O-Scoring: Arthur Abraham vs. Andre Dirrell (inkl. Nachbesprechung)

[Kali]

Ohne Frage.
Wie er gefightet hat,mit Cut Niederschlag allem drum und dran.
Egal wie der Kampf heute ausgegangen wäre solche Kämpfe machen einen berühmt,der ganze trash danach,für solche kämpfe lohnt es sich aufzustehen,im gegensatz zu klitschko.

Ah wo!

Kaum sind die Abrahams mal außerhalb der BRD, schon benehmen sie sich hochgradig unsportlich.

 

[TitoTrinidad87]

Diejenigen User hier, die Dirells schauspielerische Leistung auch noch anerkennen und darin eine gewisse Cleverness erkannt haben, sollten zudem mal in sich gehen und darüber nachdenken, ob ihre Antennen in Sachen Moral auch richtig ausgerichtet sind :mensch:

Volle Zustimmung. :thumb:

also ich wollte ja nicht mehr schreiben, aber so ein verlogenes moralgeschwafel kann ich nicht unkommentiert lassen.

verstehst du nicht, dass aa nicht den dirrell mit einer kombination zu boden gestreckt hat, wobei dirrell dann noch beim fallen von einem wischer getroffen wurde?

dirrell ist offensichtig ausgerutscht, hat die körperkontrolle verloren und kniete vollkommen wehrlos,ohne körperspannung auf den boden schauend in der ecke, während daraufhin aa auf ihn herabschauend noch mal ausgeholt hat und ihn ein richtiges ding verpasst hat. solche schläge, wo der gegner nicht vorbereitet ist, können verherende auswirkungen haben.

aa wollte gegen einen besseren mann unbedingt und mit allen mitteln ko schlagen.
das ist gefährliches spiel und an unsportlichkeit kaum zu übertreffen. der versuch mit solchen mitteln zum erfolg zum kommen ist unmoralisch hoch zehn.

man muss sich nur seine reaktion dannach ansehen. wie ein kind was im haushalt etwas kaputt gemacht hat.

du verteidigst das indirekt, und stellst gleichzeitig meine moral in frage. ein boxer, der sich 10 runden den arsch aufgerissen und klar in führung liegt, soll sich also wegen einer fahrlässigen unsportlichkeit noch um den lohn seiner arbeit bringen. es geht darum, dass dieser schlag eindeutig wirkung gezeigt hat, dieser schlag jedoch niemals hätte geschehen dürfen!

die moralapostel brauchst du nicht zu spielen.

 

[Mr.Mijagi]

Dirrel hatte AA aufm Boden, was davor KEINER geschafft hat. Klar ist Dirrel im Vergleich zu AA "schwach"(relativ) aber seine Schnelligkeit ist wie du sagst sehr gut aber wie du es beeichnest weglaufen ist definitiv falshc gewählt. So boxt Dirrel immer,auch gegen Froch also bitte nenne es nicht weglaufen,wenn des seine Art ist
Dein ganzer Beitrag war eig Schwachsinn von der her

Naja als (weg)pendeln kann man das "laufen im Ring" nicht bezeichnen.
Als was würdest du es bezeichnen, oder gibt's vielleicht schon gar einen boxerischen Ausdruck dafür ?

Beim Fallen stürzte der Ami erst auf dem Rücken und dan fiel er sanft auf dem Kopf. Nun wenn einer Bewußtlos ist knallt er mit voller Wucht und das als erstes mit der Birne.

 

[TitoTrinidad87]

1.) hat er Arthur angzählt, obwohl er ganz eindeutig nur aus dem Gleichgewicht gekommen war,

damit hast du den vogel abgeschossen.:wall:

 

[Patrick]

Ich hätte so gerne eine zwölfte Runde gesehen bei der Arthur mit offenem Visier gegen Dirrell anrennt - wenn nicht die elfte schon regulär für die Entscheidung gesorgt hätte.

In den ersten 9 Runden wäre das sicherlich furchtbar schief gegangen, weil Dirrell die passende Antwort hatte. Aber hintenraus war einfach der übliche Kampfverlauf zu sehen. Klar bei vielen Kämpfen mit späten KO`s von Abraham hatte er sie dann sogar gar nicht mehr nötig. Diesmal hätte er ihn dringend gebraucht, find ich nicht weiter überraschend.

