O-Scoring, Super6[1/2 Finale I]: Andre WARD v Arthur ABRAHAM | ARD Action ab 01:15!

[Linus Corretja]

Tja, schade, Arthur...aber irgendwo natürlich auch selbst schuld.

Vorweg: Der Kampf ist so gelaufen, wie ich ihn erwartet habe, bzw. wie ich es befürchtet habe.

Hatte mir am gestrigen Nachmittag vorab nochmals ein paar Ausschnitte aus den Ward-Fights gegen Kessler und Shelby Irgendwer angesehen und habe Wards Reichweite, aber auch seine enorme Schnelligkeit als Gift für Arthur empfunden -leider ist es auch so gekommen.

Das mit den Konditionsproblemen kann ich nicht ganz nachvollziehen, wie kann es sein, dass ihm so schnell die Puste ausgeht -soviel hat er ja nun wirklich nicht gemacht.

Was mich aber wirklich aufregt (jemand schrieb es hier schon): Da klingelt er den Ward in der 12. Runde tatsächlich irgendwie nochmal glücklich ein bisschen an, es sind nur noch ca. 30 Sekunden auf der Uhr und der Kampf war zu diesem Zeitpunkt bereits im Sand, aber anstatt wie ein "wilder Stier" nochmal die allerletzten Reserven zu mobilisieren, reinzuwerfen was noch im Tank ist und irgendwie alles zu versuchen, dem quirligen Ward vielleicht doch nochmal ne richtig derbe Schelle reinzusemmeln, glotzt er den 30 Sekunden lang doof an -wo war da der berühmte Abrahamsche Killerinstinkt?? Wo war denn da die Entschlossenheit, der unbedingte Wille zum Sieg?

Ich schließe mich denen an, die sagen, er hat den Dirrel-Fight nie überwunden. Wie soll er seine Lehren aus einer Niederlage ziehen können, wenn er sich partout weigert, oich seine Fehler auch mal anzusehen?

Das Arthur boxerisch limitiert ist, wissen wir alle seit Jahren. Seine Power, die ihm bisher stets zur Kompensation gereicht hat, scheint in der neuen Gewichtsklasse zu allem Übel aber auch völlig zu verpuffen. Muss man zumindest annehmen. Um es wirklich beurteilen zu können, wäre es halt hilfreich, wenn er seinen Gegner auch mal treffen würde -aber dafür boxt er zu statisch, langsam und vorhersehbar. Zumindest für die absolute Leistungsspitze.

Ich habe aber dennoch unvermindert großen Respekt vor seinem unbedingten Willen, gegen die allerbesten anzutreten -trotzdem ist es natürlich schade und auch enttäuschend, dass er gegen Dirrel, Froch und Ward so gar keine Chance hatte.

Das tut dann auch ein bisschen weh als Zuschauer, man baut ja die Boxer durch ständiges Einschalten in den ewigen vorausgegangenen "Luschenkämpfen" (Aufbau made in Germany) gewissermaßen mit auf (wenn man das so sagen kann).

uUnd dan traut sich nach abgeschlossener Ausbildung mal endlich einer an die ganz großen Namen und kriegt dann nur die Hirse weichgeprügelt -schade.

Zu Wegner: Ich verstehe die harsche Kritik nicht, die hier vereinzelt an seinen Ansagen geübt wird. Er hat doch gestern in jeder Rundenpause die Wahrheit gesagt. Die tut zwar weh -aber Arthur wusste immer, wo er steht und was zu tun ist. Er hätte ja besser boxen können, hätte ihm der Uli sicher nicht verboten.

Die Zukunft: Aufhören halte ich für Quatsch. Erstmal ein längeres Päuschen machen, das Geschehene aufarbeiten (und die Kämpfe dabei auch bitte mal angucken) und dann gegen Ende des Jahres wieder einsteigen.

Sein oberstes Ziel sollte m.E. auf lange Sicht ein Rematch gegen Dirrel sein. Damit fing die ganze Misere an, diesen Kampf sehe ich als Knackpunkt der jüngsten Abwärtsentwicklung. Und deshalb muss er sich -nach 1-2 Aufbaukämpfen- auch gegen ihn seine "Eier", sein "Modjo" oder auch schlicht seinen Glauben an sich selbst zurückholen.

