O-Scoring Manny Pacquiao vs. Antonio Margarito inkl. Undercard


LeZ

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P.S.: Mal abgesehen davon dass man auch erstmal die technischen Mittel haben muss, um jemanden der so deutlich körperlich überlegen ist wie Margarito in Schach zu halten. Die Reichweitenvorteile waren enorm, da musste Manny einiges an Skill auffahren um sich das Timing für die Kombinationen zu nehmen und in Halbdistanz zu treffen, ohne schwere Konter zu nehmen.
 

Buster D

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Ich versehe die Pacman P4P Nr. 1 Jubelei angesichts dieses Kampfes nicht :confused: Sicher der Kampf war streckenweise spektakulär, aber Pacquiao offenbarte doch einige Schwächen gegen einen Gegner, der vor einem Jahr von Opa Mosley übel vermöbelt wurde. Ich kann nicht erkennen, warum Pacquiao ausgerechnet nach diesem Kampf bessere Chancen gegen Mayweather haben sollte.

Mayweather leidet anscheinend darunter, dass er so gut und dominant ist, dass er sich selten Treffer fängt und in der Regel ohne "Brawl" und "War" auskommt. Das ist zwar wenig spektakulär, aber halt auch eine logische Folge seiner Klasse. Die Kämpfer die die spektakulärsten Kämpfe abliefern, sind selten auch die besten Boxer.
 

buta

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Hast du schon Pacquiao-Marquez III gesehen, oder was? So hatte ich I und II jedenfalls nicht in Erinnerung.

Ich habe es überspitzt dargestellt, aber diese Momente waren gegen Marquez einfach da. Und auch der rausgespuckte Mundschutz ist nicht meine Erfindung, ich weiß nur nicht mehr, ob's gg Marquez oder Morales war. Ich hab jetzt aber keine große Lust, das nochmal rauszusuchen. ;)

Ich will gar nicht abstreiten, dass er ein großartiges Kinn und ein ebenso großes Herz hat. Darum geht es bei der Diskussion aber auch nicht, weil auch den besten Nehmerfähigkeiten irgendwann Grenzen gesetzt sind. Ich finde es halt suspekt, wenn so ein Mann nach Bomben von Tieren wie Maragrito einfach nicht angerissen ist.
 

treize

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An EPO hab' ich auch schon gedacht, wenn ich ehrlich bin.
Und, buta's Vermutung, er würde irgendetwas anderes 'stoffen', da es fast unmenschlich ist, wie er auf Treffer reagiert, finde ich jetzt auch nicht unrealistisch.
Treffer scheinen ihn fast noch stärker zu machen, und er antwortet sofort mit einer noch härtereren Kombo. Wirkt ein wenig 'Koka-mässig', aber dafür ist er dann doch zu kontrolliert.
Auf jeden Fall würde ich es, selbst als begeisterter 'Mannyac' nicht zu 100% von der Hand weisen wollen.

Aber, wenn wir ehrlich sind, so glaube ich nicht, dass gerade in einem Sport wie Boxen, wo die Kontrollen, im Vergleich zu anderen Sportarten so dermassen lasch sind, es irgendeinen Sportler, zumindest in den oberen Etagen gibt, der nicht auf irgendeine Art und Weise 'stofft'.
Es wäre mMn zu naiv das zu glaube.

Der letzte Punkt wäre, für den naiven, gutmenschlichen und romantischen Teil meiner Seele - Eventuell ist, wie ein hochgeschätzter Kumpel ihn mal nannte ;) , der 'philippinische Justin Bieber', ja wirklich einfach eine genetische Ausnahme, wie 2.30m Menschen mit 'ripped Muskulatur', oder Leute die 130Jahre alt werden obwohl sie rauchen, wie ein Ruhrpott-Schlot in den 60er Jahren und saufen wie der Sifu von Jackie Chan in 'Drunken Master'.
Einfach ein grosses genetisches Wunder.
Eine grosse Ausnahme.
 

Deisic

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Manny Pacquiao hat heute Nacht in Dallas Geschichte geschrieben!

Pacquiao dominiert Margarito klar: Neuer Weltmeister im Halbmittelgewicht

Veröffentlicht am 14.11.2010 · Autor: adrivo

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Manny Pacquiao, Antonio Margarito © Paddy Cronan/ONTHEGRiND BOXiNG.

