O-Scoring & Nachbesprechung - 01.06.2019: Anthony Joshua vs. Andy Ruiz jr. (+Undercard)

[Wandersmann]

In dem Klitschko-Kampf hatte AJ den Gegner am Boden, wollte ihn dann finishen und hat alles an Power reingelegt und dadurch wurde er komplett blau. Schaut euch den Kampf nochmal an. Joshua taumelt da plötzlich nur noch mit wackligen Beinen und aufgerissenem Mund durch den Ring und kippt fast von alleine um. Der Knockdown war dann auch kein wirklicher Volltreffer von Klitschko, aber es hat gereicht AJ umfallen zu lassen.

Der Ruiz-Kampf lieft ja fast genauso ab. Erst der Knockdown, dann der Versuch zu finishen. Klar wird Joshua da auch getroffen, aber das war auch jetzt keine Granate, die da eingeschlagen ist. Schaut euch die Knockdowns von Wilder gegen Fury an. DAS waren Volltreffer. Und Fury hat sich da einmal geschüttelt, ist wieder aufgestanden und hatte Wilder dann direkt selbst wieder angeknockt.

Also dass AJ sehr schnell blau wird und dann auch nicht über schnelle Regenerationsfähigkeiten verfügt ist glaube ich offensichtlich. Das beste Kinn scheint er zumindest auch nicht zu haben.

 

[M-shock]

Der Knockdown war dann auch kein wirklicher Volltreffer von Klitschko, aber es hat gereicht AJ umfallen zu lassen.

Also das war schon ein ordentliches Pfund...

 

[Snipes]

Also das war schon ein ordentliches Pfund...

Wie ich schon sagte... damals hieß es, dass nur wenige nach so einem Treffer wieder aufstehen. Der Schlag war schon eine ordentliche Bombe

 

[Wandersmann]

Wie ich schon sagte... damals hieß es, dass nur wenige nach so einem Treffer wieder aufstehen. Der Schlag war schon eine ordentliche Bombe

Das war aber in Runde 6. Joshua taumelte aber schon in Runde 5 mit wackeligen Beinen und weit aufgerissenem Mund fast vereidigungsunfähig durch den Ring, nachdem er sich bei dem Versuch Klitschko zu finishen total ausgepowert hatte.

Da sah er ähnlich aus wie in Runde 3 gegen Ruiz.

 

[Tobi.G]

Man sollte alte erfolgreiche Boxer nicht verklären, aber was uns Lewis hier zeigt ist schon allerfeinstes HW-Boxen. Schaut Euch einmal den Körper von Lewis an und vergleicht in mit Josuah. Welten liegen dazwischen, hier ein für das Boxen beinahe perfekt geformter Körper von Lewis und dort ein wunderschöner Körper von Josuah, der sich nur nicht zum Boxen eignet. Natürlich kommt noch eine überragende Technik und enormes Talent dazu. Es juckt mir geradezu in den Fingern Lewis mit Fury zu vergleichen....mache ich aber nicht, ich bin einfach voreingenommen...

Naja, dafür ist er aber ganz schön weit gekommen. Einigen wir uns darauf dass Lewis Physis sich noch besser zum Boxen eignet.
Joshua hat ja ein unglaublich umfangreiches, intensives Trainingsprogramm. Was der so alles macht in den Trainings-Videos die man so sieht, ist schon heftig für so einen großen Mann. Aber vielleicht kommt dabei das Box-spezifische Training etwas zu kurz, er sollte vielleicht die Schwerpunkte anders setzen. Für einen Mann der so viel und so hart trainier, war er erschreckend schnell aus der Puste und es stimmt, dass er diesmal gefühlt noch schneller aus der Puste war als jemals zuvor, oder aber er hat sich wirklich nie vom ersten knockdown richtig erholen können. Ich weiss nicht mehr in welcher Runde es war aber er stand da völlig deckungslos vor Ruiz Jr. und hat sich ohne Reaktion einfach treffen lassen, ich glaube der wusste nicht mehr wo oben und unten ist. Woran das nun wirklich lag ist schwer zu sagen aber ich möchte Ruiz den Sieg keinesfalls absprechen und würde ihn im direkten Rückkampf auch wieder favorisieren. Ich würde Joshua zu einem Trainerwechsel raten, vielleicht sollte er es mal mit Jonathon Banks probieren. Das heißt ja nicht dass er unbedingt so grausig boxen muss wie der Banks/Steward-Klitschko. Schließlich hat Klitschko die Klammerorgien und das Niederdrücken wohl eher selbst gelernt und auch Steward selbst war des öfteren nicht glücklich mit Wlads sehr passiver Kampfesführung und wollte eigentlich mehr von ihm sehen, Banks ist schließlich mehr oder weniger nur Pratzenhalter gewesen. Aber daran sieht man auch, dass solche Umstellungen einfach viel schwieriger sind als man meinen würde, wobei das sicherlich auch von Mensch zu Mensch verschieden ist. Manche sind Gewohnheits-Tiere, andere nicht.