Ich will nicht bestreiten, dass rein theoretisch möglich gewesen wäre, dass Dirrell der Erste gewesen wäre, der dann in Runde 12, wenn Arthur um sich prügelt wie n Schwein, in der Lage gewesen wär ihm in diesem Moment richtig weh zu tun. Aber nach Runde 10 waren die gefährlichen Schläge in Abrahams Angriffe von Dirrell dann auch vorbei, weil er das erste Mal gespürt hat was auf ihn zukommen könnte, wenn er nur einen Moment unachtsam ist.

Im Übrigen find ich auch, dass Dirrell, wenn er gestellt wurde doch immer arg tief war mit seinem Oberkörper. Ist das regeltechnisch in Ordnung, dass man sich im 90-Grad Winkel nach vorne beugen darf, um Schläge zu vermeiden ?
Und wenn das nix geholfen hat ist er ja immer schon vorsichtshalber in die Kniebeuge gegangen, damit er beim ersten Wischer einen Ausrutscher simulieren kann, um den richtigen Schlag nicht kassieren zu müssen.


War schon ne taktische Meisterleistung so schmutzig und "klug" zu vermeiden, die harten Dinger von Arthur nehmen zu müssen. Aber sehen will man sowas halt nicht wirklich.

Da war gar nichts schmutzig und klug. Meine Güte das ist ja schrecklich wie krampfhaft hier nach Ausreden und angeblichen Benachteiligungen durch Regelverletzungen von seitens Dirrell´s gesucht wird, während Abraham einem wehrlosen am Boden Sitzenden ein Brett vor den Kopf zimmert.

Ich bin auch ein großer Abraham-Fan, aber wenn man ein Großer werden will, muss man eben die Besten boxen, dann wird man auch mal verlieren. Viel wichtiger ist doch jetzt wie er auf die Niederlage reagiert, ob er jetzt zurückkommt und seinen Stil zumindest etwas anpasst, d.h. höhere Workrate, mehr Jab, und mehr zum Körper. Und wo waren gestern eigentlich die Feints, mit denen Abraham seine Treffer gewöhnlich vorbereitet. Wenn man eben beim Gegner keine Fehler ausmacht, dann muss man sein Glück auch mal erzwingen.

Bin Mir gar nicht sicher, ob Ich jetzt noch zu Froch/Abraham fahren will. Am Ende schlägt der Arthur 12 Runden lang nicht.

 

[Voldemort27]

Mein re-live Scoring

Abraham vs. Dirrell
1. 9 - 10
2. 9 - 10
3. 10 - 9
4. 8 - 10 (ach du sch.....,bis dato für mich ne Abraham Runde,doch dann der Niederschlag)
5. 10 - 9
6. 9 - 10
7. 9 - 10 (sieht schlecht aus für Abraham,Abraham mal mit einem Cut,gab es das schonmal ?)
8. 10 - 9
9. 9 - 10 (tja,ohne KO wird Abraham wohl keine Chance mehr haben)
10. 10 - 9 (eigentlich 10-8,doch da der Ringrichter es nicht als Knockdown sieht wegen auf dem Fuss getreten)
11. 93 - 96 bis dahin.Dann das Ende durch DQ wegen Nachschlagens.Das Urteil geht definitiv in Ordnung.Dirrell hätte sich eh den Kampf nicht mehr nehmen lassen.Hätte nach Punkten gewonnen.Warum sollte er so eine Show hinlegen ? Oder kriegt er bei einem DQ-Sieg dann jetzt 3 Punkte anstatt nur 2 ?

 

[Big_Bart]

damit hast du den vogel abgeschossen.:wall:

Ach ja? Er stand nach hinten gelehnt, mit den Füßen parrallel, als Dirrell ihn getroffen hat. Klar war das ein guter Treffer, aber eigentlich kein Knockdown.

 

[speedclem]

damit hast du den vogel abgeschossen.:wall:

der niederschlag gg arthur war klar einer, der anderee für arthur allerdings auch, da war ne hand drin

 

[Buster D]

Es war "moralisch" genauso verwerflich wie das Nachschlagen von AA, egal ob Tyson und Konsorten das auch schon gemacht haben, es ist und bleibt ein Foul. Da gibt es nix zu diskutieren. Mit dem Unterschied, dass die Unsportlichkeit von Direll, so es überhaupt eine gewesen ist, in keinem Regelwerk als Foul beschrieben ist...er hat letztlich, wenn er denn wirklich geschauspielert hat, mit ner Unsportlichkeit auf ne Unsportlichkeit reagiert...ist unschön, aber moralisch eigentlich nicht zu beanstanden.

