O-Scoring: Oleksandr Usyk vs. Daniel Dubois (inkl. Undercard und Nachbesprechung) | Bild+

[Di Michele]

Ja gut, wenn man die Lupe jetzt drauf legt, muss man schon sagen, dass es ein kleinen wenig zu tief war.
Puh, schwierige Situation.

 

[Drago]

War definitiv ein Tiefschlag.

Anhang anzeigen 39420

Weit und breit kein Bauchnabel in Sicht. Ist ein Treffer auf den Hosenbund auch hier ein Low Blow? Wohl kaum.

Fakt ist eins: der Hosenbund sollte/muss unterhalb des Bauchnabels sein. Die Ringrichter haben letztlich dafür zu sorgen, dass das auch eingehalten wird. Ansonsten Punktabzug wegen Nichteinhaltung der Regeln.

Leider wird diese Angelegenheit recht häufig seitens der Refs sträflich vernachlässigt und es wird mehr oder minder durchgewunken, wodurch es dann zu diesen immer wiederkehrenden (und eigentlich unnötigen) Diskussionen kommt, die vermieden werden könnten, wenn der Ref durchgreifen und zu hohe Hosen monieren würde (z.B. mit Punktabzug). Warum machen sich die Refs das Leben selber schwer?

Das sind alles Auslegungssachen.

Es ist immer sehr schwer, aus Außenstehender zu bewerten wie sich s wirklich anfühlt. Jemand hier hatte ja schon gemeint (glaube es war @MMA_Boxer ) dass Usyk vlt weit oben am Tiefschutz getroffen wurde, und das Teil dann quasi "wackelte", und die Wucht des Einschlags wurde dann direkt an seinen Glocken weiter geleitet.
So was ist möglich und hat dann auch nix mit Schauspielerei zu tun.

Im Boxen gibt s ja auch unzählige Fälle.
Oder wie war das mit A. Ward vs Kovalev 2?

Das wurde nicht als Low Blow gewertet.

 

[Gladio]

Das sind alles Auslegungssachen.

Es ist immer sehr schwer, aus Außenstehender zu bewerten wie sich s wirklich anfühlt. Jemand hier hatte ja schon gemeint (glaube es war @MMA_Boxer ) dass Usyk vlt weit oben am Tiefschutz getroffen wurde, und das Teil dann quasi "wackelte", und die Wucht des Einschlags wurde dann direkt an seinen Glocken weiter geleitet.
So was ist möglich und hat dann auch nix mit Schauspielerei zu tun.

Im Boxen gibt s ja auch unzählige Fälle.
Oder wie war das mit A. Ward vs Kovalev 2?

Das wurde nicht als Low Blow gewertet.

Das aller schlimmste dabei war, dass Weeks perfekte Sicht auf die Situation hatte.

 

[Cosmo.1]

Nun ja für mich blättert der Lack langsam ab
Mal sehen was noch kommt

 

[Drago]

Das aller schlimmste dabei war, dass Weeks perfekte Sicht auf die Situation hatte.

Der ist doch eh blind!

Hier sah er Wladis eingesprungene Kopfnuss gegen Fury nicht:

Oder hier im Kickboxen in China sah er Long Yi's Eiertritt gegen Hong-man=Hongman Choi 2018 nicht, obwohl er da auch freie Sicht hatte (Vorschaubild zeigt den Tritt):

(startet an richtiger Stelle, Weeks steht direkt daneben)

Weeks ist einfach blind. Der hat enorme Probleme solche Sachen zu sehen.

Aber wie oben geschrieben das ist alles Bewertungssache. Für manche sind das alles Tiefschläge, für andere gar keiner der gezeigten Aktionen.

Für mich persönlich war das bei Kovalev 100% sicher ein Tiefschlag, sogar mehrere Tiefschläge insgesamt. Bei Usyk ist s enger, aber auch da geht s mehr Richtung Tiefschlag als nicht.

Man müsste mal ne klare Ansage machen ob der Bauchnabel oder eher paar cm darunter die sog "Gürtellinie" ist.

 

[juergen drewz]

Egal... Uysk war und ist der bessere Mann.

 

[LeZ]

Das wurde nicht als Low Blow gewertet.

War aber einer.