 

[foreman87]

Son of god ist einfach in meinen Augen ein selten daemlicher und dazu noch arrogant und ueberheblich klingender Kampfname.
Was hat Arthur denn im Vergleich zu Froch an nennenswerten unfairen Aktionen gebracht? Geklammert hat er nicht annaehernd so viel wie Ward.
Was hingegen Ward angeht, zitiere ich mich mal selbst: "Steckt dem Gegner staendig den Kopf in die Achselhoehle, schlaegt Tief, klammert OHNE ENDE, schlaegt nach dem Trennkommande nach, haelt und schlaegt, laesst die Fuehrhand stehen.."



Quatsch. Er hat gegen drei der besten Boxer in seiner Gewichtsklasse verloren, aber unter den besten fuenf bis sechs ist er trotzdem noch. Ausser der absoluten Elite kann er nach wie vor so ziemlich alle schlagen und WENN MAN WILL, kann man seine Karriere noch ein gutes Stueck weiterlaufen lassen.

Wann und wo hat er bitte gezeigt dass er unter den Top 5-10 ist.
Er hat 4 mal in dem Limit geboxt und 3 mal wurde er deklassiert. Dazu ein Sieg gegen einen megashoten Taylor. Und bis zu Ko war das auch nicht übermäßig überzeugend.

 

[Tim B.]

Abraham hat in der ersten Runde 25 mal geschlagen, in der zweiten 38 mal (wobei ich langsam rausgestreckte Führhände nicht als Schlag gewertet habe).
Wer glaubt, das raubt einem Boxer die Kondition für die nächsten 10 Runden, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Zab Judah hat in jedem seiner Big Fights gut angefangen und irgendwann einfach aufgehört zu schlagen. Sein Vater bekniete ihn immer wieder "You gotta let your hands go!"
Manche Leute halten dem Druck eines großen Boxkampfes einfach nicht stand und frieren ein.

 

[theIrish]

Ich hatte es 117:111 für Ward. 120:108 ist natürlich wieder ein Urteil, bei dem man weiß, dass Abraham gar nicht hätte antreten müssen. Aber ok, wirkt sich heute nicht aus. In den Anfangsrunden war Abraham sehr gut, dann hatte sich Ward eingestellt und Abraham war konditionell am Ende und der Kampf war gelaufen. Schade.

Die Ironie aber ist dir mal wieder entgangen. Denn es war nicht Ward vermeintlicher cousin mit der den fight 120:108 (der hatte den fight sogar noch am engsten mit 118-111 sondern Sauerlands lieblings Süd Afrikaner Stanley Christodoulou (Abraham vs Taylor, Kessler vs Perdomo, Valuev vs Chagaev, Valuev vs Beck, Harris vs Urkal als Judge und auf anhieb weiss ich sicher noch 4 oder 5 bouts wo er als ref dabei war.) Gib dich keinen Illusionen hin mein lieber Lord so sieht die Wahrheit im Sauerland aus.

Ansonsten hab ichs mir jetzt nochmal angeschaut und ich muss sagen das Abraham mich doch überrascht hat, im grunde hat er all das umgesetzt was er und Wegner vor dem fight angekündigt haben. Ich wüsste nicht was Abraham im rahmen seiner möglichkeiten hätte anders tun können als in den ersten 3 Runden.
Zu dem Rätselhaften Konditionseinbruch mal eine methaphor. Ich bin selber schon ziemlich fit ich trainig 2-4 mal die Woche im Gym und laufe jeden Tag mach viel cardio und sparring wann immer ich gelegenheit habe. Ich kann im Sparring ohne probleme 12 runden gehen und bereite mich aktuell auf einen Marathon vor. Also wenn man mich fragen würde ob ich eine gute Konditionhabe würde sich sofort mit ja Antworten trotzdem bin ich mir sicher das würde ich hmmm sagen wir mal morgen mit Ray Austin in den Ring steigen ich spätesten in der 4 Runde total fertig mit der Welt wäre und das einzige was ich noch effektiv tun könnte wäre klammern oder Schildkröte.
Nur mal so ein gedanke.

