O-Scoring: David Haye vs. Audley Harrison

[JONES JR.]

Ich bin mir da übrigens nicht mehr so sicher. Wie der Züngler und der Blinzler da am Ende des Kampfes durch den Ring sprangen, sah es schon nicht mehr nach stiller Teilhaber aus. Auch die Übertragung in der ARD hat mich etwas gewundert. Ich könnte mir gut vorstellen, dass Haye enger mit Sauerland verknüpft ist, als wir es momentan wissen. King hat meiner Kenntnis nach überhaupt nichts mit Haye am Hut. Der wurde glaube ich damals ziemlich über den Tisch gezogen.

Da hast du recht. Ich habe mir vorhin, nachdem ich den Beitrag verfasst habe nochmal den Kampf angeschaut und ein paar Artikel gelesen. Ich bin mir da ehrlich gesagt auch nicht mehr so sicher, LeZonk könnte recht haben. Die Sauerländer scheinen da echt mehr verwickelt zu sein als die Valuev-Optionen.
Haye-Co-Promoter Wilfried Sauerland: „Das war eine gelungene Generalprobe für die Klitschkos.“

@bickle :laugh2:

 

[Big_Bart]

Haye´s finish gegen Harrison fand ich übrigens echt schwach. Unpräzise, handpeed durchschnittlich..., ich bin nicht beeindruckt.

Genau das hab ich mir auch gedacht.
Und weder ist Harrison von einem Einzelschlag umgefallen, noch war er ausgeknockt (-> TKO).

 

[Critical Bill1]

Ja, Speed kann killen, aber wo ist Haye denn nennenswert schneller als Vitali ,außer im Rumhampeln :confused:? Haye hat ziemlich viele ineffiziente, überflüssige Bewegungen drauf, die ihn zwar geschmeidig und schnell erscheinen lassen, aber überdurchschnittlichen Speed hat er nicht . -- Lass Haye mal gegen Povetkin boxen, der ja nicht gerade gehyped wird wegen seiner Schnelligkeit, und Du wirst sehen, dass Haye kassieren wird.

Der ach so schnelle Haye hat gegen Fragomeni, Mormeck, Barrett, Ruiz Treffer genommen, die er sich gegen Vitali niemals würde erlauben dürfen. Alle diese Boxer sind mäßig schnell, konnten mit ihrer defizitären Beinarbeit Haye stellen und mit mäßigem Handspeed Treffer landen. Vitali ist nicht weniger schnell als Haye, auch wenn er wegen seiner langen Extremitäten nicht so schnell wirkt.

Haye´s finish gegen Harrison fand ich übrigens echt schwach. Unpräzise, handpeed durchschnittlich..., ich bin nicht beeindruckt.

Gruß, Competition

Also lange Rede, kurzer Sinn: Du sagst Haye hat keine Schnitte gegen Vitali oder versteh ich Dich falsch?
Ich bin ja kein Fan von Haye aber wenn einer die Anlagen hat Vitali zu schlagen dann er. Hat kein Asthma wie Briggs, ist keinen halben Meter kleiner wie Arreola oder Peter. Und selbst Briggs ist mit Händen zum Körper zu Vitali durchgekommen. Und als überdurchschnittlich schnell würde ich Briggs heute nicht mehr bezeichnen. Und der südafrikanischen Halbprofi Corrie Sanders Vitali auch voll erwischt und das zu einer Zeit als Vitali noch richtig flott war. Und da hat damals der Baum gebrannt, aber lichterloh! WennVitali sich so ein Ding fängt wie gegen Sanders dann ist es vorbei. Wie Du siehst kann man immer die Gegner schlechtreden und sich Situtionen aus alten Fights rauspicken um die kommende Niederlage gegen XYZ zu begründen. Im Moment is das alles Science Fiction, und das liegt an Haye.


Das Finish vom Samstag fand ich auch lahm. Hab ja gesagt, er soll Zielwasser trinken und sofern er sich nicht einschüchtern lässt wird er die Lücken finden und nutzen.

 

[aue013]

Die Sauerländer scheinen da echt mehr verwickelt zu sein als die Valuev-Optionen.

Na ja, die Zungenkünstler sind schon mit deutlich mehr Verhandlungsgeschick ausgestattet als Adam Booth. Insofern kann das schon die Kasse deutlich klingeln lassen - für alle Beteiligten.