 

[Professor Moriarty]

Das sind alles Auslegungssachen.

Es ist immer sehr schwer, aus Außenstehender zu bewerten wie sich s wirklich anfühlt. Jemand hier hatte ja schon gemeint (glaube es war @MMA_Boxer ) dass Usyk vlt weit oben am Tiefschutz getroffen wurde, und das Teil dann quasi "wackelte", und die Wucht des Einschlags wurde dann direkt an seinen Glocken weiter geleitet.
So was ist möglich und hat dann auch nix mit Schauspielerei zu tun.

Das wurde nicht als Low Blow gewertet.

Ganz klar eine Fehlentscheidung bzw. ein Tiefschlag.

Auch im gestrigen Fall gibt es nichts auszulegen. Von den Regeln her, wie auch der Wirkung. Meinen manche wirklich der Schlag muss noch tiefer landen, dass du den unten brutal spürst? Erspart euch lieber einen Praxistest bzw. ein Vergleichsexperiment, wenn ihr gestern keinen Tiefschlag gesehen habt.

Usyk muss sich für seine Reaktion wirklich nicht rechtfertigen. Zumal er in jeder Hinsicht verdienter und klarer Sieger ist.

 

[kk17]

Interview mit Don Charles über den Tiefschlag/Körpertreffer

 

[Deontay]

Das hat übrigens auch mächtig Staub aufgewirbelt.

https://twitter.com/i/web/status/1695597107426607302

 

[Gladio]

Oh Mamamia, da bleibt einem wirklich die Spucke weg. Dafür gehören Loeffler und die Klitschkos verklagt. Die Gesundheit der Athleten aufspiel zu setzten, durch unterlassene medizinische Hilfeleistung. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass die Verbände eine Veranstaltung freigeben haben, die keine nötigen Voraussetzungen hatte, verletzten Sportlern, erste Hilfe zu leisten. Warum wurde er nicht im Krankenwagen behandelt, oder hatte dieser auch keine nötige Ausstattung.

 

[Evander]

War K2 gestern der Veranstalter?xxx

 

[timeout4u]

Nach meinen Erfahrungen werden tiefere Cutverletzungen oder Schwellungen immer im Krankenhaus behandelt. Vor Ort oder im Krankenwagen gibts eigentlich meist nur eine Erstversorgung, die er scheinbar erhalten hat. Weiß jetzt aber nicht, was Yigit genau bemängelt?
Scheint "nur" darum zu gehen, dass er nicht mit dem Notarzt zum Krsnkenhaus gebracht worden ist, sondern sich selbst zur Notaufnahme begeben musste? Liegt vermutlich daran, dass er nicht vor Ort vom Arzt als Notfall diagnostiziert wurde. Ist aber eigentlich praxisüblich, dass Heilbehandlungen nur in dringenden Fällen vor Ort erfolgen und man sicb bei Verletzungen selbst ins Krankenhaus begeben muss. Alternativ gibts vielleicht einen Transportservice oder man ruft eben einen Krankentransport.
Kann natürlich Yigits Ärger nachvollziehen und eine bessere ärztliche Versorgung wäre immer und überall wünschenswert. Leider gibt das die Realität nur selten her und in solchen Fällen bleibt eben nur der Weg ins Krankenhaus. Für SportlerInnen gibts in der Breite auch keine Sonder- oder Extrabehandlungen vor Ort bzw. einen mobilen OP-Service, sondern die ärztliche Versorgung erfolgt im Grunde genauso wie bei jedem xbeliebigen "Notfall" und der Veranstalter ist meist verpflichtet eben diese durch Ärzte, Krankenwagen vor Ort sicherzustellen, nicht aber irgendwelche weitergehenden Behandlungswünsche.

 

[TheYank]

 

[Tyson2fastFury]

im endeffekt kann nur usyk selbst beantworten, ob es ein tiefschlag war oder nicht. da würde in dem fall auch kein videobeweis helfen . von den bildern würde ich sagen, dass es ein körpertreffer gewesen sein könnte (unterer bauch). aus dem fenster legen würde ich mich dafür aber nicht.