CC

Nein, denn Abraham hat im Eifer des Gefechts nachgeschlagen. Jeder der schon seit paar Tagen Boxkämpfe schaut, hat sowas in der Art schon zig mal im Ring gesehen (z.B. im Gamboa Kampf einige Stunden zuvor, als Gamboa auch nach schlug aber nicht voll traf).

Abraham brauchte dringend den KO, Direll ging runter und der Ringrichter ging nicht dazwischen, weil er etwas weiter weg stand. Das was der Ringrichter möglicherweise gerufen hat, hat Abraham aufgrund der Lautstärke zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich nicht gehört. Dirells Schauspieleinlage war hingegen einfach nur dreckig.

Wie gesagt, man kann Abraham dafür disqualifizieren, aber das auf eine Ebene mit Dirells Schauspieleinlage zu stellen, ist schon mehr als problematisch.

 

[dee-gee]

Naja, zu dem Kampf ist alles gesagt worden. Es steht wohl außer Frage das Dirrell den Kampf nach Punkten gewonnen hätte und das die DQ zu recht erfolgt ist. Ärgerlich ist halt das die Tiefschläge und der Niederschlag nicht vom Ringrichter gewertet worden, ob das jetzt was am Ausgang geändert hätte weiß wohl nur Gott.Wobei Dirrell am Ende der 10ten Runde schon ein wenig komisch zurück in seine Ecke gegangen ist, der Schein kann aber auch trügen. Übrigens kann man auf ARD.de den Kampf noch einmal komplett anschauen, auch ist ein Interview mit Arthur zu hören.

http://www.mdr.de/mdr-info/7203766.html

 

[speedclem]

Ach ja? Er stand nach hinten gelehnt, mit den Füßen parrallel, als Dirrell ihn getroffen hat. Klar war das ein guter Treffer, aber eigentlich kein Knockdown.

wenn er runter geht, WEILS EIN GUTER TREFFER WAR, geht er runter, egal wie er steht:laugh2: und dann wird eben gezählt ganz einfach. sicher war da n off-balance mit dabei, aber eben auch ein treffer, und ein klarer!

 

[Patrick]

Ach ja? Er stand nach hinten gelehnt, mit den Füßen parrallel, als Dirrell ihn getroffen hat. Klar war das ein guter Treffer, aber eigentlich kein Knockdown.

Klar war es ein Knockdown. Genau wie Abraham´s Treffer in Runde 10 auch ein Knockdown war. Beides war mehr der Fussstellung als der Schlaghärte geschuldet, aber Knockdowns waren es trotzdem. Andernfalls kannst du auch Ian Gardner seine drei Niederschläge gegen Abraham wiedergeben, die waren nämlich alle der Abducktaktik von Gardner geschuldet und keine richtige Schlagwirkung. Dann hätte Abraham seinen ersten Kampf schon vor 7-8 Jahren verloren.

 

[Mr.Mijagi]

war das arthurs ecke ?

Ja und es waren eigentlich 2x fast die gleichen Stellen. :cry:

 

[Big_Bart]

Klar war es ein Knockdown. Genau wie Abraham´s Treffer in Runde 10 auch ein Knockdown war. Beides war mehr der Fussstellung als der Schlaghärte geschuldet, aber Knockdowns waren es trotzdem. Andernfalls kannst du auch Ian Gardner seine drei Niederschläge gegen Abraham wiedergeben, die waren nämlich alle der Abducktaktik von Gardner geschuldet und keine richtige Schlagwirkung. Dann hätte Abraham seinen ersten Kampf schon vor 7-8 Jahren verloren.

Das wichtige ist doch dabei auch eigentlich nur, dass Arthur angezählt wird, Dirrell aber später nicht.

 

[treize]

Jungs...

Nix Neues in Boxhausen.

Abraham, wie immer, limitiert.
Dirrell, wie immer, eher weinerlich. (ob Weglaufen - Froch-, oder Schauspielern-gestern/heute-, beides die gleiche Kategorie)
Ringrichter, wie auch Punktrichter (diesbezüglich, wird es auf ewig keinen Beweis geben), wie immer, parteiisch.

