O-Scoring Menzer und Arslan


martin1972

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erstmal wünsche ich firat arslan gute besserung und hoffe, dass er sich physisch und psychisch schadlos von dieser niederlage erholt.

zu dieser verunglückten veranstaltung:

menzer hat auf mich den eindruck gemacht, als würde sie völlig unvorbereitet und unmotiviert in den kampf gehen. von 10 runden kann man ihr mit hängen und würgen bestenfalls eine, die 3. geben - und das gegen eine gegnerin, die sie normalerweise besser beherrschen müsste als schouten oder kühne. was war nur los ? wir werden es wohl nie erfahren. sie hat ja bis zur 10. nicht mal begriffen, wie man sich vor einer rechtsauslegerin schützt und bis zum schluss brav den kopf als ungeschützte zielscheibe hingehalten. wäre der kampf nur eine runde länger gegangen, wäre ihr unweigerlicher abschuss gekommen - so eine vorstellung von nicht können oder nicht wollen habe ich von ihr noch niemals gesehen. zu ihrem eigenen versagen kam das unvermögen timm`s dazu, der das desaster komplett gemacht hat. er hätte doch sehen müssen, was da von runde zu runde passiert. haben die im vorfeld überhaupt mal ein bisschen trainiert oder dachten beide, es ist eh der letzte pay-day, da machen wir nix mehr, dann brauchen wir die titel in zukunft auch nicht für 3 euro 50 zu verteidigen ? beschämenswert das ganze... oder hofft man gar auf eine "grandiose" rückeroberung der titel in canada ? - eine gewagte these.

arslan hatte wohl ein besseres konzept für seinen come-back kampf. die gegnerwahl war zwar etwas gewagt -er hätte besser einen beherrschbarerern gegner wählen sollen. aber es hätte ja beinahe geklappt. der franzose sollte sich erstmal ein bisschen an der doppeldeckung abarbeiten und ab der 3. kamen arslans konter, die immer besser wurden. schließich "messers schneide" in der 7, wo herelius am rande des ko war. leider ist es arslan nicht gelungen, den entscheidenden hammer zu landen, der den franzosen fällt. ich glaube fast, er hätte noch konsequenter nachsetzen müssen. dem hucker wäre es vielleicht gelungen - mit brachialer gewalt - brechstange raus und durch - koste es was es wolle. unschön aber effektiv.
bei seinen versuchen, die entscheidung herbeizuführen hat arslan warscheinlich zu viel eigene energie verbraucht. seine dd wurde durchlässiger und er kassierte einen aufwärtshaken, der der anfang vom ende für ihn war. da war nichts mehr zu machen - nur noch motorische handlung, keine koordination mehr - ende. hier kann man der ringecke zu gute halten, dass timm nach der 11. schluss gemacht hat, aber was danach kam war beschämenswert. erst nach gefühlten ewigkeiten hat man sich halbwegs richtig um firat gekümmert, statt dessen war es timm wichtig, sein gesicht in die kamera zu halten und mist zu reden. traurig.

die glanzleistung der zuschauer bestand wohl darin, den verdienten sieger herelius auszubuhen - widerlich. man sagt dem schweriner, magdeburger oder neubrandenburger publikum schon viel parteilichkeit nach, aber die stuttgarter sind wohl der gipfel an ... ich verkneife es mir.

besonderen dank von sportlern und zuschauern gilt natürlich den veranstaltern, die sicher alle möglichkeiten ausgeschöpft haben um ein halbweges erträgliches klima in der halle zu erreichen ... :skepsis:

fazit: die beiden kämpfe waren ein reinfall und timm hat sich nicht gerade mit ruhm bekleckert. er sollte sich entweder intensiver mit seinen schäfchen beschäftigen oder bei juergen lutz & dominik junge nachfragen, ob er nicht bei denen ne nachwuchs-mädchenriege trainieren darf.

Hallo Fuchs,
triffst mit deinem Beitrag den Nagel auf den Kopf.