 

[Franz]

Also nach dem Foto erübrigt sich wohl jede Diskussion ob es Tiefschlag war oder nicht, auf dem Foto ist praktisch die gesamte Trefferfläche des Handschuhes vollkommen eindeutig unter der Gürtelllinie.

 

[Gladio]

Nach meinen Erfahrungen werden tiefere Cutverletzungen oder Schwellungen immer im Krankenhaus behandelt. Vor Ort oder im Krankenwagen gibts eigentlich meist nur eine Erstversorgung, die er scheinbar erhalten hat.

Die Sache ist folgenden. Yigit hatte keine tiefen Cutverletzungen, die so tief waren das sie einer OP bedurften. Diese Art von Cut wird vom Sportartzt direkt vor Ort behandelt. Da geht man in die medical facility, wird mit Procain gespritzt, zwei bis dreimal getackert, Plaster drauf und kiss and goodbye.

Alleine schon aus sicherheitstechnischen Gründen muss bei großen Veranstaltungen, medizinische Versorgung gewährleistet sein.

 

[Gladio]

Habt ihr immer noch nicht genug von dem Tiefschlag Mist. Dieser Thread hat beinahe 700 Kommentare und gefühlte 600 davon beinhalten das Thema Tiefschlag.

Usyk war bessser, sonst wäre Dubois nicht auf allen Scorecards dramatisch hinten gewesen und am Ende KO gegangen.

Schon schlimm wie sich User plötzlich echauffieren, weil ein Luckypunch, eines unterlegen Boxers, nicht durchgewunken wurde.......................

 

[Roberts]

im endeffekt kann nur usyk selbst beantworten, ob es ein tiefschlag war oder nicht. da würde in dem fall auch kein videobeweis helfen .

Der Videobeweis hilft ohnehin nicht, weil es ihn im Boxen nicht gibt und was Usyk dazu meint ist ebenfalls irrelevant. Letztlich kommt es auf die Regel und die Frage an, ob es hier einen Ermessensspielraum seitens des Ringrichters gibt. Diese Frage ist eindeutig beantwortet. Dem Ringrichter obliegt die Ermessensausübung und wenn man weiß, dass es eine Tatsachenentscheidung ist und der Ringrichter eben nicht sagen kann: "Kann ich das noch einmal sehen?", dann besteht nur noch die Frage, ob der Ringrichter für sich selbst erkennbar daneben lag. Das ist hier nicht der Fall. Es reicht, dass die Möglichkeit besteht, dass der Treffer in der Tiefschlagzone lag.

Dass Warren und Dubois nun ihre Sicht der Dinge im eigenen Sinne lancieren, ist sachlogisch und nicht zu beanstanden, aber eben irrelevant. Ich habe natürlich keinen Zweifel, dass alle Betrachter, die von Usyk nichts halten, dass als willkommene Gelegenheit nutzen wollen, ihm an den Karren zu pinkeln, ebenso wie seine Fans alles verteidigen, was er so verzapft. Im Westen nichts Neues, im Osten auch nicht.

 

[Dizem]

Hab ihn immer noch nicht genug von dem Tiefschlag Mist. Dieser Thread hatt beinahe 700 Kommentare und gefühlte 600 beinhalten das Thema Tiefschlag.

Usyk war bessser, sonst wäre Dubois nicht auf allen Scorecards dramatisch hinten gewesen und am Ende KO gegangen.

Schon schlimm wie sich User plötzlich echauffieren, weil ein Luckypunch, eines unterlegen Boxers, nicht durchgewunken wurde.......................

Es bestreitet keiner das Usyk besser war. Einen Rückkampf würde Usyk auch ziemlich sicher gewinnen. Aber was hat das damit zu tun? Was ist das für eine seltsame Logik. Darf nur der Boxer gewinnen, der auf Scorecards vorne ist? Was hast du erwartet? DD hatte eine 7.8 Quote vorm start und ist ein ziemlich limitiertes Kraftpaket mit keinem guten Kinn... War doch klar das seine Chance nur ein KO wird und die hat er (fast) genutzt und eigentlich alles richtig gemacht. Sind lucky punches im Boxen verboten? Wenn Bayern mal verliert trotz einer Schussbilanz von 30 zu 2 Torschüssen, ist das dann in deiner Logikwelt auch nicht richtig?