Kessler gewinnt das Turnier.

 

[Cymru]

Als Froch gemerkt hat,dass Dirrel besser ist wurde er auch sehr sehr schmutzig. das zeigte die frustation.Das gleiche gilt für AA.

Das wird aber witzig wenn AA in England ämpft und Froch frustriert ist xDD
Der darf sich warscheinlich alles erlauben. Froch kann eh nichts das einzige was gut ist ist seine Freundin

Leute wie du sollten echt gesperrt werden, kümmere dich um dein Wrestling aber schreib hier nicht so einen Mist. Abraham war klar unterlegen und das Nachschlagen war falsch, aber die Show und der gefakte ko von Dirrel waren peinlich aber typisch für das amerikanische Boxen, dass sich zu sehr am Wrestling als am Sport orientiert! Auch das Theater danach mit auf die Fresse hauen von der Family war mindestens so gefährlich und fahrlässig wie der Schlag von Abraham, die ganze Sache wäre eskaliert und nur weil ein Boxer der haushoch nach Punkten führt, aber nach einem Niederschlag wo er warum auch immer angeklingelt aber vom Ringrichter nicht angezählt wurde, Angst hatte noch einen KO hinnehmen zu müssen. Die Sache mit dem Cut war schon ein Witz, den zu überprüfen. Der Niederschlag von Direll an Abraham war ohne große Wirkung gewesen und er ist einfach nur clever ausgeboxt worden. Was ich immer armselig finde, dass solche "Experten" wie du immer auf Boxer von Sauerland oder Kohl schimpfen wenn sie so "feige" boxen wie Direll und das bei `nem Ami jetzt Weltklasse ist. Sonst heißt es hier immer dem Ottke fehlt der Bums, der Maske rennt nur weg, der und der hat gegen den und den Ami sowieso keine Chance, das ist immer der größte Müll jeden hohlen Ghettoboxer zum Star zu erklären und alles was aus Europa oder sogar Deutschland kommt immer die Klasse abzusprechen!!!
Dirrell ist arrogant, link und feige so wie man halt wird wenn man als human trash in den USA aufwächst und das ganze jetzt zu drehen, nur weil Abraham eine dumme Aktion gemacht hat und in einem Kampf mal schlecht ausgesehen hat ist doch lächerlich und dumme Kommentare wer hier wem nach dem Kampf auf die Schnauze haut, gehören nicht hierher, das könnt ihr dann in euren Fitness- oder Kampfsportstudios in Berlin-Neukölln, im Märkischen Viertel, Köln-Mühlheim oder sonst wo ihr lebt ausdiskutieren!!!

 

[KRAFT&HERZ]

mein senf

AA brachte das limit haargenau.
er war mmn. etwas weniger explosiv als sonst, evtl. deshalb?

mit punch gewinnt man halt nicht alles, könnt man sagen.
der direll hat es vorgemacht, wie man AA ausboxen kann. super speedy der junge in der ersten kampfeshälfte.

nur oder aber:
die tiefschläge von direll bekamen keine beachtung. einmal schlug er ja auch nach, als er einen tiefschlag landete.
ich weiss: "protect yourself all the time" hat AA ja auch gemacht, aber direll schlug auch nach.

...& nach x zeitlupen war das nachschlagen von AA in der elften für mich im eifter der gefechts, aber eben auch wie o. gesagt ein nachschlagen.

...& ob direll da schauspielerte? ganz koscha schaute das nicht aus.
aber seine nase blutete zeitversetzt 20 min. später beim rauslaufen ein 2. mal.
mal gespannt, was da die docs sagen, um seine einlage noch mehr zu rechtfertigen.

irgendwie sah der direll zum ende aus wie Oliver McCall im legendären LL fight.
einfach fertig & psychisch am ende!

ein packender fight, mit rasendem herzschlag in der früh um 5.

das super six ist echt klasse.