.....ja wirklich unglaublich was sich Timm gestern Abend mal wieder erlaubt hat.Das war mit die Krönung. Gibt munter Interviews und sein Boxer schwebt Gesundheitlich in grösster Gefahr.
Wenn´s eng wurde und man als Trainer zeigen musste was man drauf hat, hat er meiner Meinung nach fast immer auf ganzer Linie versagt. Na ja man kann sich trösten, denn man wird Ihn und UBP ja bekanntlich in nächster Zeit weniger bis garnicht mehr sehen.
 

Voldemort27

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Hier mal mein Re-Online-Scoring.

Arslan vs. Herelius

1.9-10 Herelius aktiver und effizienter.Da deutet sich gleich in den ersten Minuten die Limitiertheit von Arslan wieder an.
2.9-10 Arslan minimal besser,aber dennoch die Runde verloren.
3.10-9 Arslan hatte mehr Treffer im Ziel.
4.10-9 Arslan schlägt weniger aber effektiver.Der Franzose mit einer hohen Workrate,aber davon darf man sich nicht blenden lassen.Geht viel in die Luft und auf die Deckung.
5.10-9 So langsam kommt Arslan besser in den Kampf.Herelius baut ein wenig ab.
6.9-10 Wieder eine knappe Runde an Herelius
7.10-9 Arslan ist echt ein ganz schlechter Finisher.Zudem kann er keine guten Haken schlagen.
8.10-9 netter Uppercut von Herelius
9.10-9 in der letzten Minute der Runde hat Arslan sich die Runde bei mir noch geschnappt.
10.10-8 Punktabzug für Herelius
11.9-10 Arslan extrem in Nöten.Wenn das nicht ein KO wird in der 12.Runde.Ooh das wars.Arslan wird von Trainer Timm rausgenommen.Er sah am Ende der 11.Runde auch echt übel aus.Lehnte sich in die Seile um nicht umzufallen und wusste nicht wo er war.

Bin zwar absolut kein Arslan-Fan,aber das ist doch ein wenig schade,da er nach Punkten ordentlich vorne lag.

Arslan scheint es aber garnicht gut zu gehen.
 

theIrish

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Flüssigkeitszufuhr ist doch auch irgendwie Sache des Trainers, oder? Wieder keine Glanzleistung von Timm.

Ich bin echt kein Timm fan (der mann ist kein Trainer sondern ein Sportlehrer)

Aber flüssigkeits zufuhr während des fights ist eine kritische sache du kannst nicht viel Trinken weil Körpertreffer sonst sehr unschöne Folgen haben.

Da muss man ehr den Veranstalter fragen was da los wahr.

Obwohl Arslan imo auch einfach overpaced hat weil Herelius hatte ja die gleichen Grund vorraussetzungen was die Halle betrifft.

Was mich aber interssieren würde ist wie viel Arslan abkochen musste vor dem fight bei 2 Jahren Pause und langen phasen ohne richtig trainieren zu können kann ich mir schon vorstellen das da schon einies dabei war.
 

KRAFT&HERZ

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Flüssigkeitszufuhr ist doch auch irgendwie Sache des Trainers, oder? Wieder keine Glanzleistung von Timm.

ich sehe das so':

während des kampfes schon - und damit hast du recht - keine glanzleistung.

aber, wenn von mir ein freund, mitarbeiter... am boden läge und ich dann einfach durch rettungskräfte ersetzt werde, gebe ich kein interview, solange ich wenigstens noch emotionale unterstützung geben kann.
...& da ist das band zwischen luan und arslan betimmt dicker, als das der beiden und dem UBP-sa.stall.

bis da die kompetenten personaler da waren ging ja gar nix.

das fällt ja schon fast unter unterlassene zivilcourage - alle glotzen zu.

...und dann ewiges warten...

...arslan war ja benommen bis somnolent, fast weg und hing da in der ecke auf dem stuhl rum..

...raus aus dem ring tragen > flüssigkeitszufuhr und sauerstoffzufuhr.

stattdessen: kamera draufhalten und drüber sprechen - lachhaft.

wenn da was passiert wäre...oioioi.
 

Tim B.

