O-Scoring Arthur Abraham vs. Carl Froch inkl Nachbesprechung


MrFischer

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.624
Punkte
0
Ort
Frankfurt
Ist Dir denn wirklich nicht aufgefallen, dass er nie explodiert ist und nur den Angsthasen gemimt hat? Ich meine Dirrell ist er vergleichsweise rundenlang mit dem Hammer in der Hand hinterhergerannt und hat versucht, endlich mal den Nagel auf den Kopf zu treffen. Wie viele Hände hat Abraham überhaupt geschlagen, 100 im ganzen Kampf? Ich meine ein Wunder an Workrate war er nie und wird's sicher auch nicht mehr werden. Aber das gestern war einfach jemand anders, irgendwie.

Froch konnte diese Angriffe mit seinem harten Jab immer wieder gut unterbinden. Konnte man doch gut erkennen, wie Arthurs Kopf nach hinten Flog, als er immer wieder versuchte Froch zu attackieren.
Direll war ja ab und zu mal auf der Fluchtmodus,auch an den Seilen sah Direll nicht immer souverän aus, das war aber schon gegen Froch so... Froch hingegen war gegen Arthur 12 Runden lang konzentriert(auch wenn er paar mal dumme Angriffe gemacht hat) und eiskalt.
Abraham fehlen einfach die Mitteln um an so einem Mann wie Froch heranzukommen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Rocco

Bankspieler
Beiträge
7.334
Punkte
113
Ort
Randberlin
Froch konnte diese Angriffe mit seinem harten Jab immer wieder gut unterbinden. Konnte man doch gut erkennen, wie Arthurs Kopf nach hinten Flog, als er immer wieder versuchte Froch zu attackieren.
Direll war ja ab und zu mal auf der Fluchtmodus,und auch ein bisschen Panik brach bei ihm aus, Froch hingegen war 12 Runden lang konzentriert(auch wenn er paar mal dumme Angriffe gemacht hat) und eiskalt.
Abraham fehlen einfach die Mitteln um an so einem Mann wie Froch heranzukommen.

Du zählst schon den generellen Unterschied auf, Froch war nämlich zu fast keiner Zeit im Fluchtmodus, weil er das auch nicht musste. Wobei der wieder mal so offen wie ein Scheunentor geboxt hat, da hätten sich Aufwärtshaken zum Kopf förmlich aufgedrängt nach seinen Körpertreffern gegen Abraham. Vielleicht denke ich mir das aber auch nur so einfach, Kessler hat ja auch nicht sonderlich viel Nutzen aus Frochs Offenheit ziehen können. Ich würde Froch und seine Schläge allerdings eher als Zermüber denn als harte Punches sehen. Aber genug davon verfehlen auch ihre Wirkung nicht.
 

nobbylenz

former Box-Tippspiel-Champion
Beiträge
4.085
Punkte
83
Ort
Ostfriesland
Nochmal rein psychologisch betrachtet...AA sprach immer von "der schlauere Boxer gewinnt". Ich interpretiere jetzt mal "schlau" mit analytisch und rational. Wenn also das Analysieren die Oberhand gewinnt und sich über eine moralische Kategorie (für uns Armenier ist Ehre ein ganz zentraler und wesentlicher Begriff) stellt, dann ist das Endergebnis: Bevor ich gegen meinen Gegner KO gehe, verliere ich lieber eine UD und gehe kein Risiko ein. Aber genau das ist das fehlende Herz, was ich AA nie zugetraut hätte.
Das skillset fehlte, keine Diskussion nötig. Aber es nicht einmal zu versuchen und die Ratio mit Schadensvermeidung/ Kolateralschäden oben an zu stellen, dass ist es was aufstößt und den Fan enttäuscht zurücklässt. Es gibt den Zynikern und Hatern Raum und lässt die Anderen verstört zurück.