 

[TitoTrinidad87]

hier herrscht mal wieder ne geile logik bei einigen.

abraham hat 2 runden gewonnen, also hätte er ja eigentlich schon das zeug dazu alle 12 runden zu gewinnen, wenn da nicht die mentalen probleme wären. :laugh2:

mal ernsthaft, abraham, sein team und die boxzuschauer haben nun endgültig gemarkt, dass arthur gegen die absolute weltspitze des smw keine chance hat. er gehört zu der zweiten garde, bildet dort jedoch die spitze des eisbergs. lediglich bika würde ich noch gegen arthur favorisieren, ansonsten ist aa gegen leute wie stieglitz, sartison, andrade und co. haushoher favorit. sauerland könnte abraham locker wieder zum zugpferd pushen. ein gehyptes deutsch-deutsches duell gegen stieglitz und dann den top 5 aus dem weg gehen und ich wette wir haben bald wieder den alten arthurhype. die niederlagen aus amiland hat ja eh kaum einer live gesehn :laugh2:

zum kampf letzte nacht kann man sagen, dass abraham mal wieder enttäuscht hat. nicht weil er verloren hat, sondern weil er nicht gefightet hat. ich denke arthur ist einfach nicht der typ, der auf alles oder nichts geht. wenn er merkt, dass nicht viel zu holen ist, dann wird das vermeiden von punishment zu seinem primären ziel.

von ward bin ich auch nach diesem kampf schwer begeistert. ich mag zwar eigentlich dirrell mehr, aber man sollte sog den respekt zollen, den er verdient. er hat im turnier lediglich ein paar runden verloren und das ist einfach weltklasse. froch ist gegen ward auf jeden fall außenseiter.

 

[Hakon69]

Quatsch. Er hat gegen drei der besten Boxer in seiner Gewichtsklasse verloren, aber unter den besten fuenf bis sechs ist er trotzdem noch. Ausser der absoluten Elite kann er nach wie vor so ziemlich alle schlagen und WENN MAN WILL, kann man seine Karriere noch ein gutes Stueck weiterlaufen lassen.

Naja, Abrahams Leistungen waren schon im MW nicht immer überzeugend, und im SMW sind sie absolut unterirdisch. Das ist doch boxerisch ne Nullnummer. Das einzige was bleibt ist seine KO-Power. Vorbei ist die Karriere vielleicht noch nicht, aber nach den letzten Leistungen sind auch Niederlagen gegen schlechtere Leute als Ward, Dirrell und Froch drin, und dann wirds wohl eng werden.

 

[Lord Krachah]

Abraham hat in der ersten Runde 25 mal geschlagen, in der zweiten 38 mal (wobei ich langsam rausgestreckte Führhände nicht als Schlag gewertet habe).
Wer glaubt, das raubt einem Boxer die Kondition für die nächsten 10 Runden, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Zab Judah hat in jedem seiner Big Fights gut angefangen und irgendwann einfach aufgehört zu schlagen. Sein Vater bekniete ihn immer wieder "You gotta let your hands go!"
Manche Leute halten dem Druck eines großen Boxkampfes einfach nicht stand und frieren ein.

Da hast du absolut Recht, das kommt sicherlich dazu und gegen Froch war es auch ausschlaggebend. Aber wenn man gesehen hat wie platt Abraham in die Ecke gewankt ist, konnte man hier schon recht gut erkennen, dass er körperlich einfach nicht fit war. Ich glaube nicht, dass er fit gewonnen hätte, aber Fitness ist nunmal die Minimalvoraussetzung.

Die Ironie aber ist dir mal wieder entgangen. Denn es war nicht Ward vermeintlicher cousin mit der den fight 120:108 (der hatte den fight sogar noch am engsten mit 118-111 sondern Sauerlands lieblings Süd Afrikaner Stanley Christodoulou (Abraham vs Taylor, Kessler vs Perdomo, Valuev vs Chagaev, Valuev vs Beck, Harris vs Urkal als Judge und auf anhieb weiss ich sicher noch 4 oder 5 bouts wo er als ref dabei war.) Gib dich keinen Illusionen hin mein lieber Lord so sieht die Wahrheit im Sauerland aus.

Der klassische Heimpunktrichter also. Grausam. Aber ich weiß ja, du relativierst jede Form der Bestechung oder schlichtweg Unfähigkeit mit dem Verweis darauf, dass es bei Sauerland ja nicht anders läuft. Mir ist immer noch nicht klar, was das für ein Argument sein soll.