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Gestern war der heißeste Tag des Jahres. Wie soll man denn in einer geschlossenen Halle mit tausenden Menschen darin ein machbares Klima hinbekommen? Solche Mega-Klimaanlagen verbaut in Deutschland keine Sau, weil die hier nur 2x im Jahr nötig wären. In Dubai mag das anders aussehen.

Soll man solche Veranstaltungen demnächst einfach auflösen? Hitzefrei im Boxen - oder konsequent komplett im Sport, 90 Minuten Fussball ist auch kein Zuckerschlecken. Und natürlich machen die Weltverbände internationale Regeln draus. Da freuen sich dann die ganzen Länder, bei denen so ein Klima wie gestern normal ist.

Arslan hat einfach Pech gehabt. UBP hätte den Kampf gar nicht absagen können, wo käme man denn hin, wenn die Boxer über die Waage gehen, am Kampftag bereit sind und dann der gegnerische Promoter in der Kabine vorbeikommt und verkündet, der Kampf kann nicht stattfinden, weil es zu warm ist. Oh, kein Problem, wir sehen uns beim Zivilprozess...
 

Lord Krachah

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Was mich aber interssieren würde ist wie viel Arslan abkochen musste vor dem fight bei 2 Jahren Pause und langen phasen ohne richtig trainieren zu können kann ich mir schon vorstellen das da schon einies dabei war.

Würde mich auch interessieren. Arslan hätte man nicht sofort in einen 12-Runder gegen einen anständigen Gegner stecken sollen. Nach der vernichtenden Niederlage gegen Jones und dem anschließenden schweren Unfall war das viel zu schnell (und das habe ich schon vor dem Kampf gesagt). UBP gehen die Hauptkämpfer aus; deswegen sind sie da ausnahmsweise mal zu übereilt vorgegangen.
 
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das die halle nichts dafür kann ist schon klar, aber man hätte zwischen den kämpfen sicher gelegenheiten gehabt für eine ordentliche belüftung zu sorgen.

doch auch das ganze hätte, sollte und könnte täuscht nicht darüber hinweg, dass timm sich ncht gerade mit ruhm bekleckert hat, bei menzer gebe ich ihm 40% schuld an der niederlage. bei arslan 80% schuld daran, dass er in dramatischen augenblicken einfach nicht für seinen schützling da war. er als trainer (oder doch nur sportlehrer :confused: ) hätte sofort wissen müssen was zu tun ist, wenn ein sportler "alle" und am rande der ohnmacht ist. sicher sieht das von außen dramatischer aus als es vlt ist - ich habe mir jedenfalls ernsthaft sorgen gemacht, während das im ring und in der tv-übertragung niemanden weiter zu interessieren schien, was mit firat passiert. am allerwenigsten herrn timm.:kgz:
 

Bonecrusher

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erstmal wünsche ich firat arslan gute besserung und hoffe, dass er sich physisch und psychisch schadlos von dieser niederlage erholt.

zu dieser verunglückten veranstaltung:

menzer hat auf mich den eindruck gemacht, als würde sie völlig unvorbereitet und unmotiviert in den kampf gehen. von 10 runden kann man ihr mit hängen und würgen bestenfalls eine, die 3. geben - und das gegen eine gegnerin, die sie normalerweise besser beherrschen müsste als schouten oder kühne. was war nur los ? wir werden es wohl nie erfahren. sie hat ja bis zur 10. nicht mal begriffen, wie man sich vor einer rechtsauslegerin schützt und bis zum schluss brav den kopf als ungeschützte zielscheibe hingehalten. wäre der kampf nur eine runde länger gegangen, wäre ihr unweigerlicher abschuss gekommen - so eine vorstellung von nicht können oder nicht wollen habe ich von ihr noch niemals gesehen. zu ihrem eigenen versagen kam das unvermögen timm`s dazu, der das desaster komplett gemacht hat. er hätte doch sehen müssen, was da von runde zu runde passiert. haben die im vorfeld überhaupt mal ein bisschen trainiert oder dachten beide, es ist eh der letzte pay-day, da machen wir nix mehr, dann brauchen wir die titel in zukunft auch nicht für 3 euro 50 zu verteidigen ? beschämenswert das ganze... oder hofft man gar auf eine "grandiose" rückeroberung der titel in canada ? - eine gewagte these.