 

[Snipes]

Das war aber in Runde 6. Joshua taumelte aber schon in Runde 5 mit wackeligen Beinen und weit aufgerissenem Mund fast vereidigungsunfähig durch den Ring, nachdem er sich bei dem Versuch Klitschko zu finishen total ausgepowert hatte.

Da sah er ähnlich aus wie in Runde 3 gegen Ruiz.

Er hatte gg Klitschko aber den Vorteil, dass der von der Größe besser passt und er hin und wieder klammern konnte. Gegen Ruiz ging da garnichts... für mich gibt es zwei Gründe für die Niederlage. Zum einen war er konditionell zu schnell im roten Bereich. Zum anderen hat er die Situation nach dem knockdown falsch eingeschätzt. Ruiz sah doch total klar aus und stand fest.

 

[WalkTheLine]

Geile alte Bilder die Seiten zuvor. Gute alte Zeit.

The most underrated ever. Die 2003er Version... moa.

Die heutigen 3 ruler, Frühstück, Mittag und Abend "snääckzz"

 

[Chef_Koch]

Joshua ist gelistet mit 1.98, Lewis mit 1.96. Joshua ist minimal grösser als Wladimir Klitschko, die 1.98 sind also eher zu wenig:

Nein, die 1.98 passen sogar sehr gut. Du hast mit das schlechteste Foto als Vergleich nehmen können... der den Arm umlegt, hebt sich automatisch etwas höher. Wladimir ist ganz im Gegenteil sogar tendeziell größer.

Er blickt hier auf Joshua herunter, ein eindeutigeres Bild geht eigentlich nicht.

 

[Cosmo.1]

Kommt auf die Schuhe an

 

[treize]

Für einen semi-prime Vitali ist AJ ein 'walk in the park'...

Prime Vitali gegen AJ antreten zu lassen wäre versuchter Mord. Wenn ich nur an Vitali's workrate denke, wird mir schlecht.

 

[W.K]

Auch ein 2010er Wladimir würde hier eine kürzere Einlage reichen

Ein Wladimir, mit dem Kämpferherz, der Workrate und dem Kinn, gepaart mit der
Physis von Wladimir ... wäre sehr interessant gewesen ^^

 

[W.K]

Größe: 1,93 m Joseph Parker




Größe: 1,98 m Wladimir Klitschko

 

[Drago]

The most underrated ever. Die 2003er Version... moa.

Die heutigen 3 ruler, Frühstück, Mittag und Abend "snääckzz"

Und daran sieht man wie unterschiedlich die mediale Berichterstattung so ist bzw. der Klitschko-Standart in Deutschland und England/USA.

Vor einiger Zeit gab s im britischen Boxing Forum 24 ne Umfrage wer der überbewerteste HW Boxer der letzten Jahre ist, Vitali bekam die meisten Stimmen.
Begründungen:

• seine besten Siege waren gegen einen übergewichtigen Sanders (der gg Wladi leichter war) und eine Niederlage gegen einen ebenfalls übergewichtigen past prime Lewis, auch wenn er am Anfang gg Lewis super aussah (zwischendrin war noch ein ebenfalls vollgefressener Kirk Johnson)
• er hatte in seiner ganzen Karriere nur 2 Gegner, die mit ihm physisch etwa auf Augenhöhe waren, Lewis und die Eiche, und gegen beide wurde er gut getroffen und seine immer so gelobte Defensive scheint nur gegen phyisch unterlegene/kleinere Leute gut zu klappen.

Max Kellermann meinte zuletzt im ESPN Studio auch mal was in die Richtung, sprich Vitali war extrem hart und sehr stark, Wladimir unglaublich kosntant und langlebig, aber der große Downfall ist dass sie fast ihre ganze Karriere in D-Land verbracht haben, und in Klammern hintendran ihre K2 Veranstaltungen mit (speziell Wladi) wohlgesonnenen Ringrichtern gearbeitet wurde, das wär immer ein Makel.