 

[beachbulette]

Wann und wo hat er bitte gezeigt dass er unter den Top 5-10 ist.
Er hat 4 mal in dem Limit geboxt und 3 mal wurde er deklassiert. Dazu ein Sieg gegen einen megashoten Taylor. Und bis zu Ko war das auch nicht übermäßig überzeugend.

Seh ich eben auch so.

Er hat zwar gegen Weltklasse-Leute geboxt, was ihn aufgrund der Leistungen aber noch lange nicht zu seinem Top5-Boxer im SMW macht.

Hierzu müßte er dann vielleicht mal solide Leute boxen um zu zeigen, dass er mit denen denn mithalten kann, bzw gegen sie gewinnen kann.

Und dass muss jetzt eben Abrahams Weg sein. Ein paar Aufbaukämpfe, um eben auch mal wieder sich Selbstbewusstsein zu holen.

Da kann er mit einem Sato anfangen bspl und vielleicht dann nen Andrade oder so boxen und dann gegen Stieglitz angreifen.

Man muss eben auch sagen, dass mit all den Niederlagen auch immer mehr der Respekt bei anderen Boxern vor Abraham sinkt.

Ich glaube nicht, dass Stieglitz sich momentan wirklich in die Hose machen würde

 

[holy Cow!]

Also wenn man mich fragen würde ob ich eine gute Konditionhabe würde sich sofort mit ja Antworten trotzdem bin ich mir sicher das würde ich hmmm sagen wir mal morgen mit Ray Austin in den Ring steigen ich spätesten in der 4 Runde total fertig mit der Welt wäre und das einzige was ich noch effektiv tun könnte wäre klammern oder Schildkröte.
Nur mal so ein gedanke.

Cooler Vergleich, seid ihr denn eine Gewichtsklasse? Wenn ja dann doppelten Respekt vor deinen Marathonambitionen. :thumb:

 

[Sweet Scientist]

@Young Kaelin

Vor allem bin ich einer, der Recht hat!

Geh lieber auf mein Posting ein, anstatt dumme Forderungnen zu stellen!

Es hat sicher nicht nur auf mich so gewirkt, als dass Abrahme zu feige war, sich seine letzten schlechten Kämpfe noch mal auf Video anzugucken. Wie soll er sich denn da verbessern?

Ich finde so etwas unglaublich. Der kämpft um eine WM und hat sinngemäß im Vorbericht ausgeschlossen, seine letzten Kämpfe reflektieren zu wollen.

Orginalzitat (sinngemäß) von Abraham: "Mein Trainer soll meinen vorletzten Kampf anschauen und dann sagen was ich tun soll."

Er hat dann noch sowas gesagt wie, "wenn er sich mit den vergangenen Siegen oder Niederlagen beschäftigt, dann bringt das für seine zukünftigen Kämpfe nichts."

Ein weiteres Indiz seiner Dummheit, war das Interview nach dem Kampf. Der will sich ja gar nicht eingestehen, dass er dank seiner SELBST GEWÄHLTEN STRATEGIE vollkommen chancenlos war. Die eigene Chancenlosigkeit wird er aber wahrscheinlich wieder verdrängen, weil er wahrscheinlich auch den Kampf gegen Ward nicht auf Video anschauen wird.

Nach der letzten desaströsen Niederlage gegen Froch habe ich Wegner noch angegriffen, weil er Abraham psychisch demoralisiert hat, als er ihn in den Rundenpauen als feige bezeichnet hat. Dabei bleibe ich auch, weil es psychologisch zu einem ungünstigen Zeitpunkt statt fand. Aber das Wegner an so einem Boxer verzweifelt, dass kann ich nur zu gut nachvollziehen.

Ob du "Recht" hast entscheidest zuerst einmal nicht du, sondern der Konsens der User hier und zwar auf Basis der Realität. Ein Absolutheitsanspruch auf seine eigene Meinung zu haben, erscheint mir eher als sedierte und selektive Wahrnehmung der Komplexität der Welt.