Ich finde eine Manipulationsdebatte doch wenig hilfreich. Gäbe es wirkliche Indizien, gäbe es auch eine Untersuchung. Der Skandal ist für mich aber der Kampf an sich, weil er einfach total lächerlich war. Wie heißt es so schön: Der Berg kreißte - und gebar eine Maus. Bleibt nur zu hoffen, dass es jetzt für Haye mit den Pseudokämpfen vorbei ist und 2011 das Jahr der Wahrheit wird.

 

[DönerPower1]

WennVitali sich so ein Ding fängt wie gegen Sanders dann ist es vorbei.

War es denn gegen Sanders nach den Dingern, die Vitali sich eingefangen hat vorbei?
Ist er wenigstens zu Boden gegangen?

Irgendwie ergibt alles was du schreibst überhaupt keinen Sinn.

Selbst für Ruiz war es nach Haye's "Bomben" in der ersten Runde nicht vorbei.

Wie Du siehst kann man immer die Gegner schlechtreden und sich Situtionen aus alten Fights rauspicken um die kommende Niederlage gegen XYZ zu begründen.

Ich raffe deine Beispiele trotzdem nicht.

 

[Big_Bart]

Also lange Rede, kurzer Sinn: Du sagst Haye hat keine Schnitte gegen Vitali oder versteh ich Dich falsch?
Ich bin ja kein Fan von Haye aber wenn einer die Anlagen hat Vitali zu schlagen dann er. Hat kein Asthma wie Briggs, ist keinen halben Meter kleiner wie Arreola oder Peter. Und selbst Briggs ist mit Händen zum Körper zu Vitali durchgekommen. Und als überdurchschnittlich schnell würde ich Briggs heute nicht mehr bezeichnen. Und der südafrikanischen Halbprofi Corrie Sanders Vitali auch voll erwischt und das zu einer Zeit als Vitali noch richtig flott war. Und da hat damals der Baum gebrannt, aber lichterloh! WennVitali sich so ein Ding fängt wie gegen Sanders dann ist es vorbei. Wie Du siehst kann man immer die Gegner schlechtreden und sich Situtionen aus alten Fights rauspicken um die kommende Niederlage gegen XYZ zu begründen. Im Moment is das alles Science Fiction, und das liegt an Haye.

Sanders war in den ersten Runden echt schnell und präzise. Da kommt Haye nicht ran. Und von der Schlaghärte würde ich ihn auch über Haye ansiedeln.
Nach den harten Treffern von Sanders ist Vitali aber stehengeblieben, also wird er wohl kaum von Hayes Treffern runtergehen, wenn seine Nehmerfähigkeiten sich nicht dramatisch verschlechtert haben.
Und Briggs hat außer ein paar schnellen, drucklosen Händen auch nix drin gehabt.

Also auch wenn dein Beitrag nicht an mich gerichtet war: Ja, ich sage, dass Haye gegen Vitali kein Land sieht. Davon hat mich dessen Auftritt am Samstag überzeugt.
Haye ist zu unpräzise, soo schnell auch nicht und allzu gefährlich scheint seine "One-Punch-Power" auch nicht zu sein. Dazu kommen noch seine Defensivschwächen und dass seine größte Stärke die 1-2 Kombos zu sein scheinen, er das Nachsetzen aber scheinbar bei Huck abgeguckt hat.

 

[Deisic]

Box-Skandal in England - Absprache bei Hayes WM-Kampf?

(RP-Online / Sport) Der Kampf von David Haye war eine Farce, Audley Harrison kein ebenbürtiger Gegner. Nun gibt es auch noch Anhaltspunkte dafür, dass der Kampf eventuell abgesprochen war. Ein brisantes Video enthüllt einen vermeintlichen Skandal.

Box-Skandal in England - Absprache bei Hayes WM-Kampf?
__________________

 

[Knights]

Dass der heutige Vitali die Bomben von Sanders oder Lewis noch schlucken kann glaube ich nicht. Auch wenn Haye keine Wirkung hinterlässt werden ihn die Cuts behindern. Selbst gegen Sotznowski hat er plötzlich angefangen zu bluten, da gibt es fast schon Parallelen zur Statue der Jungfrau Maria.

 

[Big d]

haye ist ja vieles, aber bestimmt nicht dumm. Wer glaubt denn haye wäre so dumm einen wettbetrug zuzugeben, wenn da was dran ist.

Harrison ist einfach ein bum und das wars.

 

[Critical Bill1]

War es denn gegen Sanders nach den Dingern, die Vitali sich eingefangen hat vorbei?
Ist er wenigstens zu Boden gegangen?

Irgendwie ergibt alles was du schreibst überhaupt keinen Sinn.

Selbst für Ruiz war es nach Haye's "Bomben" in der ersten Runde nicht vorbei.