Manny Pacquiao hat heute Nacht in Dallas Geschichte geschrieben: der 31-jährige Filipino konnte sich mit seinem Sieg gegen Antonio Margarito einen Titel in einer weiteren Gewichtsklasse sichern und zementierte damit seinen Ruf als bester Pound-for-Pound-Fighter der Welt.
Angesichts der Tatsache, dass Pacquiao am Kampfabend um knappe acht Kilogramm leichter als sein Gegner war und darüber hinaus vom Mexikaner um 12 Zentimeter überagt wurde, erscheint diese Leistung noch etwas eindrucksvoller. Doch schon von Beginn an war klar, dass nicht Margaritos Physis, sondern Pacquiaos Geschwindigkeit der entscheidende Faktor sein würde. Pacquiao bestimmte dank seiner ausgezeichneten Beinarbeit das Geschehen in der Ringmitte und traf Margarito immer wieder mit blitzschnellen Kombinationen. Ab der vierten Runde begann Margaritos rechtes Auge plötzlich rapide zuzuschwellen, der Fight wurde ab diesem Zeitpunkt noch einseitiger.
Margarito hatte seine besten Phasen, wenn er Pacquiao am Seil stellen konnte, so wie beispielsweise in Runde acht. Allerdings gelang ihm das zu selten. In Runde neun erzielte Pacquiao mit einem rechten Haken echte Schlagwirkung, insgesamt wurde Margarito in dieser Runde von 57 Power Punches getroffen. In der elften Runde sah sich Ringrichter Laurence Cole Margaritos mittlerweile beinahe vollkommen geschlossenes Auge genau an, der Mexikaner signalisierte aber, unbedingt weitermachen zu wollen.
Pacquiao schien in den Runden elf und zwölf beinahe etwas Mitleid mit seinem Gegner zu empfinden und blickte immer wieder zu Cole, ob dieser nicht den Kampf abbrechen möge. Ein Einschreiten des Referees wäre an dieser Stelle durchaus vertretbar gewesen. Das Urteil war am Ende mit 120:108, 119:109 und 118:110 überdeutlich, Pacquiao bekam im Ring von WBC-Präsident Jose Sulaiman seinen neuen Halbmittelgewichts-Titel überreicht.
Pacquiao im Interview mit HBO: “Das war sehr schwierig. Ich tat alles, um den Kampf zu gewinnen. Er ist sehr stark und sehr zäh. Das habe ich nicht erwartet. Er hat mir wehgetan, als er mich an den Seilen mit dem Uppercut erwischt hat.”
Pacquiao gab zu, am Ende Mitleid für seinen Gegner empfunden zu haben: “Er tat mir Leid, als ich in seine Augen und sein blutiges Gesicht sah. In der letzten Runde war ich nicht mehr auf den Knockout aus.”
Trotz seiner zeitraubenden Kongressarbeit in seiner filipinischen Heimat denkt Pacquiao noch nicht ans Aufhören: “Ich fühle mich stark, ich werde weiterkämpfen. Ich will die Leute glücklich machen.”
Antonio Margarito: “Bis zum Cut lief es eigentlich sehr gut, dann fingen die Probleme an. Ich bin ein Mexikaner, wir kämpfen bis zum Ende.”
© adrivo Sportpresse GmbH
 

flowseven

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Siehe der FAKT dass Mayweather und Mosley trotz plakativer Vereinbarung von "olympischen Tests bis zum Kampftag" in den letzten drei Wochen NIE getestet wurden.


Was einen tatsächlichen Kampf angeht, sehe ich Pacman nur als Favorit, wenn Mayweather physisch so schlecht wie gegen Mosley kommt. In der Form in der er Hatton in 2 Runden als er aufgedreht hat auseinandergenommen hat, wäre Manny doch in Bedrängnis wenn er sich solche Kombinationen fängt. Aber man weiss es erst wenn der Kampf stattfindet, und Falschgeld wird sich drücken solange er noch irgendwie anders Geld machen kann.

1) Mosley wurde sogar in der letzten Woche vor dem Kampf Blut abgenommen! (siehst du bei 24/7)

2) Mayweather physisch so schlecht wie gegen Mosley wtf???? So stark war Floyd physisch noch nie, dass hat auch Steward während der Übertragung einige male wiederholt!
 

jkd

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man muss natürlich auch richtig hingucken.
Manny hätte Margo auch den ganzen abend ausboxen können, ohne sich auf einen brawl einzulassen. das hat er streckenweise ganz deutlich gezeigt. er stellte sich toe-to-toe, um den fans etwas zu bieten und weil er das fighten liebt. Manny kommt immer um zu fighten. das sagt und verspricht er vor seinen fights, er hält es wärend seinen fights und bestätigt es wie auch dieses mal wieder noch mal nach den fights, dass er absichtlich den brwal angenommen hat, um es einen guten fight werden zu lassen.
er ist übrigens der einzige der diese versprechen hält. was haben wir nicht alles schon für versprechungen von den BHops, den Hayes, den Jones und Mayweathers bekommen.
 

rude_ras

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Mayweather leidet anscheinend darunter, dass er so gut und dominant ist, dass er sich selten Treffer fängt und in der Regel ohne "Brawl" und "War" auskommt. Das ist zwar wenig spektakulär, aber halt auch eine logische Folge seiner Klasse. Die Kämpfer die die spektakulärsten Kämpfe abliefern, sind selten auch die besten Boxer.