Schmeling hatte den Ks damals gesagt, wer im Boxen wirklich eine große Nummer werden will, der muss in die USA und dort boxen, anders geht es nicht.
Sie haben es teilweise getan, aber halt nur teilweise.

Anders z. B. als Dirk Nowitzki oder Boris Becker. Die beiden haben sich ihn ihren Sportarten global als Top-Leute aller Zeiten etabliert (nicht Top 10 aber nah dran), Nowitzki ging ja auch in die NBA und blieb bei aller Heimatliebe nicht hier, und Becker reiste um die Welt und glänzte in in England (Wimbledon), bei den Australian und US Open.
Schumi ist da natürlich auch zu nennen, wobei man ja immer sagen muss, dass die Klitschkos eigentlich ja gar keine Deutsche sind, aber lange für nen deutschen Stall boxten bzw. die meisten ihrer Fights in D-Land austrugen.

Die Klitschkos haben das nicht so getan wie Schumi, Nowitzki und Becker.

In D-Land zählt man beide Brüder quasi zu den Top 10 aller Zeiten, im Amiland oder Britanien stehen sie nicht ganz so hoch, wenn auch nicht weit unten.

 

[Brummsel]

Also das war schon ein ordentliches Pfund...

Wobei die Stelle, an der AJ getroffen wurde, entscheidend ist. Das war nämlich wieder genau an die Schläfe und da geht er dann halt schnell runter. Der Schlag selbst muss dann gar nicht mal sooo hart sein.

 

[LeZ]

Das war aber nicht die Schläfe, sondern knapp unterhalb vom Jochbein auf den Oberkiefer. Geht der gleiche Schlag auf die Schläfe ist Ende.

Siehe hier:

 

[Drago]

@Chef_Koch @W.K

Vergesst die Bilder vom Wiegen. Wladi trug da immer Schuhe mit gefühlten 10 cm dicken Absätzen, da sah er sogar größer als Fury aus.
Ich weiss noch als Wladi neben Haye stand und @Roberts anhand dieses Fotos immer meinte, Haye sei ja 1.91 und Wladi 1.98 (7 cm), und der Unterschied wär deutlich mehr als der von Wladi und Fury (offiziell 8 cm). Auf den ersten Blick ist das auch so.
Dass Haye aber ohne seine Haare eher 1.88 ist (er sah immer kleiner als Bellew aus, der wohl wirklich 1.91 ist) und Wladi mit seinen Mega-Absätzen über 2 Meter, da sah das halt extrem viel aus. (waren wohl wirklich 15 cm in dem Dreh ).

 

[Ferenc H.]

@Chef_Koch @W.K

Vergesst die Bilder vom Wiegen. Wladi trug da immer Schuhe mit gefühlten 10 cm dicken Absätzen, da sah er sogar größer als Fury aus.
Ich weiss noch als Wladi neben Haye stand und @Roberts anhand dieses Fotos immer meinte, Haye sei ja 1.91 und Wladi 1.98 (7 cm), und der Unterschied wär deutlich mehr als der von Wladi und Fury (offiziell 8 cm).
Dass Haye aber ohne seine Haare eher 1.88 ist (er sah immer kleiner als Bellew aus, der wohl wirklich 1.91 ist) und Wladi mit seinen Mega-Absätzen über 2 Meter, da sah das halt riesig aus (waren wohl wirklich 15 cm in dem Dreh ).

Ich würde wetten das Fury in die Knie ging sonst würde Banks (Links von Wladi) 2 Meter groß sein und nicht 1,91 CM

 

[thesweetscience]

Ne Banks steht im Vordergrund. Klitschko hatte wirklich Lifts in seinen Schuhen. Fury hatte sich dann auch darüber lustig gemacht.

 

[W.K]

Diese Lifts sind aber auch keine 10 cm hoch
geschweige denn 5 ...

Klitschko der Film zeigt in manchen Szenen des Weigh in gut auf welche Schuhe Wlad ab und zu zurückgreift es sind Skecher Laufschuhe
die Erhöhen dich um max 3-4 cm
aber dann auch wäre Fury ja immer noch größer

Ich denke Fury ist einfach kleiner
und wlad in wirklichkeit 199-200cm

seinen ersten Kämpfen bis zum Ross purity fight und 1-2 mal danach auch noch
war sein Wert bei 200cm also 2 meter

 

[thesweetscience]

Wladimir ist aber schon nen stück kleiner als Vitale, und der ist wohl 2.01m groß. Und im Ring war er dann doch gute 5-6 cm kleiner als Fury.