Ich raffe deine Beispiele trotzdem nicht.

Barrett, Fragomeni, Ruiz etc., alle Beispiele die Competition anführt, bei all den Kämpfen da hat Haye am Ende auch gewonnen. Raffst Du es jetzt?

 

[Critical Bill1]

Sanders war in den ersten Runden echt schnell und präzise. Da kommt Haye nicht ran. Und von der Schlaghärte würde ich ihn auch über Haye ansiedeln.
Nach den harten Treffern von Sanders ist Vitali aber stehengeblieben, also wird er wohl kaum von Hayes Treffern runtergehen, wenn seine Nehmerfähigkeiten sich nicht dramatisch verschlechtert haben.
Und Briggs hat außer ein paar schnellen, drucklosen Händen auch nix drin gehabt.

Das meine ich doch, wenn ein abgehalfterter Briggs ein paar saftlose Schläge unterbringen kann dann kann das Haye erst recht. Das Sanders aufgrund seiner Rechtauslage einen Stylevorteil gegenüber Haye hat gebe ich gerne zu.

Also auch wenn dein Beitrag nicht an mich gerichtet war: Ja, ich sage, dass Haye gegen Vitali kein Land sieht. Davon hat mich dessen Auftritt am Samstag überzeugt.
Haye ist zu unpräzise, soo schnell auch nicht und allzu gefährlich scheint seine "One-Punch-Power" auch nicht zu sein. Dazu kommen noch seine Defensivschwächen und dass seine größte Stärke die 1-2 Kombos zu sein scheinen, er das Nachsetzen aber scheinbar bei Huck abgeguckt hat.

Neuer Kampf neues Glück. Vielleicht trifft Haye beim nächsten Mal besser. Ich kann mit Deiner Meinung Leben und mir ist würde es nix ausmachen wenn Vitali mich Lügen strafen würde falls es jemals zu einen Kampf kommt. Aufgrund der T-Shirt-Nummer von Haye wäre es moralisch gerechtfertigt. Aber darum geht es nicht.

Wie auch immer, ich weiss nicht ob es ion diesem Fred schon gesagt wurde, aber eine Paralelle gibt es ja zwischen Vitali und Haye. Die beiden letzten Gegner waren Schrott!

 

[JC11]

...seine größte Stärke die 1-2 Kombos zu sein scheinen, er das Nachsetzen aber scheinbar bei Huck abgeguckt hat.

Das ist ja witzig, das gleiche hab ich mir auch gedacht als Harisson zusammengekrümmt an den Seilen stand und Haye wie wild rechte Schwinger geschlagen hat. Das war original Huck-Style!

Ansonsten hat Haye schon aufs neue bewiesen, dass er schnell und relativ ansatzlos schlagen kann. Wird interessant sein zu sehen, ob er einen der Klitschkos auskontern kann.

 

[reineckefuchs]

... mit dem unterschied, dass die k`s sicher höher motiviert in den ring steigen als harrison und sich nicht einfach mal so zusammenfalten lassen ... so ein toller tarnkappenbomber ist haye nun auch wieder nicht, dass er mit denen machen kann, was er will. das wird nix mit heissem messer gegen butter - eher plastic-einweg gegen stahlbeton.

 

[DönerPower1]

Barrett, Fragomeni, Ruiz etc., alle Beispiele die Competition anführt, bei all den Kämpfen da hat Haye am Ende auch gewonnen. Raffst Du es jetzt?

Nun Competition's Beispiele waren doch nachvollziehbar.

Hättest du in deinen Beitrag noch einige Beispiele eingefügt wie, wenn Haye eine schwarze Hose in einem zukünftigen Vitali Kampf tragen würde, er gute Chancen auf einen Sieg hätte, weil Byrd auch eine solche anhatte und der sogar noch vorzeitig gewann...

Ja dann, dann hätte dein Beitrag auch noch einen Sinn ergeben.
Und auch ich hätte sicher besser verstanden was du gemeint hast.

haye ist ja vieles, aber bestimmt nicht dumm. Wer glaubt denn haye wäre so dumm einen wettbetrug zuzugeben, wenn da was dran ist.

Harrison ist einfach ein bum und das wars.

Der Audley tut mir irgendwie doch leid. Der kann sich ja in England die nächsten 20-30 Jahre echt nicht mehr sehen lassen.
Aber deine Aussage ist wohl wahr.