:thumb:
 

Buster D

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Manny kommt immer um zu fighten. das sagt und verspricht er vor seinen fights, er hält es wärend seinen fights und bestätigt es wie auch dieses mal wieder noch mal nach den fights, dass er absichtlich den brwal angenommen hat, um es einen guten fight werden zu lassen.
er ist übrigens der einzige der diese versprechen hält.

Das mag bei den Boxfans ankommen, aber durch das höhere Risiko fängt er sich unnötige Treffer, was auch mal böse ins Auge gehen kann. Nach diesem Kampf favorisiere ich Mayweather jedenfalls erst recht. Er boxt zwar nicht so spektakulär, ist dafür effektiver, defensiv eine Klasse für sich und insgesamt der komplettere Boxer. Auch wenn Quervergleiche hinken, aber Mosley hat Margarito klarer beherrscht und weniger eingesteckt. Da wurde doch auch nicht so ein Fass aufgemacht.
 

treize

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The Ring Artikel zum Kampf

Kann man so stehen lassen...

DIE EDITH fragt -
1. Was hat es eigtl. mit diesen 'Bandwagons' auf sich?
2. Gibt es schon einen für den 'PaCongress-Man'?
3. Wie kommt man da druff, falls es einen gibt?
4. Gibt es keinen, wie 'baut' man einen?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Bonecrusher

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Hallo Boxsportfreunde,

ich hatte den Kampf gestern nicht gesehen. Ich habe es geschafft das, dass Ergebnis noch nicht zu mir durchgesickert ist. Habe hier noch nicht gelesen und kein Boxrec. gecheckt.... Im Netz finde ich den Kampf irgendwie nicht. Könnte mir jmd. einen link per PN schicken, sodass ich mir das Ding noch anschauen kann? Ich wäre euch sehr verbunden.....

Vielen Dank

Gruss Dan

an mih auch bitte :love:

vielen dank in voraus:wavey:
 

worldman

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Ich habe es überspitzt dargestellt, aber diese Momente waren gegen Marquez einfach da. Und auch der rausgespuckte Mundschutz ist nicht meine Erfindung, ich weiß nur nicht mehr, ob's gg Marquez oder Morales war. Ich hab jetzt aber keine große Lust, das nochmal rauszusuchen. ;)

Ich will gar nicht abstreiten, dass er ein großartiges Kinn und ein ebenso großes Herz hat. Darum geht es bei der Diskussion aber auch nicht, weil auch den besten Nehmerfähigkeiten irgendwann Grenzen gesetzt sind. Ich finde es halt suspekt, wenn so ein Mann nach Bomben von Tieren wie Maragrito einfach nicht angerissen ist.

Klar, Schmerzen kann man betäuben, die Nacken- und Bauchmuskulatur aufpeppeln.

Aber:
Ist ein Zusammenhang zwischen leistungsfördernden Mitteln und Nehmerfähigkeiten erwiesen?
 

Tony Jaa

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Das mag bei den Boxfans ankommen, aber durch das höhere Risiko fängt er sich unnötige Treffer, was auch mal böse ins Auge gehen kann. Nach diesem Kampf favorisiere ich Mayweather jedenfalls erst recht. Er boxt zwar nicht so spektakulär, ist dafür effektiver, defensiv eine Klasse für sich und insgesamt der komplettere Boxer. Auch wenn Quervergleiche hinken, aber Mosley hat Margarito klarer beherrscht und weniger eingesteckt. Da wurde doch auch nicht so ein Fass aufgemacht.


Auch wenn die Vergleiche hingen, hat Manny gg Hatton weniger eingesteckt und ihn klarer beherrscht. Er hat gg Oscar weniger eingesteckt und...
Mosley hat hauptsächlich deswegen so wenig eingesteckt, weil er Margarito geschickt ausgeklammert hat. So eine Physis hat aber weder Manny noch Mayweather. Das wird auch daran deutlich, dass eine schlechtere Cotto-Version (im Vergleich zum Margarito FIght) Mosley besiegt hat, und das schon ein paar Jahre vorher.
 

Tim B.