Yep, ganz meine Meinung! Ich gehöre übrigens zu den "anderen", die verstört zurück geblieben sind. Hätte niemals mit einer so schwachen Vorstellung von AA gerechnet, bei ihm fehlte in der Tat das Kämpfer-"Herz". Und das wiegt schon sehr schwer, mit einer "ehrenvollen" KO-Niederlage könnte ich als Fan besser leben. Ich hatte AA vor dem Kampf vorne gesehen. Bin einfach sehr schwer enttäuscht von seiner Leistung, und in der Tat "verstört". Mir fehlen da einfach die Worte.
 

BlauundWeiss

Banned
Beiträge
145
Punkte
0
Ein spaker Kasper? Ich glaube Du hast das mit den Gewichtsklassen beim Boxen noch nicht verstanden. Wäre Froch bei 1,85m ein Tier mit dicken Muskeln würde er nicht im SMW boxen sondern im Schwergewicht. Froch hat aus den zur Verfügung stehenden 76 kg das maximale rausgeholt und ist deshalb WM.

Er wird aber -wenn er nicht dumm ist und nicht erhebliche Nachteile in Kauf nehmen will- versuchen, knapp unter den 200 Pfund zu bleiben. Alles bis 185 cm ist m.E. eine blöde Grösse im Schwergewicht. Sicherlich gab es immer wieder Ausnahmeboxer mit "kleinerer" Körpergrösse im Schwergewicht, doch hat sich m.E. der Stil und die Taktik im Schwergewichtsboxen insofern gewandelt, dass "kleinere" Boxer im Schwergewicht weniger Chancen als noch vor z.B. 10-20 Jahren haben. Was auch ein wenig an der Ostblocköffnung und Boxern wie den Klitschkos liegen mag. Ich bin mal gespannt, wie der weitere Weg von Boytsov mit seinen 185cm im Schwergewicht sein wird.

Zu Abraham:

Eine nicht überraschende Niederlage, da Abraham m.E. viel höher eingeschätzt war als man es aufgrund seiner eigentliche Stärke hätte tun sollen.
Dennoch war es ein Event, der das Herz jedes Boxfans höher schlagen lässt:

- es war gestern ein Kampfergebnis, bei dem man sich sicher sein kann, dass keine Absprachen vorlagen und beide versuchten, Vollgas zu geben.

- Abraham kämpft die Guten und riskiert Niederlagen. Er könnte auch die Freunde des Boxsports bis an sein Karriereende mit einer "absolut makellosen" Boxkarriere ohne einzige Niederlage gegen sorgsam ausgesuchte und dem Publikum als fürchterlich gefährliche, starke Boxer präsentierte Gegner verarschen. Ich denke manchmal in meinen schwärzesten Stunden, dass die meisten der "Box"fans, mit natürlich allesamt fundierten Hintergrundwissen, Boxer, deren "herausragende" Karriere eine einzige Verarsche ist, gegenüber den Boxern, die die Meinungsmache und die Verarsche nicht bis ins Extrem ausreizen, bevorzugen. Wäre traurig. Hoffen wir, dass es nicht so ist. :)
 

MrFischer

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.624
Punkte
0
Ort
Frankfurt
Du zählst schon den generellen Unterschied auf, Froch war nämlich zu fast keiner Zeit im Fluchtmodus, weil er das auch nicht musste. Wobei der wieder mal so offen wie ein Scheunentor geboxt hat, da hätten sich Aufwärtshaken zum Kopf förmlich aufgedrängt nach seinen Körpertreffern gegen Abraham. Vielleicht denke ich mir das aber auch nur so einfach, Kessler hat ja auch nicht sonderlich viel Nutzen aus Frochs Offenheit ziehen können. Ich würde Froch und seine Schläge allerdings eher als Zermüber denn als harte Punches sehen. Aber genug davon verfehlen auch ihre Wirkung nicht.