 

[KhaosaiGalaxy]

Also lange Rede, kurzer Sinn: Du sagst Haye hat keine Schnitte gegen Vitali oder versteh ich Dich falsch?
Ich bin ja kein Fan von Haye aber wenn einer die Anlagen hat Vitali zu schlagen dann er. Hat kein Asthma wie Briggs, ist keinen halben Meter kleiner wie Arreola oder Peter. Und selbst Briggs ist mit Händen zum Körper zu Vitali durchgekommen. Und als überdurchschnittlich schnell würde ich Briggs heute nicht mehr bezeichnen. Und der südafrikanischen Halbprofi Corrie Sanders Vitali auch voll erwischt und das zu einer Zeit als Vitali noch richtig flott war. Und da hat damals der Baum gebrannt, aber lichterloh! WennVitali sich so ein Ding fängt wie gegen Sanders dann ist es vorbei. Wie Du siehst kann man immer die Gegner schlechtreden und sich Situtionen aus alten Fights rauspicken um die kommende Niederlage gegen XYZ zu begründen. Im Moment is das alles Science Fiction, und das liegt an Haye.


Das Finish vom Samstag fand ich auch lahm. Hab ja gesagt, er soll Zielwasser trinken und sofern er sich nicht einschüchtern lässt wird er die Lücken finden und nutzen.

Sorry, aber du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Und Haye soll größer sein als z. B. Arreola ?? BEIDE sind doch knapp über 1,90m oder ? Davon mal ab, ein Fight gegen Vitali Klitschko wäre für ihn so oder so eine ganz schwere Herausforderung. Und wo wir schon bei Vergleichen sind : Haye ist nicht Sanders, auch wenn Vitali Klitschko längst nicht mehr auf dem Level kämpfen kann wie früher (entgegen allgemeiner Meinung hier im Forum ). Ohne Chance ist Haye ganz sicher nicht, hat da vielleicht sogar mehr zu bieten als die meisten anderen HWs, aber sein "Kampf"o) gegen Harrison war da nicht gerade die beste Werbung. Ich würde den VK-Briggs-Kampf, der jetzt auch keine Heldentat von Klitschko war, da im Vergleich durchaus ein paar Stufen höher ansiedeln. Wenigstens hat Briggs sich 12 Runden lang BEMÜHT, nicht einfach KO zu gehen. WOLLTE Harrison überhaupt ? Ich behaupte NEIN.
Das ist schon ein Unterschied. Wenn nicht mal ein gewisser Wille beim Gegner erkennbar ist, hat man doch ganz leichtes Spiel. Na ja, das Brot ist jetzt gegessen, es kann nur besser werden (unterirdischer geht`s ja auch nicht mehr, selbst ein Opa Holyfield hätte für mehr Gefahr gesorgt als dieser Harrison), aber die Bringschuld, was wirklich sportliche Herausforderungen angeht, ist nun eh bei Haye. Das er smart ist und auch im HW leichtes Geld verdienen kann, hat er bewiesen. Schön für ihn. Doch wie sieht`s mit der boxerischen Würde aus ? Falls er jetzt darauf pfeift, darf er sich aber später nicht darüber beschweren, wenn nach all seinen Sprüchen die Boxwelt über seine "Legacy" nur noch lacht.

 

[Roberts]

Doch wie sieht`s mit der boxerischen Würde aus ? Falls er jetzt darauf pfeift, darf er sich aber später nicht darüber beschweren, wenn nach all seinen Sprüchen die Boxwelt über seine "Legacy" nur noch lacht.

Wenn man mal das Vermarktungsgeschwafel weglässt, dann hat Haye mit allen seinen Handlungen seit dem Aufstieg (und im Grunde genommen auch mit seinem Aufstieg selbst) bewiesen, dass ihn seine "Legacy" nicht die Bohne interessiert. Der Mann möchte großes Geld verdienen, wobei das Boxen nur Mittel zum Zweck ist. Darin ist er noch radikaler als die Klitschkos. Im Gegensatz zu vielen anderen Boxern des Schwergewichts ist Haye auf seine Zielsetzungen sehr fokussiert, "Legacy" hat da keine Bedeutung.

