutage wenigen Boxern zu. Ein Shane Mosley wäre für mich so ein Typ, der sofort aufspringt und dem Gegner das Nachschlagen heimzahlen will.

 

[Paulie_Walnuts]

Absolute Zustimmung zu den anderen Punkten. Aber der Ref war heute mit Sicherheit nicht der Punkt.

Nein!

Der Ref hat einen klaren Niederschlag nicht gesehen oder nicht sehen wollen! Wie man an der Rundenpause danach sehen und hören konnte, war AA sichtlich unzufrieden damit, und wenn sich ein Boxer mit sowas während des Kampfes beschäftigt, kann das nicht förderlich sein für seine Konzentration im Kampf!

Der Ref war nicht unterste Schublade, aber es kann mir keiner erzählen, dass der Ref heute gut war, da waren zu viele komische Sachen...

Was solls! Abraham hat da eine dumme Aktion gebracht, ich hoffe er lernt daraus. Die Anweisungen von Wegner waren zudem manchmal nicht passend. Ich möchte mal gerne wissen, was er da für einen Game-Plan vor diesem Kampf für AA vorbereitet hat. Ich hab da keine richtige Linie bei AA sehen können. Auch kommt es mir so vor, als wenn Wegner bei brenzligen Situationen viel zu emotional wird und sich dies auf die Anweisungen in der Rundenpause gegenüber dem Schützling negativ auswirkt. Da ist er viel zu überhastet, anstatt ruhig und klar zu sagen was los ist. Taktisch kommt da nich viel rüber, ist zumindest mein Eindruck!