Vom Sofa lässt es sich leicht analysieren oder herbeiwünschen. Was vor Allem klar wird ist deine Enttäuschung, die du hier umdrehst und dann über Beschuldigungen und Beleidigungen gegenüber dem Kämpfer kundtust. Mit dem Wort "dumm" bist du ja schnell bei der Sache. Erst ist es der Kämpfer, dann sind es "dumme Forderungen" eines Users.

Zur Sache selbst. Logischerweise braucht hier niemand mehr einen Apologeten für AAs Leistung. Er hat gestern klar und klassisch verloren. Feigheit, die du ihm unterstellst, würde ich als Ausdauerproblem und mangelnde Adapatationsfähigkeit sehen. Ob das dann gleich ein "Dummer" oder "psychisches Weichei" ist, wage ich stark zu bezweifeln.

Übrigens wissen wir nicht was "Abgehakt" bei AA heisst. Muss ja nicht heissen, dass hier nicht reflektiert wurde. Die Stufe von der Reflektion und dann Umsetzung wird von ihm und vom zulassenden oder eben nicht zulassenden Gegner bestimmt.

Das Interview ist für den frischen Zuschauer natürlich peinlich und reflektiert nicht den Kampf wie wir ihn von "Aussen" gesehen haben, aber ein Kämpfer sieht den Kampf eben von einer limitierteren Perspektive.

 

[s1l3ntb0b]

Wer bissn Du überhaupt, um Dir n solches Urteil zu erlauben? Absolut respektlos, Du sprichst hier immerhin von einem Mann, der mal mit nem gebrochenen Kiefer n Fight durchgestanden hat. Aber mit dem Gedächtnis ist das mitunter so ne Sache.... Sorry, aber sowas was Du hier von Dir gibst geht gar nicht, hätte ich hier was zu sagen, würd ich Dir hier eine einmonatige Denkpause verschaffen.

:thumb::thumb::thumb:

 

[Patrick]

Ich möchte an dieser Stelle mal über die Doppeldeckung bzw. die Wegner Doppeldeckung sprechen.
Diese scheint Fluch und Segen zugleich zu sein.
Segen, weil Abraham die meisten Treffer abhalten kann und er, wenn sie geschlossen ist, nahezu untreffbar ist.
Er wird nur dann getroffen, wenn er sie geöffnet hat.
Ein Fluch ist sie, weil wenn er daraus einen Angriff starten will, sich wie eine Blumenknospe auseinanderfalten muss.
Und das sieht man als Gegner, wenn er sich plötzlich wie ein Igel auseinanderrollt.
Hinzu kommt noch, dass Abraham generell nicht der schnellste ist.
Durch diese Sicherheit der DD wird Abraham zur Trantüte,
weil er eben so rundenlang ohne viele Treffer zu nehmen im Ring stehen kann.
Dabei scheint er aber zu vergessen, dass er all diese Runden abgibt,
weil 1. hier und da mal eine Hand durchkommt und 2. der Gegner der aktive und kampfführende Mann ist.

Ein weiterer Faktor ist, dass die Topgegner eben auch einfachen Weg haben sich physisch und psychisch nicht zu verausgaben, worauf Abraham´s Stil abzielt. Auf seine Deckung schlagen bedeutet einfach weniger Kraftverlust als ins Leere zu schlagen.

Wie Froch gezeigt hat reicht dazu schon ein ordentlich geschlagener Jab. Abraham macht zu. Man lässt noch eine locker/hart geschlagene Rechte folgen, und kann sich in Ruhe nach hinten oder zur Seite wegorientieren, weil Abraham erstmal noch die Doppeldeckung anpasst. Dann kommt Abraham wieder hinter seiner Doppeldeckung nach vorne gestampft ohne Jab und ohne Feints (die ihn auch mal ausgezeichnet haben), der Gegner wiederholt seine Routine. Mit jeder Runde wird Abraham harmloser, weil er auch so viel Energie auf die eigene Doppeldeckung verschwendet, dass er nicht mehr zum Schlagen kommt.

Abraham hat imho auch richtiggehend Angst getroffen zu werden. Keine Ahnung, ob es mit Miranda zusammenhängt.