arslan hatte wohl ein besseres konzept für seinen come-back kampf. die gegnerwahl war zwar etwas gewagt -er hätte besser einen beherrschbarerern gegner wählen sollen. aber es hätte ja beinahe geklappt. der franzose sollte sich erstmal ein bisschen an der doppeldeckung abarbeiten und ab der 3. kamen arslans konter, die immer besser wurden. schließich "messers schneide" in der 7, wo herelius am rande des ko war. leider ist es arslan nicht gelungen, den entscheidenden hammer zu landen, der den franzosen fällt. ich glaube fast, er hätte noch konsequenter nachsetzen müssen. dem hucker wäre es vielleicht gelungen - mit brachialer gewalt - brechstange raus und durch - koste es was es wolle. unschön aber effektiv.
bei seinen versuchen, die entscheidung herbeizuführen hat arslan warscheinlich zu viel eigene energie verbraucht. seine dd wurde durchlässiger und er kassierte einen aufwärtshaken, der der anfang vom ende für ihn war. da war nichts mehr zu machen - nur noch motorische handlung, keine koordination mehr - ende. hier kann man der ringecke zu gute halten, dass timm nach der 11. schluss gemacht hat, aber was danach kam war beschämenswert. erst nach gefühlten ewigkeiten hat man sich halbwegs richtig um firat gekümmert, statt dessen war es timm wichtig, sein gesicht in die kamera zu halten und mist zu reden. traurig.

die glanzleistung der zuschauer bestand wohl darin, den verdienten sieger herelius auszubuhen - widerlich. man sagt dem schweriner, magdeburger oder neubrandenburger publikum schon viel parteilichkeit nach, aber die stuttgarter sind wohl der gipfel an ... ich verkneife es mir.

besonderen dank von sportlern und zuschauern gilt natürlich den veranstaltern, die sicher alle möglichkeiten ausgeschöpft haben um ein halbweges erträgliches klima in der halle zu erreichen ... :skepsis:

fazit: die beiden kämpfe waren ein reinfall und timm hat sich nicht gerade mit ruhm bekleckert. er sollte sich entweder intensiver mit seinen schäfchen beschäftigen oder bei juergen lutz & dominik junge nachfragen, ob er nicht bei denen ne nachwuchs-mädchenriege trainieren darf.

:thumb::thumb::thumb:
 

nobbylenz

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Die Randbedingungern waren für alle Boxer gleich, meines Wissens ist aber nur Arslan derart zusammengebrochen. Da solche Temperaturen in anderen Breitengraden durchaus "normal" sind, bleibt in der Tat die Frage, ob das Team von Arslan sich optimal auf die Bedingungen eingestellt hat, die ja mehrere Tage im voraus abzusehen waren. Mir scheint es so, als hätte Arslan vor dem Kampf sehr viel "abkochen" müssen, was die Gefahr der Dehydrierung im Kampf stark erhöht. IMO hat das Team von Arslan sowohl vor als auch während des Kampfes eher "suboptimal" agiert...ob er andernfalls den Kampf gewonnen hätte, ist natürlich reine Spekulation.
 

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Mit Luan als "gutem Freund" kann ja nichts mehr schief gehen :D Der Mann ist völlig abgehalftert und hat selbst im Boxen nicht sehr viel erreicht.
Es ist mir ein Rätsel, warum er trotzdem IMMER WIEDER im Fernsehen (bei UBP und dem ZDF) "auftreten" darf. Vielleicht hat er dort auch "gute Freunde"...
Bei der ARD kommentiert mit Henry Maske wenigstens ein Boxer, der wirklich etwas erreicht hat und Weltmeister war.

:eek:
Es geht ja auch nicht darum, ob man ein guter Boxer war oder ist- es gut um gute Kommentare und Expertenwissen.
Henry Maske hat auch keine richtig großen Kämpfe gemacht- den meisten guten Boxern ist er aus den Weg gegangen. Ich denke an Jones, Tiozzo, Toney, Tigerchen usw.
 

