O-Scoring: Nikolai Valuev vs. John Ruiz (+Undercard)

[PRIDEofGERMANY]

@ Tom_Tocca

Wie hattest du Valuev - Ruiz?

 

[martin1980]

@reineckefuchs

das war blanker quatsch, den abbruch hätte es nie in dieser situation geben dürfen. da regt man sich immer über die frauenboxkämpfe auf, dass so schnell abgebrochen wird, aber das war vollkommen unnötig, wenn man sieht was de paula vorher schon alles weggesteckt hat. hernandez war alle und man hatte warscheinlich angst, das de paula ihn doch noch abschießt. dashatte schon was von "schiebung".

für mich eine krasse fehlentscheidung !

ganz meine meinung.
hätte sie in der ersten runde abgebrochen , dann hätte sicher keiner was
gesagt. aber so war das ganze mehr als suspekt.
bei fedosov war es fast noch schlimmer.

 

[Tom_Tocca]

@ Tom_Tocca

Wie hattest du Valuev - Ruiz?

Ich hatte es 116-113 (-1 für Valuev)

= 115-113 Valuev

Es war aber IMO kein versuchter Betrug beim Scoring zu erkennen (Ich beziehe mich hier auf den Japaner, der genau vor mir saß) - der Mann schien einfach überfordert...der sollte besser nicht mehr als Judge für WM-Kämpfe engagiert werden. Der Supervisor war schon sehr beschämt (das Video mit seinem Statement könnt Ihr euch nachher oder Morgen anschauen).

 

[Harman]

In meinen Augen hätte auch Ruiz gewonnen. Wenn ich jeden pitschi patschi Jab von Valuev bewerte (sonst kam ja nix) muß ich auch die infighttreffer von Ruiz bewerten. Ok vielleicht kann man den Kampf auch knapp an Valuev geben. Ich müsste mir den Kampf nochmal ankucken und wieder mitscoren, aber NEIN DANKE!! Is schon gut so..

Diese zogen wieder prinzipiell am kommentator vorbei.. Die Leistung vom Kommentator (wie heisst der nochmal??) war noch um ein vielfaches schlechter als von den beiden Boxer. So etwas unkompetentes, und parteiisches habe ich außer beim Ploog noch nicht erlebt. Der Mann soll sich in Grund und Boden schämen, Billiard oder Snooker kommentieren aber bitte die Finger vom Box-Mikro lassen. Ich würde gerne mal mit dem Typ quatschen und ihn fragen ob er den Stuß was er verzapft auf den Tisch gelegt bekommt oder ob einfach nur keine Ahnung hat von dem was er so tut.

Der Kampf war wie zu erwarten gähnend langweilig. Die ersten Runden fingen gut an, danach war es nur noch gewürge.

Einen verbesserten Valuev habe ich übrigens nicht gesehen

 

[Voldemort27]

Eine minimale Verbesserung konnte man schon bei Valuev erkennen.Allerdings halte ich ihn nicht für einen besonders starken oder gar würdigen WM.Die beiden anderen WM sind schon eine gute Klasse besser.

 

[tal]

...und weil Ruiz so viele Jabs in den ersten und in den letzten Runden mit dem Kopf gestoppt hat und nach den Regeln diese Treffer wohl Punkte auf den Zetteln bedeuten müssen, kann Ruiz den Kampf nicht deutlich gewonnen haben. Ich wundere mich, dass einige die Mehrzahl der Treffer bei Ruiz gesehen haben wollen.

Die Mehrzahl wohl kaum, dafür hatte Ruiz die besseren Treffer. Ein mit Schmackes den Kopf treffender Haken ist doch mehr wert als zwei, drei dahergeschobene Jabs. Solche Haken fanden des öfteren ihr Ziel, auch wenn der Experte der ARD sie immer als "Wischer zum Kinn" bezeichnete.

War jedenfalls knapp, mit dem Punktabzug sollte Ruiz in einer gerechten Welt mindestens ein Draw erreicht haben.

 

[Minto]

Ich hab mir den Fight nochmals angeguckt und nochmal komplett neu gescored und mein Ergebnis lautet: 115:112 Valuev

Valuevs Jabs haben halt oft und teilweise auch klar getroffen. Die hier so oft angeführten klaren Kopftreffer von Ruiz kamen zu viel zu selten. Ruiz war in meinen Augen trotz etwas attraktiverer Kampfweise schlechter als 2005.

Valuevs Verhalten nach dem Kampf war übrigens sehr fair, er war selbst nicht so zufrieden mit seiner Leistung und hat Ruiz einen Rückkampf angeboten.

Valuevs Verbesserungen sind wenn überhaupt marginal, sein Jab kommt etwas besser. Jetzt sollte erst mal der Rückkampf mit Ruslan Chagaev kommen, um den wahren WBA Weltmeister zu ermitteln.