 

[Patrick]

Leute wie du sollten echt gesperrt werden, kümmere dich um dein Wrestling aber schreib hier nicht so einen Mist. Abraham war klar unterlegen und das Nachschlagen war falsch, aber die Show und der gefakte ko von Dirrel waren peinlich aber typisch für das amerikanische Boxen, dass sich zu sehr am Wrestling als am Sport orientiert! Auch das Theater danach mit auf die Fresse hauen von der Family war mindestens so gefährlich und fahrlässig wie der Schlag von Abraham, die ganze Sache wäre eskaliert und nur weil ein Boxer der haushoch nach Punkten führt, aber nach einem Niederschlag wo er warum auch immer angeklingelt aber vom Ringrichter nicht angezählt wurde, Angst hatte noch einen KO hinnehmen zu müssen. Die Sache mit dem Cut war schon ein Witz, den zu überprüfen. Der Niederschlag von Direll an Abraham war ohne große Wirkung gewesen und er ist einfach nur clever ausgeboxt worden. Was ich immer armselig finde, dass solche "Experten" wie du immer auf Boxer von Sauerland oder Kohl schimpfen wenn sie so "feige" boxen wie Direll und das bei `nem Ami jetzt Weltklasse ist. Sonst heißt es hier immer dem Ottke fehlt der Bums, der Maske rennt nur weg, der und der hat gegen den und den Ami sowieso keine Chance, das ist immer der größte Müll jeden hohlen Ghettoboxer zum Star zu erklären und alles was aus Europa oder sogar Deutschland kommt immer die Klasse abzusprechen!!!
Dirrell ist arrogant, link und feige so wie man halt wird wenn man als human trash in den USA aufwächst und das ganze jetzt zu drehen, nur weil Abraham eine dumme Aktion gemacht hat und in einem Kampf mal schlecht ausgesehen hat ist doch lächerlich und dumme Kommentare wer hier wem nach dem Kampf auf die Schnauze haut, gehören nicht hierher, das könnt ihr dann in euren Fitness- oder Kampfsportstudios in Berlin-Neukölln, im Märkischen Viertel, Köln-Mühlheim oder sonst wo ihr lebt ausdiskutieren!!!

Als wenn du mit" Leute wie ICH sollten echt gespert werden" eröffnet hättest, hätte Ich dein Posting glatt unterschrieben.

Wie sich Alex Abraham nach dem zweiten Miranda-Kampf aufgeführt hat, haben manche wohl auch schon vergessen.

 

[xEr]

damit hast du den vogel abgeschossen.:wall:

Das war natürlich ein Niederschlag, aber auch ganz klar off-balance. Von der Schlagwirkung allein wäre Arthur niemals runter gegangen, im Gegensatz zu der Situation, wo er Direll niedergeschlagen hat. Was mich besonders geärgert hat, war glaube ich Runde 8, wo Direll gut angeklingelt war und der RR dann im Eifer des Gefechts meinte den Cut von AA untersuchen zu müssen...naja trotzdem natürlich eine super Leistung von Direll, er hat auch viel weniger geklammert und ist weniger weggelaufen, als ich erwartet habe! Die Tiefschläge waren natürlich völlig überflüssig, aber mit der restlichen Leistung braucht er sich vor keinem in dem Turnier verstecken. Ich wünsche mir bloß, dass die beiden nochmal aufeinander treffen :kgz:

 

[CocaCoala]

Ich bin auch ein großer Abraham-Fan, aber wenn man ein Großer werden will, muss man eben die Besten boxen, dann wird man auch mal verlieren. Viel wichtiger ist doch jetzt wie er auf die Niederlage reagiert, ob er jetzt zurückkommt und seinen Stil zumindest etwas anpasst, d.h. höhere Workrate, mehr Jab, und mehr zum Körper. Und wo waren gestern eigentlich die Feints, mit denen Abraham seine Treffer gewöhnlich vorbereitet. Wenn man eben beim Gegner keine Fehler ausmacht, dann muss man sein Glück auch mal erzwingen.

Normalerweise nimmt er ja nach 5-6 Runden, wenn er Herr der Lage ist, die Hände runter und boxt oft ohne die DD. Bisher wurden ihm da ja häufig Konditionsmängel unterstellt, sind es aber wohl gar nicht. Gestern hat er komplett hinter der DD agiert und zwar über den gesamten Kampf...er war wohl doch etwas unsicher, da fehlte es imo auch etwas an Selbstvertrauen, aber gut, erster Niederschlag der Karriere, oftmals ziemlich schlecht ausgesehen...kann schon passieren, aber ist mir noch aufgefallen. Die übliche Übersicht war gestern nicht vorhanden bzw. Direll hatte die bessere...

CC