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Was für ein Drama am Ende, hoffentlich kommt Firat schnell wieder auf die Beine!!! Für meine Begriffe sah' das zuletzt nicht so gut aus, egal wie beschwichtigend der Trainer bzw. der "Ringarzt" das sehen...

Zum Kampfabend: Natürlich gehört schon eine Portion Masochismus dazu, sich immer noch (ausschnittsweise) eine UBP-Boxveranstaltung anzuschauen, zumal die Deutsche Fußball-Nationalmannschaft heute vielleicht eines ihrer besten Spiele aller Zeiten abgeliefert hat! DAS ist natürlich DIE Sport-Nachricht des Tages, die ohnehin schwache UBP-Card rangiert da unter "ferner liefen"...zurecht natürlich.
Vom Menzer-Kampf habe ich nur die letzte Runde und das Urteil gesehen (parallel lief in der ARD ein Film mit Clint Eastwood und Burt Reynolds), immerhin scheint dieses Mal ja die richtige gewonnen zu haben. Ganz witzig, dass die Kanadierin mit so einer Art Stützstrumpf angetreten ist...Ploog schien auf einmal auch ganz locker zu sein, jetzt wo alles bald vorbei ist. Ich sehe das ganze positiv, immerhin dürfte damit das Frauen-Boxen allmählich aus dem (Deutschen) Hauptprogramm verschwinden. Nur noch einmal Susi "The Killer-Queen" (in 14 Tagen) ertragen und dann ist alles überstanden. Kann auch sein, dass UBP ganz froh darüber ist, die ganzen Weiber von der Lohnliste streichen zu können.
Arslan - Herelius wäre natürlich der bessere Hauptkampf gewesen, denn zumindest dramatisch wurde es am Ende ja schon noch. IMO sind beide keinesfalls besonders herausragende Boxer, dass ein so limitierter Boxer wie Firat Arslan jemals "Weltmeister" werden konnte (bzw. "durfte"), zeigt eigtl. nur auf, dass es im Profi-Boxen nicht mit rechten Dingen zugeht. Er boxt eindimensional und roboterhaft, Helenius bewegt sich zumindest etwas besser, hat aber keinerlei Punch und ist auch nur 2.Reihe.
So plätscherte der Kampf dahin, Arslan schien aufgrund seiner Physis sogar auf der Gewinnerstrasse zu sein und dann - DAS ENDE! IMO schien Herelius selbst überrascht davon, dass Arslan auf einmal völlig "out of order" war, seine Schlagkraft allein kann es ja wohl nicht gewesen sein. Dehydriert? Kreislaufkollaps? Oder einfach doch schlechte Kondition? Ich denke, 30 Grad herrschen bei vielen Kämpfen in Afrika oder Asien, so eine Entschuldigung klingt doch sehr billig...
Vielleicht war es auch der böse Geist von Luan Krasnixi, der in Firat gefahren ist...was um Himmels willen macht dieser Typ eigtl. IMMER NOCH beim Boxen? Als Kommentator, in der Ringecke, als "Zuschauer", als 1.Hilfe-Sanitäter...überall taucht immer Luan auf und hält seine Rübe in die Kamera! Ich kann den Typen nicht mehr sehen - Schluuuuusss!!!!

Was regst Du Dich auf?? Du darfst doch auch hier im Forum Beiträge schreiben.:D
 

Tobi.G

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Würde mich auch interessieren. Arslan hätte man nicht sofort in einen 12-Runder gegen einen anständigen Gegner stecken sollen. Nach der vernichtenden Niederlage gegen Jones und dem anschließenden schweren Unfall war das viel zu schnell (und das habe ich schon vor dem Kampf gesagt). UBP gehen die Hauptkämpfer aus; deswegen sind sie da ausnahmsweise mal zu übereilt vorgegangen.