Sollte Valuev (wie auch immer) den WBA Titel gegen Chagaev behalten (wovon ich absolut nicht ausgehe), dann sollte er vor allem Schlagstarke Leute wie Brewster oder Briggs meiden. Gegen solche Leute geht er aufgrund seiner immer noch lausigen Deckung sicherlich k.o. Ich hab eigentlich mal darauf gewartet, dass Ruiz mal eine schöne Rechte ans Kinn bringt, er hat allerdings im Infight lieber irgendetwas zum Kopf versucht.

Naja, ich hoffe jetzt das Chagaev mal richtig schön durchkommt, dann fällt der Riese schon :cool4: .

 

[teofilo]

Aber das schöne an der geschichte ist das das Deutsche puplikum sich nicht mehr so verarschen lässt, und sich immer mehr lautstarcker macht wens um fehlurteile geht.

das BERLINER publikum

 

[edward norton]

enormer fortschritt jetzt ist valuev zu gut geworden der jab ist zu schnell und die rechte ist zu präzise.die beweglichkeit ist unglaublich gut.hat mich bisschen an lennox erinnert aber valuev ist noch ein stück beweglicher und explosiver.wüsste nicht wer zu zeit valuev schlagen kann.ich hoffe seine kritiker haben das jetzt auch gesehen.

 

[PRIDEofGERMANY]

enormer fortschritt jetzt ist valuev zu gut geworden der jab ist zu schnell und die rechte ist zu präzise.die beweglichkeit ist unglaublich gut.hat mich bisschen an lennox erinnert aber valuev ist noch ein stück beweglicher und explosiver.wüsste nicht wer zu zeit valuev schlagen kann.ich hoffe seine kritiker haben das jetzt auch gesehen.

:laugh2:

Der war gut...

 

[Kut]

Also ich fand den Kampf OK. Hatte auch Valuev knapp vorne. Aber Recht haben hier einige Leute mit ihren Aussagen. Es ist definitiv eine lachafte Veranstalltung gewesen, keine Qualität, sei es Kommentare, Ahnung etc. Deshalb ist es klar, dass dies Boxfans stört, oder allgemein Leute die etwas Grips haben. Doch solange ich Boxen an einem Samstagabend verfolgen kann, nicht mit zuviel Werbung dabei gestört werde, dann gebe ich mich zufrieden, bzw. muss ich mich zufrieden geben.

Zu Valuev: Ich habe ihn noch nie gemocht, wegen seiner Boxfähigkeiten, aber er hat den Kampf gewonnen. Knapp, aber er hat es nunmal gepackt. Sein Verhalten, sein Auftreten und seine Äusserungen verdienen Respekt.

Ich finde es auch arm, wie es in der Schwergewichtsszene zz aussieht, aber es gibt auch andere Klassen und noch viele weitere Kämpfe auf die ich brenne. Diese Jahr wird es noch richtige Highlights geben und jeder hier wusste, dass der gestrige Hauptkampf keiner war.

 

[Kali]

Die Mehrzahl wohl kaum, dafür hatte Ruiz die besseren Treffer. Ein mit Schmackes den Kopf treffender Haken ist doch mehr wert als zwei, drei dahergeschobene Jabs. Solche Haken fanden des öfteren ihr Ziel, auch wenn der Experte der ARD sie immer als "Wischer zum Kinn" bezeichnete.

War jedenfalls knapp, mit dem Punktabzug sollte Ruiz in einer gerechten Welt mindestens ein Draw erreicht haben.

:thumb:

Ich hatte es 115:112 für Che Guevara, äh für Ruiz - aber da waren einige sehr enge Runden, die man so oder so hätte geben können. Daher kann man nicht von einem Skandal sprechen.

Klar für mich ist: Powerpunches zählen mehr als (Alibi-) Jabs, und von denen hatte Ruiz mehr drin. Denn er traf hatte durchaus immer wieder mit seinen Haken klare und relativ harte Treffer drin.

Ich hatte gar den Eindruck, dass Ruiz mehr Schlagkraft als Valuev hatte. Als Valuev einmal voll mit der rechten Schlaghand traf, war bei Ruiz nicht die geringste Wirkung zu sehen. Ich dachte, Valuev hätte mehr Power.

Andreas Witte war mal wieder eine Katastrophe: Klare Treffer von Ruiz ignorierte er und tat so als wäre Valuev der neue boxerische Messias. Unglaublich, dass so ein Mann bei der ARD als Kommentator unterkommt.

 

[Pride]

Sollte Valuev (wie auch immer) den WBA Titel gegen Chagaev behalten (wovon ich absolut nicht ausgehe), dann sollte er vor allem Schlagstarke Leute wie Brewster oder Briggs meiden.