Kondition, mentale Blockade, fehlende boxerische Klasse, alles zusammen. Ohne Schlagen kann man einfach keinen Boxkampf gewinnen. Wenn beide Seiten (Abraham/Wegner) konsequent wären, müssten sie die Zusammenarbeit beenden. Irgendwo muss die Erklärung liegen, dass es keinerlei positive Entwicklung von Dirrell zu Ward gab und damit kann weder der Trainer noch der Sportler glücklich sein.

 

[TitoTrinidad87]

Der klassische Heimpunktrichter also. Grausam. Aber ich weiß ja, du relativierst jede Form der Bestechung oder schlichtweg Unfähigkeit mit dem Verweis darauf, dass es bei Sauerland ja nicht anders läuft. Mir ist immer noch nicht klar, was das für ein Argument sein soll.

naja auffällig ist das schon. viele schreien hier wenn der rechtmäßige sieger 2 runden zu viel erhält genauso laut, wie wenn sauerland ganze ureile türkt. war bei sylvester letzte woche nicht anders.

finde es völlig normal, dass irish da auf sauerland verweist, auch wenns kein argument sein mag.

 

[NEO]

Wenn beide Seiten (Abraham/Wegner) konsequent wären, müssten sie die Zusammenarbeit beenden. Irgendwo muss die Erklärung liegen, dass es keinerlei positive Entwicklung von Dirrell zu Ward gab und damit kann weder der Trainer noch der Sportler glücklich sein.

Ich kann mir ja vieles vorstellen, aber niemals trennt sich Abraham von Wegner oder er von ihm.

 

[Sweet Scientist]

Die Ironie aber ist dir mal wieder entgangen. Denn es war nicht Ward vermeintlicher cousin mit der den fight 120:108 (der hatte den fight sogar noch am engsten mit 118-111 sondern Sauerlands lieblings Süd Afrikaner Stanley Christodoulou (Abraham vs Taylor, Kessler vs Perdomo, Valuev vs Chagaev, Valuev vs Beck, Harris vs Urkal als Judge und auf anhieb weiss ich sicher noch 4 oder 5 bouts wo er als ref dabei war.) Gib dich keinen Illusionen hin mein lieber Lord so sieht die Wahrheit im Sauerland aus.

Ansonsten hab ichs mir jetzt nochmal angeschaut und ich muss sagen das Abraham mich doch überrascht hat, im grunde hat er all das umgesetzt was er und Wegner vor dem fight angekündigt haben. Ich wüsste nicht was Abraham im rahmen seiner möglichkeiten hätte anders tun können als in den ersten 3 Runden.
Zu dem Rätselhaften Konditionseinbruch mal eine methaphor. Ich bin selber schon ziemlich fit ich trainig 2-4 mal die Woche im Gym und laufe jeden Tag mach viel cardio und sparring wann immer ich gelegenheit habe. Ich kann im Sparring ohne probleme 12 runden gehen und bereite mich aktuell auf einen Marathon vor. Also wenn man mich fragen würde ob ich eine gute Konditionhabe würde sich sofort mit ja Antworten trotzdem bin ich mir sicher das würde ich hmmm sagen wir mal morgen mit Ray Austin in den Ring steigen ich spätesten in der 4 Runde total fertig mit der Welt wäre und das einzige was ich noch effektiv tun könnte wäre klammern oder Schildkröte.
Nur mal so ein gedanke.

Dann bist du also Cruisergewichtler mit einer Größe von 1.91m? Denn AA ist ja auch MW der im SMW mit 7 cm Grössenunterschied kämpft...

 

[nobbylenz]

Quatsch. Er hat gegen drei der besten Boxer in seiner Gewichtsklasse verloren, aber unter den besten fuenf bis sechs ist er trotzdem noch. Ausser der absoluten Elite kann er nach wie vor so ziemlich alle schlagen und WENN MAN WILL, kann man seine Karriere noch ein gutes Stueck weiterlaufen lassen.