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Und, buta's Vermutung, er würde irgendetwas anderes 'stoffen', da es fast unmenschlich ist, wie er auf Treffer reagiert, finde ich jetzt auch nicht unrealistisch.

Kann man sowas denn "stoffen"? Schmerzresistenz ist sicher über diverse Mittel möglich, wobei die wahrscheinlich immer nachweisbar sind, weil die wohl im Blut sein müssen, um zu wirken. Aber Wirkungsresistenz?

-
Bei Floyd ist das Langweilige nicht die Überlegenheit. Sondern wie wenig er draus macht. Der hat mit Marquez 12 Runden lang gespielt, da wusste man am Ende der ersten, daß nix geht. Trotzdem boxt er ihn, als ob er schon Manny im Ring hätte.
Das gleiche "Problem" hat auch einer der HW-Champs.

Das kann man jetzt sportlich toll finden, aber wenn Brasilien gegen Island kickt, erwarte ich ein 30:0 und nicht, daß Brasilien nach dem 1:0 nur noch Querpässe im Mittelfeld schlägt um das Ergebnis zu halten.
 

treize

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Kann man sowas denn "stoffen"? Schmerzresistenz ist sicher über diverse Mittel möglich, wobei die wahrscheinlich immer nachweisbar sind, weil die wohl im Blut sein müssen, um zu wirken. Aber Wirkungsresistenz?

Ich mein, die Wirkung von Kokain z.B., ohne es jemandem unterstellen zu wollen, ist ja bekannt.
Manche von Manny's Aktionen wirkten auf mich z.T. sehr Koka-mässig, jedoch ohne die Selbstüberschätzung, die bei dieser Droge auftritt.

Aber, wie ich bereits schrieb, eventuell ist er einfach wirklich nur 'One-of-a-kind', ein absoluter Sonderfall...
 

NEO

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Jetzt mach euch mal locker.

Es könnte auch sein dass er körperlich robuster geworden geworden ist durch die Gewichtszunahme und deswegen den Punch besser verträgt. Wäre nicht der erste Boxer der in ner höheren Gewichtsklasse mehr verträgt.

Dopingunterstellungen sind nicht ohne, von Kokain nicht mal zu reden. Wäre da ein bisschen vorsichtiger, sonst haben wir hier bald das Ami-Forum-Spinner-Fanlein-Gewäsch.

Wäre schade.
 

Tony Jaa

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Das Absurde an der ganzen Geschichte. Das Alles wurde durch einen ehemaligen Drogendealer ohne High-School-Abschluss ausgelöst, der ja auch behauptet hatte, dass sich Margarito hinlegt und nicht rehydrieren darf.
Der Payday ist eigentlich zu groß, Floyd müsste antreten. Er soll sich von der Angst nicht sein Leben zerstören lassen.

Pacquiao arbeitet seit dem LW-Aufsieg mit Ariza, der seine einmaligen Fähigkeiten dann rauskitzeln konnte.
Manny ist einfach 1 von Millionen. Genauso wie es Maradona oder Jordan waren.
 

Kut

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Sehr gute Performance von Pacman und ich lag daneben, teilweise voll daneben.

Die Arbeitsrate, die Bewegung und die gute Grundstrategie haben Manny heute den Sieg geschenkt. Margarito war nicht so präzise wie ich ihn erwartet hatte, bzw. was er eigentlich nie war aber ich dachte er würde es heute sein:D,
war derklar unterlegene Mann, der trotzdem ein paar mal gut durchkam.

Für Pacman gibt es eigentliche keine Gegner bis auf Mayweather. Ich bin jetzt wirklich gespannt was er machen wird. Für mich braucht er aber nicht mehr Leute zu boxen, die 10 cm größer sind als er, da muss er jetzt niemanden mehr was beweisen und der Titel ist auch für mich unwichtig. Die Performance von heute war aber allererste Sahne.

Ich habe teilweise gestaunt. Was lange nicht mehr passiert ist. Hoffentlich macht er noch 2 Kämpfe, bzw. den einen den alle sehen wollen.
 

flowseven

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Pacquiao arbeitet seit dem LW-Aufsieg mit Ariza, der seine einmaligen Fähigkeiten dann rauskitzeln konnte.
Manny ist einfach 1 von Millionen. Genauso wie es Maradona oder Jordan waren.

^^hast schon recht das manny 1 von einer million eher einer milliarde ist, aber dennoch denk ich das manny genau so wie ein jordan, ein lebron oder ein A-Rod stofft!

so ist es ganz einfach im sport. ariza kann sicher nicht nur ernährungspläne erstellen ;)

soll aber jetzt die über-leistung von manny nicht schmälern.
 
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