Nunja,
Brewster und Briggs haben auch schon Ihre Prime hinter sich,
vor allem die workrate von letzterem ist nicht unbedingt besser als die von Valuev - also ob der Ihn zerlegen würde bliebe abzuwarten...

Auf jedenfall haben beide mehr Dampf in den Fäusten als der Riese, der ja seine Gegner kurz vorm umfallen eher erdrückt... Also Valuev hat schon recht wenig Power wenn man von seiner Physis ausgeht..

Würde Ihn also gern bald gegen einen Puncher sehen,
Ruiz hat es wieder desöfteren geschafft KLAR durchzukommen an das Kinn,
leider war eben dieser Ruiz noch nie ein KO-puncher..

Wenn Valuev also echt mal nen guten Puncher vor die Fäuste bekommt und nicht ne undurchdringbare DD entwickelt, wird er mit großer wahrscheinlichkeit fallen, oder man nimmt ihn davor ausm kampf - denn, auch ein Valuev ist nur ein Mensch....

 

[PRIDEofGERMANY]

Sollte Valuev (wie auch immer) den WBA Titel gegen Chagaev behalten (wovon ich absolut nicht ausgehe), dann sollte er vor allem Schlagstarke Leute wie Brewster oder Briggs meiden. Gegen solche Leute geht er aufgrund seiner immer noch lausigen Deckung sicherlich k.o. Ich hab eigentlich mal darauf gewartet, dass Ruiz mal eine schöne Rechte ans Kinn bringt, er hat allerdings im Infight lieber irgendetwas zum Kopf versucht.

Leute wie Brewster oder Briggs muss Valuev sicherlich nicht meiden. Beide würde er imo ganz klar schlagen.

 

[Pride]

Leute wie Brewster oder Briggs muss Valuev sicherlich nicht meiden. Beide würde er imo ganz klar schlagen.

ganz klar würde ich nicht unbedingt sagen..

Brewster würde ich durchaus n paar harte hände zutrauen,
Valuev ist ja kein WK..

Aber man hat gestern, vor allem in der ersten runde gemerkt das Valuev sehr schnell die orientierung verliert wenn schnelle hände kommen, damit scheint er garnicht klarzukommen..

imo setz ich bei Chagaev-Valuev II klar auf ersteren;

 

[Buster D]

Jetzt schlägt er schon voll krasse Double jabs, aber die Leute sind immer noch nicht zufrieden

Schlagen kann man das kaum nennen, er schüttelt sie eher irgendwie aus dem Ellbogen

 

[Tajiri262]

Herr Wegner wirkte übrigens sehr verzweifelt beim Kampf von Hernandez...und in der Halle wirkte Koc - Dettweiler am Emotionalsten. Kam auch bei den Pressevertretern am Besten an.

Das stand im Live-Ticker auch so, also das Wegner doch stark am verzweifeln war. Im Live-Ticker der ARD wird er in der Rundenpause folgendermassen zitiert: "Box den doch aus. Lass ihn sich leerlaufen. Wir sind doch nicht mehr in Kuba bei den Amateuren."

Imo sind das schon gewagte Worte, und der Abbruch wird selbst im ARD-Ticker als sehr fragwürdig dargestellt. Im TV hat man das natürlich schön unter den Tisch gekehrt.

 

[Lord Krachah]

Imo sind das schon gewagte Worte, und der Abbruch wird selbst im ARD-Ticker als sehr fragwürdig dargestellt. Im TV hat man das natürlich schön unter den Tisch gekehrt.

Waren nicht "fragwürdig" die ausdrücklichen Worte des Kommentators? Ich habe nur die TV-Übertragung gesehen und da kam es genauso fragwürdig rüber wie es wohl auch war.

 

[leckermann]

Ich hatte gar den Eindruck, dass Ruiz mehr Schlagkraft als Valuev hatte. Als Valuev einmal voll mit der rechten Schlaghand traf, war bei Ruiz nicht die geringste Wirkung zu sehen. Ich dachte, Valuev hätte mehr Power.

Das kommt davon, weil Valuev Anfangs Luschen vermöbelte.

Ruiz ist kein Nobody. Warum Valuev noch einen Kampf gegen Ruiz fordert sollte jedem klar sein. Er fühlte sich nicht als Sieger...und das zum zweiten mal!

 

[Tobi.G]

Leute wie Brewster oder Briggs muss Valuev sicherlich nicht meiden. Beide würde er imo ganz klar schlagen.

Bei Brewster bin ich mir da nicht so sicher! Briggs kann man aber wirklich vergessen , der solll auch momentan um die 300 Pfund wiegen!