Das sehe ich anders: Abraham hat jetzt 3 Niederlagen am Stück, wenn man den Sieg gegen Bozic aufgrund dessen Verletzung mal außen vor läßt. Damit dürfte er dem deutschen Publikum in Zukunft schwerer zu "vermitteln" sein, denn egal ob Dirrell, Froch und Ward nun Boxer der Extra-Klasse sind - AA hat jetzt erst mal den Stempel eines "Loosers". Als "King Arthur" kann er jedenfalls nicht mehr angekündigt werden...
Zu den Gründen seiner neuerlichen Niederlage wurde schon einiges (richtige) gesagt. Ich halte AA - sorry - auch nicht gerade für einen (sport-)intelligenten Typen, und daran wird sich nur wenig ändern (lassen). Er ist halt sehr einfach strukturiert, genau wie sein Boxstil. Das ist sicher ein Hauptgrund, ein anderer wird bei BoxRec in der Analyse zum Kampf IMO richtig beschrieben: AA ist einfach zu langsam und ungelenk, jedenfalls im Vergleich zu Boxern wie Dirrell und Ward. Das sieht aus wie ein Duell zwischen einem Holzfäller und einem Fechter, und dieses mangelnde Bewegungstalent wird er sich auch nicht mehr antrainieren können. Es reicht eben nicht für AA für die absolute Spitze, und nachdem er nun 3 eher schlechte Kämpfe hintereinander ("Ausnahme" Bozic) gezeigt hat, ist die Frage nicht nur, ob er oder sein Management noch weitermachen "wollen", sondern ob z.B. die ARD überhaupt noch Interesse daran hat, Kämpfe von ihm (und wenn dann zu welchem Preis) zu übertragen.

 

[theIrish]

Da hast du absolut Recht, das kommt sicherlich dazu und gegen Froch war es auch ausschlaggebend. Aber wenn man gesehen hat wie platt Abraham in die Ecke gewankt ist, konnte man hier schon recht gut erkennen, dass er körperlich einfach nicht fit war. Ich glaube nicht, dass er fit gewonnen hätte, aber Fitness ist nunmal die Minimalvoraussetzung.

Der klassische Heimpunktrichter also. Grausam. Aber ich weiß ja, du relativierst jede Form der Bestechung oder schlichtweg Unfähigkeit mit dem Verweis darauf, dass es bei Sauerland ja nicht anders läuft. Mir ist immer noch nicht klar, was das für ein Argument sein soll.

Habe ich wo versucht das zu relativieren? Wo?
Ich habe lediglich auf die ironie hingewiesen das Sauerland einen nicht Kalifornischen ref wollte und Christodoulou bekommen hat sie hätten ihn ja ablehnen können wenn ihnen das nicht gepasst hätte wobei es ja offensichtlich ist das sie seine tendenz für den Heimboxer zu scoren wissen.
Sie wären mit einem Jon Schorle oder Raul Caiz Jr. da wohl wesentlich besser gefahren aber jedem das was er verdient.
Ich komm drauf zurück wenn du das nächste mal Sauerland decisions verteidigst so wie bei Huck vs Lebedev ja?

Cooler Vergleich, seid ihr denn eine Gewichtsklasse? Wenn ja dann doppelten Respekt vor deinen Marathonambitionen. :thumb:

Ja, sonst hätte ich ja nicht Austin genommen, ich bin aber recht leicht (etwas unter 100Kg) naja man braucht ja noch Ziele im Leben.

 

[koschy]

Ich finde es ziemlich unfair, wie Arthur hier runtergeschrieben wird. Ich finde er hat für seine Verhältnisse "sehr gut" geboxt!

Das begründe ich wie folgt: Was wurde ihm denn hier von den ganzen "Kritikern", die ihn jetzt runtermachen, immer vorgeworfen?

1. Verschenkt die ersten drei, vier Runden
=> bei mir hat er die ersten drei Runden gewonnen.

2. außer DD und Hinstellen (Stichwort "eindimensional") kann AA nix
=> u.a. sein Rausdrehen und Abrollen waren gestern super, ich finde er hat Ward auch darüber hinaus gestern streckenweise SEHR schlecht aussehen und dessen Aktionen verpuffen lassen.

3. AA kann keine taktische Marschroute umsetzen und hört nicht auf den Trainer
=> ich finde, AA hat gestern bis zur fünften Runde seine Marschroute gut umgesetzt und das gemacht, was der Trainer gesagt hat (Ich erkenne den Mangel in meiner Argumentation, ein Kampf hat 12 Runden und nicht nur vier, aber erstens sind 4/12 in meinen Augen besser als 0/12, und zweitens hatte ich den Eindruck, dass AA schon ab der fünften Runde starke konditionelle Probleme hatte [was natürlich wieder andere Fragen aufwirft] und [auch] diese ihn daran gehindert haben, weiter die Ringmitte zu behaupten und den Kampf zu gestalten).