Doppeljab und gute Beinarbeit, das muss erstmal vorhanden sein, um Froch überhaupt fordern zu können, erst Recht, wenn du ihm körperlich deutlich unterlegen bist. Froch ist wirklich kein toller Jabber, Beinarbeit ist auch nicht so sein Ding. Aber gegen Arthur hat es gereicht. Auch kein Wunder wenn man vor dem Gegner wie ein Sandsack steht und versucht mit einem Schwinger aus 2 Meter Entfernung in den Mann hineinzuspringen:crazy:
 

VR2

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.498
Punkte
63
Der fade Beigeschmack ist ja nicht, dass AA verloren hat, sondern wie. Völlig desillusioniert, kraft- und bisslos, ohne jegliche Chance auf einen Lucky Punch. Das konnte selbst der Kommentator nicht schönreden. So verlieren kann vllt. ein Tennisspieler, wenn er seine Chance nicht sieht oder ne Basketballmannschaft nach einer krassen Niederlagenserie. Aber nicht ein Kampfsportler, was ein Boxer nunmal ist.

Meine bescheidene Meinung.

btw.: Hatte überlegt, ob Wegner AA vielleicht hätte anders heiß machen können. Mit Sprüchen wie "Stopf der Alten vom Frosch mit ein paar Rechten mal das Maul, die geht ja gar nicht" oder so. Sozusagen etwas Dirty Talk. Ab der 9. Runde hätte das vllt. nochmal ein kleines Feuer entfachen können. Oder ist das Bullenmist? ;)

btw2: Hat euch denn dieses Mal die Übertragung im TV besser gefallen? Ohne xy Promis über eine Stunde vor dem Kampf, ohne Werbung, aber auch völlig ohne Glamour. Pures Boxen in einer recht stillen Halle. War das jetzt besser?

:thumb:
So ist es. Boxen ist ein Kampfsport und Arthur hat nicht gekämpft.
Absolute no show Performance gegen einen Gegner der alles andere als übermächtig ist. Dass man Froch auch mit einfachen Mitteln gefährlich werden kann hat man schon oft gesehen und gegen den Road Warrior wird er sowieso wieder einen Giftdecision brauchen.
Wegner hat mit Murat erst nen ähnlichen beatdown mitgemacht. Nat züchtet der Mann hauptberuflich "Eurobums" und keine Elitefighter aber er arbeitet nicht dafür dass seine Kämpfer ihre rosa Schlüpfer voll machen und nicht zurückschlagen. Gegen Dirrell war sein Coaching nicht schlecht, auf der Innenbahn schlagen usw. geholfen hat es nicht und das wäre diesmal auch nicht anders gewesen. AA hat auch früher immer so geboxt wie er es für richtig gehalten hat. Die Harrison-mäßige Vorstellung lag nicht am Trainer, dicken Autos oder an anderen äußeren Einflüßen sondern an Angst und schwachen Nerven.
 

Karl-Erwin

Nachwuchsspieler
Beiträge
793
Punkte
0
na nun lasst mal die kirche im dorf. aa würde immernoch 99% der boxer in seiner gewichtsklasse problemlos durch die seile schicken. das sollte man mal bei alle dem nicht vergessen.
Genau. AA hatte einen schlechten Tag und war total verkrampft und unfähig zu zeigen, was er kann und Froch hat eine enorme Leistung gezeigt.
Das Turnier ist noch nicht vorbei und AA ist noch voll im Rennen.
 

Karlfriederich

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.809
Punkte
0
Ort
Wien
da muss man kein raketenforscher, um das herauszufinden. dirrell schlägt nicht so hart wie froch. abraham hat einfach selbst in seiner shell die wucht von frochs schlägen gespürt. guck dir mal sein gesicht an.
das gleiche ist doppeldeckungskrack wright gegen taylor passiert.
selbst, wenn vieles nicht durchkam, die schläge hat abraham dennoch gespürt. das hat ihn noch passiver gemacht. dieser esoterische nonsens mit psychischen problemen können abraham fans mal ad acta legen. es wird lächerlich.

warum sollte man psychische probleme ad acta legen?
und was hat das mit lächerlich zu tun?
solche dinge können einen menschen verändern und manchmal sogar lähmen.
man sollte nicht über dinge schreiben mit denen man sich nicht auskennt.
 