 

[Critical Bill1]

Ich würde den VK-Briggs-Kampf, der jetzt auch keine Heldentat von Klitschko war, da im Vergleich durchaus ein paar Stufen höher ansiedeln. Wenigstens hat Briggs sich 12 Runden lang BEMÜHT, nicht einfach KO zu gehen. WOLLTE Harrison überhaupt ? Ich behaupte NEIN.
Das ist schon ein Unterschied. Wenn nicht mal ein gewisser Wille beim Gegner erkennbar ist, hat man doch ganz leichtes Spiel. Na ja, das Brot ist jetzt gegessen, es kann nur besser werden (unterirdischer geht`s ja auch nicht mehr, selbst ein Opa Holyfield hätte für mehr Gefahr gesorgt als dieser Harrison), aber die Bringschuld, was wirklich sportliche Herausforderungen angeht, ist nun eh bei Haye. Das er smart ist und auch im HW leichtes Geld verdienen kann, hat er bewiesen. Schön für ihn. Doch wie sieht`s mit der boxerischen Würde aus ? Falls er jetzt darauf pfeift, darf er sich aber später nicht darüber beschweren, wenn nach all seinen Sprüchen die Boxwelt über seine "Legacy" nur noch lacht.

Beide Gegner waren nix. Kein Boxfan der halbwegs bei Sinnen war hat Briggs eine Chance gegen Klitschko eingeräumt. Daß dieser sich hat 12 Runden lang verdreschen lassen (ich hab nach 6 Runden ausgemacht) kann man Briggs jetzt zwar hoch anrechenen, reicht mir aber nicht aus um den Kampf einen höheren sportlichen Wert beizumessen als Haye gegen Harrison. Harrisson hat genauso Sprüche gemacht wie Briggs und war am Ende genauso gefährlich. Daß Harrison das totale Muffensausen im Ring kriegt kann man Haye nicht anlasten. Enttäuschend ist es am Ende nur für den Zuschauer. Aber Du hast Recht, die Bringschuld liegt bei Haye. Wer das Maul soweit aufreisst und am Ende nur Luschen boxt verkommt am Ende zur Lachnummer.

 

[Harman]

Wenn man mal das Vermarktungsgeschwafel weglässt, dann hat Haye mit allen seinen Handlungen seit dem Aufstieg (und im Grunde genommen auch mit seinem Aufstieg selbst) bewiesen, dass ihn seine "Legacy" nicht die Bohne interessiert. Der Mann möchte großes Geld verdienen, wobei das Boxen nur Mittel zum Zweck ist. Darin ist er noch radikaler als die Klitschkos. Im Gegensatz zu vielen anderen Boxern des Schwergewichts ist Haye auf seine Zielsetzungen sehr fokussiert, "Legacy" hat da keine Bedeutung.

ja er sagte ja er wäre mit seiner Legacy zufrieden. Als undisputed Cruiser Champ hätte er seine Ziele im Boxsport erreicht, der gewinn der HW Gürtels wäre für ihn nur das i Tüpfelchen gewesen.

Trotzdem der Mann ist Geldgeil wie ein Geier auf aas, daher wird ein Kampf gegen einen Klitschko zustande kommen.

 

[Roberts]

Harrisson hat genauso Sprüche gemacht wie Briggs und war am Ende genauso gefährlich.

Wie kann ein angeblicher Boxer, der über drei Runden im Ring nicht einen wirklichen Schlag abfeuert, genauso gefährlich sein, wie ein Boxer der wenigstens einige Schläge pro Runde abfeuert. Gibt es irgendeinen Zweifel, dass Briggs mit Harrison jederzeit den Boden aufwischt? Beide Ansetzungen waren Mist, trotzdem ist es nicht der gleiche Mist, wenn der Eine Unfähigkeit demonstriert, der Andere neben der Unfähigkeit auch noch Arbeitsverweigerung betreibt. Da ist es mir auch kein Trost, dass Harrison immer so in seine K(r)ämpfe startet. Die zahlenden Zuschauer in der Halle und vor den PPV-Fernsehen haben einen Anspruch darauf, dass sich dieser Crétin anders in einen WM-Kampf reinhängt, als bei dem Kirmesboxen, was er ansonsten betreibt.

Die Leistung von Briggs war gegen die von Harrison Gold und das will etwas heißen, bei der lächerlichen Chancenlosigkeit von Briggs. Es gibt sicherlich keine Notwendigkeit Sch... nach Geruch und Farbe zu unterscheiden, aber Harrison hat wohl den größten Sch...haufen im Schwergewichtsboxen der letzten Jahre produziert. Zu schade, dass er darauf nicht schon auf dem Weg in den Ring ausgerutscht ist.

Trotzdem der Mann ist Geldgeil wie ein Geier auf aas, daher wird ein Kampf gegen einen Klitschko zustande kommen.

Das denke ich auch. Sobald er die King/Sauerland-Optionen los ist, wird ein Kampf realisiert, keineswegs vorher.

 

[Harman]

ist der Deal mit Sauerland inzwischen nicht schon durch? Da war doch was mit drei Kämpfe die rede..