Für Firat galt aber alles oder nichts. Er ist fast 40 und hat keine Zeit für unbedeutende Kämpfe und hatte bestimmt einen guten Gegner gefordert. Da es leider nicht geklappt hat sollte er nun die Konsequenz ziehen und zurückziehen. Er hat nun wirklich keinen Stil der für einen 40 jährigen gut geeignet ist, früher konnte er so Gegner zermürben und außeinander nehmen aber heute ist er einfach zu alt für sowas. Herelius ging ein deutlich höheres Tempo und das bei 30 Grad, ich dachte mir das hällt er nie durch 12 Runden bei der Hitze aber dann war Arslan derjenige der zusammengebrochen ist.
 

LeZ

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30 Grad waren es vielleicht in der Halle, im Ring unter den Scheinwerfen sind es dann einiges mehr. Und wenn die Klimaanlage nicht läuft, dann läuft vermutlich auch die Umwälzanlage nicht, und das heisst die Luft wird von 10.000 Leuten ziemlich verbraucht. Andererseits war das wohl auch dem Alter Arslans geschuldet, oder er hat zu wenig getrunken über den Tag.
 

Big d

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Für Firat galt aber alles oder nichts. Er ist fast 40 und hat keine Zeit für unbedeutende Kämpfe und hatte bestimmt einen guten Gegner gefordert. Da es leider nicht geklappt hat sollte er nun die Konsequenz ziehen und zurückziehen. Er hat nun wirklich keinen Stil der für einen 40 jährigen gut geeignet ist, früher konnte er so Gegner zermürben und außeinander nehmen aber heute ist er einfach zu alt für sowas. Herelius ging ein deutlich höheres Tempo und das bei 30 Grad, ich dachte mir das hällt er nie durch 12 Runden bei der Hitze aber dann war Arslan derjenige der zusammengebrochen ist.

Arslan hatr herelius doch nach den ersten drei runden deutlich dominiert und mehrfach angeschlagen. eig. kam von herelius doch nur noch auspendeln, rennen und schläge auf die deckung.

Arslan hat einfach nur überpaced mit dem gegner hatte das wenig zu tun. Er hätte herelius allerdings finishen müssen als er ihn angeschlagen hatte.
 
O

osmaniac

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Sie haben heute bei ZDF Sportreportage gesagt , im Ring wären es 50 Grad gewesen?!
 

theIrish

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Nur noch einmal Susi "The Killer-Queen" (in 14 Tagen) ertragen und dann ist alles überstanden. Kann auch sein, dass UBP ganz froh darüber ist, die ganzen Weiber von der Lohnliste streichen zu können.

Da bin ich mir leider nicht so sicher. Laut Boxsport plant man weiterhin fest mit Menzer und Kentikian (OK war vor der Niederlage) Graf war ja schon länger auf dem absteigenden Ast.

Wer gehen muss sind Meyerdierks und Gutknecht wenn ich überlege das dafür Menzer und Kentikian bleiben dürfen bleibt mir da nur der facepalm.

Das die Belak bros und Balzay bleiben dürfen ist ja noch nach zu vollziehen (ungarisches TV) aber das man einem deutschen featherweight mit Potential und einem potentiellen top20 smw weg schickt und dafür das grauen Kentikian und Mezer behält.

Naja ich hoffe beide kommen gut bei Sauerland oder einem der anderen Boxställe unter.
 

Big d

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UBP hat die fights auf youtube online gestellt, auch die von Jack Culcay und Chakhiev, in überraschend guter Qualität für youtube Verhältnisse.

http://www.youtube.com/watch?v=9MC4-TRqpBw&feature=channel

An chakiev gefällt mir gut, das er sehr beweglich im oberkörper ist. er pendelt schläge gut aus.
Allerdings ist seine offense doch recht wild. seine punches sind zwar präzise, aber er springt doch oft ohn vorbereitung in den gegner rein um da mit serien zu explodieren. das ist halt der amateur stil, wo es darum geht drei runden vollgas zu geben.

Ich würde das von ihm schon gerne etwas kontrollierter sehen, ev. mehr mit dem jab anboxen.
denn das reinspringen und wühlen kostet nicht nur kraft sondern dem gegner auch konter möglichkeiten.
 
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