JerryCotton

Nachwuchsspieler
Beiträge
776
Punkte
93
Die Harrison-mäßige Vorstellung lag nicht am Trainer, dicken Autos oder an anderen äußeren Einflüßen sondern an Angst und schwachen Nerven.

Es war imo keine Angst. AA war einfach zu langsam.
Jedesmal wenn er seine Deckung für eine seiner wilden Schwinger aufgemacht hat, hat es gerumst.
Alternativ war Froch im Rückwertsgang schneller als AA vorwärts. Da haben die wenigen Attacken an der nicht mehr vorhandenen Kondition gezehrt.
Einzig in der 4. Runde hatte ich einmal kurz das Gefühl, AA hätte nachsetzen sollen. Im übrigen war er einfach Chancenlos.
So eindeutig muss man es leider Ausdrücken.
 

Big_Bart

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.053
Punkte
0
Ort
Fulda -.-
Bevor ich hier zum ersten Mal seit ungefähr zwei Tagen reingeschaut habe, hatte ich mir eigentlich schon so einiges überlegt, was ich zum gestrigen Kampf schreiben wollte.
Aber bei dem Niveau das momentan herrscht, kann man sich das meiste sowieso sparen. Deshalb hab ich die letzten zehn Seiten auch einfach mal gepflegt übersprungen.

Wie manche hier im Dreieck springen, weil Abraham gestern absolut grottenschlecht gekämpft hat, ist ziemlich kindisch. Und dann noch diese ganzen Schimpftiraden, von wegen Arthur sei ja sowieso nur ein Mülltonnenklatscher und würde von jedem halbwegs fähigen Boxer sofort deklassiert werden..:rolleyes:

Kommt mal auf den Teppich und versucht wenigstens ein Mal, die Dinge nicht nur so zu sehen wie ihr sie sehen wollt.

Arthur ist ein limitierter Boxer und könnte auch wieder und wieder gegen Froch verlieren. Aber was er gestern gezeigt hat, war unter seinen Fähigkeiten. Er hat nicht nur so schlecht ausgesehen, weil der Gegner besser war.
Wo waren denn die explosiven Schläge und die Präzision, wie man sie sonst von ihm kannte, wenn er mal die Gelegenheit hatte? Warum hat er es nicht WENIGSTENS mit Gewalt versucht, wenigstens in der letzten Runde?
Er hat von Anfang an gehemmt gewirkt, ist nicht in den Kampf gekommen und nach kurzer Zeit ging gar nichts mehr.
Ich möchte nicht behaupten, dass er unter anderen Umständen unbedingt gewonnen hätte, aber dass er mental nicht auf der Höhe war, war nicht zu übersehen.


Leider muss er wohl als nächstes gegen Ward ran, wenn er im S6 bleiben will und gegen den gewinnt er nur bei einigermaßen neutralem Punktrichter, mit starker Psyche und wenn er genug schmutzige Tricks auf Lager hat. Wenn überhaupt..
Ward - Froch im Finale dagegen wird nochmal ne ganz andere Kiste! Froch lässt bestimmt nicht alles mit sich machen und kann Ward glaube ich schon ganz gut Paroli bieten, auch wenn er boxerisch begrenzter ist. Sofern da nicht wieder Wards Kumpel Ringrichter ist, wird das ein spannender Kampf!
 

BlauundWeiss

Banned
Beiträge
145
Punkte
0
Wie manche hier im Dreieck springen, weil Abraham gestern absolut grottenschlecht gekämpft hat, ist ziemlich kindisch. Und dann noch diese ganzen Schimpftiraden, von wegen Arthur sei ja sowieso nur ein Mülltonnenklatscher und würde von jedem halbwegs fähigen Boxer sofort deklassiert werden..:rolleyes:

Und seit wann darf ein Boxer nicht auch einmal verlieren? Muss ein Boxer immer(!) gewinnen, um kein Mülltonnenklatscher zu sein und nicht von jedem daher gelaufenen, halbwegs fähigen Boxer besiegt zu werden?
;)

Oder kommen die Niederlagen nicht irgendwann zwangsläufig, wenn er bis an seine Grenzen geht und nicht Verarsche an den Freunden des Boxsports betreibt?


Aber bei dem Niveau das momentan herrscht, kann man sich das meiste sowieso sparen.

Leider.
 

foreman87

Nachwuchsspieler
Beiträge
434
Punkte
18
Bevor ich hier zum ersten Mal seit ungefähr zwei Tagen reingeschaut habe, hatte ich mir eigentlich schon so einiges überlegt, was ich zum gestrigen Kampf schreiben wollte.
Aber bei dem Niveau das momentan herrscht, kann man sich das meiste sowieso sparen. Deshalb hab ich die letzten zehn Seiten auch einfach mal gepflegt übersprungen.

Wie manche hier im Dreieck springen, weil Abraham gestern absolut grottenschlecht gekämpft hat, ist ziemlich kindisch. Und dann noch diese ganzen Schimpftiraden, von wegen Arthur sei ja sowieso nur ein Mülltonnenklatscher und würde von jedem halbwegs fähigen Boxer sofort deklassiert werden..:rolleyes:

Kommt mal auf den Teppich und versucht wenigstens ein Mal, die Dinge nicht nur so zu sehen wie ihr sie sehen wollt.

Arthur ist ein limitierter Boxer und könnte auch wieder und wieder gegen Froch verlieren. Aber was er gestern gezeigt hat, war unter seinen Fähigkeiten. Er hat nicht nur so schlecht ausgesehen, weil der Gegner besser war.
Wo waren denn die explosiven Schläge und die Präzision, wie man sie sonst von ihm kannte, wenn er mal die Gelegenheit hatte? Warum hat er es nicht WENIGSTENS mit Gewalt versucht, wenigstens in der letzten Runde?
Er hat von Anfang an gehemmt gewirkt, ist nicht in den Kampf gekommen und nach kurzer Zeit ging gar nichts mehr.
Ich möchte nicht behaupten, dass er unter anderen Umständen unbedingt gewonnen hätte, aber dass er mental nicht auf der Höhe war, war nicht zu übersehen.


Leider muss er wohl als nächstes gegen Ward ran, wenn er im S6 bleiben will und gegen den gewinnt er nur bei einigermaßen neutralem Punktrichter, mit starker Psyche und wenn er genug schmutzige Tricks auf Lager hat. Wenn überhaupt..
Ward - Froch im Finale dagegen wird nochmal ne ganz andere Kiste! Froch lässt bestimmt nicht alles mit sich machen und kann Ward glaube ich schon ganz gut Paroli bieten, auch wenn er boxerisch begrenzter ist. Sofern da nicht wieder Wards Kumpel Ringrichter ist, wird das ein spannender Kampf!

Er war gehemmt weil er von Frochs Schlagkraft beeindruckt war. Ganz einfach.
Abraham wurde von einem klar besseren Mann dominiert und vorgeführt. Das sind die Fakten. Aber die Abraham Jünger können sich gerne einreden er war blockiert weil seine Hamster Durchfall hatte oder sonstwas.
 
G

Gelöschtes Mitglied 8476

Guest
Er war gehemmt weil er von Frochs Schlagkraft beeindruckt war. Ganz einfach.
Abraham wurde von einem klar besseren Mann dominiert und vorgeführt. Das sind die Fakten. Aber die Abraham Jünger können sich gerne einreden er war blockiert weil seine Hamster Durchfall hatte oder sonstwas.

:jubel::laugh2::thumb:
 

Big_Bart

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.053
Punkte
0
Ort
Fulda -.-
Abraham wurde von einem klar besseren Mann dominiert und vorgeführt. Das sind die Fakten.

So viel zu den Fakten.

Er war gehemmt weil er von Frochs Schlagkraft beeindruckt war.

Das ist unter anderem auch richtig.

Aber die Abraham Jünger können sich gerne einreden er war blockiert weil seine Hamster Durchfall hatte oder sonstwas.

Und hiermit kommen wir wieder auf das Niveau eines Drittklässlers zurück.
 

Baby

Nachwuchsspieler
Beiträge
105
Punkte
0
Ort
Niedersachsen
Ich sehe die Sache so, habe früher schon über den so Huck geschrieben. Für mich sind Huck und Abraham primitive Boxer. Die haben nur Power, sonst nichts, keine Beinarbeit usw. wenn die einen Boxer bekommen der taktisch super drauf ist (war doch der Fall), dann werden die fertiggemacht. War schon richtig was Froch gesagt hat, einseitiger Boxer der sich hinter der Doppeldeckung versteckt und sich auf seine Schlagkraft verlässt. Der Huck ist auch so ein ähnlicher Boxer, keine Beinarbeit usw. Also ich will die echt nicht schlecht machen, aber leider ist das so.

Schön Gruß

Baby
 

Totto

Bankspieler
Beiträge
11.297
Punkte
113
Schade, extrem enttäuschender Kampf von AA. Die Chancen waren da, das konnte man in einigen (wenigen!) Szenen sehen. Gut trainiert war er auch.

Aber er hat nicht geschafft, aus seiner Komfort-Zone rauszugehen. Vielleicht beeindruckt von Froch, irgendwie fand ich aber, dass er schon vor dem Kampf wenig zuversichtlich aussah.

Er hat mit dem Aufstieg und dem Super-Six seine Grenzen suchen wollen. Jetzt ist er nahe dran und kommt nicht damit klar.

Ich glaube aber, er könnte auch auf diesem Niveau ein Gewinner sein. Scheinbar braucht er dazu aber erstmal einen Mental-Coach...
 

VR2

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.498
Punkte
63
Es war imo keine Angst. AA war einfach zu langsam.
Jedesmal wenn er seine Deckung für eine seiner wilden Schwinger aufgemacht hat, hat es gerumst.
Alternativ war Froch im Rückwertsgang schneller als AA vorwärts. Da haben die wenigen Attacken an der nicht mehr vorhandenen Kondition gezehrt.
Einzig in der 4. Runde hatte ich einmal kurz das Gefühl, AA hätte nachsetzen sollen. Im übrigen war er einfach Chancenlos.
So eindeutig muss man es leider Ausdrücken.

Das waren halbherzige Alibiaktionen. Es ist kein Problem Froch zu cutten und in nen Brawl zu ziehen, bisher hat das noch ziemlich jeder Bum geschaft außer nat wenn man Angst hat. Nat hat Froch im Kampfverlauf seine Serien abgefeuert wann immer er meinte dass AA an nem Strohfeuer zündelt, das ist auch kein Kunststück gegen einen Schi$$er. Man hat schon in den ersten beiden Runden gesehen dass Frochs power AA shy gemacht hat bei Bwin ging die live Quote auf Froch trotzdem noch auf 3.40 :crazy::D
 

MrFischer

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.624
Punkte
0
Ort
Frankfurt
Leider muss er wohl als nächstes gegen Ward ran, wenn er im S6 bleiben will und gegen den gewinnt er nur bei einigermaßen neutralem Punktrichter, mit starker Psyche und wenn er genug schmutzige Tricks auf Lager hat. Wenn überhaupt..
Ward - Froch im Finale dagegen wird nochmal ne ganz andere Kiste! Froch lässt bestimmt nicht alles mit sich machen und kann Ward glaube ich schon ganz gut Paroli bieten, auch wenn er boxerisch begrenzter ist. Sofern da nicht wieder Wards Kumpel Ringrichter ist, wird das ein spannender Kampf!

Ganz bestimmt, logisch neutrale Punktrichter, dann wird er Ward bestimmt zerlegen, so wie er Direll und Froch in deinem Traum geschlagen hat. Wach lieber auf bzw. nimm mal deine Fanbrille endlich ab;). Arthur würde gegen Ward in seinem Wohnzimmer boxen und trotzdem ist da nicht mehr drinnen als ein Lucky Punch:p
 
Oben