Natürlich ist es unstrittig, dass Ward insgesamt der klar bessere Mann war, aber für mich war dieser Kampf auf jeden Fall ein Hoffnungsschimmer, denn Arthur hat hier gegen den wahrscheinlich besten Mann im SMW geboxt und zumindest streckenweise gezeigt, dass er genau die Fähigkeiten besitzt, die ihm vor allem hier im Forum vorher abgesprochen wurden (s.o.).

OFFENSICHTLICH ist AA nicht der beste Boxer im SMW, aber er hat streckenweise gezeigt, dass er eben NICHT der eindimensionale und zur Umstellung unfähige Schlumpf ist, den hier einige User gerne bemühen.

Genau aus diesem Grund bewerte ich den Kampf gestern von Arthur AUCH positiv und sehe ihn neben einem weinenden (wegen der Niederlage) auch mit einem lachenden Auge.

Und einfach mal grundsätzlich für alle, die AA runterschreiben, ein Zitat von Glen Johnson:

"I am not the best, I am only a guy who want to fight the best".

Ich freue mich sehr auf weitere Kämpfe mit AA und hoffe, ihn bald mal wieder im TV zu sehen.

Einen schönen Sonntag!

 

[Pride]

Abraham hat in der ersten Runde 25 mal geschlagen, in der zweiten 38 mal (wobei ich langsam rausgestreckte Führhände nicht als Schlag gewertet habe).
Wer glaubt, das raubt einem Boxer die Kondition für die nächsten 10 Runden, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Zab Judah hat in jedem seiner Big Fights gut angefangen und irgendwann einfach aufgehört zu schlagen. Sein Vater bekniete ihn immer wieder "You gotta let your hands go!"
Manche Leute halten dem Druck eines großen Boxkampfes einfach nicht stand und frieren ein.

:thumb:

hab ich ja gestern/heute schon geschrieben,
finde es auch sehr zweifelhaft das es an Kondiproblemen liegen soll das Arthur so einbricht

so hoch war das tempo einfach nicht, für AA vllt. ungewohnt hoch - aber nicht so hoch als das ein profiboxer schlapp wäre

 

[Dirrell]

Eins mal vorweg: Abraham hat einen guten Kampf geliefert. Er hat sich nicht hinter seiner Deckung verkrochen, sondern versucht, Treffer zu setzen. Dabei war er allerdings hoffnungslos überfordert.


Die ersten Runden sahen Erfolgsversprechend aus. Ich war ehrlich gesagt erstaunt, dass Abraham da so gut ausgesehen hat. Das lag allerdings nicht unbedingt an Abraham, sondern eher an Ward, der sich Stück für Stück auf seinen Gegner eingestellt hat.

Irgendwann kannte Ward Abrahams Rythmus und konnte jede seiner Aktionen unterbinden, indem er sich weggeduckt hat und dannach geklammert.
Das war zwar nicht unbedingt schön, aber effektiv.

Abraham auf der anderen Seite ist auch einfach immer wieder in den Gegner hineingerannt und dhat damit eigentlich einen Clinch von Ward auch provoziert.

Die Beinarbeit von Abraham war einfach nicht gut genug, um Ward zu stellen. Nicht einmal wurden die Wege so abgeschnitten, dass Ward vielleicht mal links herum laufen musste. Die rechte hand hatte so kaum eine chance zum einsatz zu kommen.

Das Urteil war imo zu deutlich. 3 bis 4 runden hat abraham meiner meinung nach gewonnen. letztendlich ist das aber auch egal.

der ringrichter war ein witz. in einer szene kassiert abraham einen tiefschlag und zeigt das an. der ringrichter steht daneben. Ward schlägt einfach nochmal zu tief, als ob er sagen wollte "ich kann hier machen, was ich will" und der ringrichter steht da rum und guckt zu...

Abraham in diesem Kampf "feigheit" zu unterstellen ist absolut daneben. er hat versucht, aktionen anzubringen, war aber einfach zu langsam, zu unpräzise und für seinen gegner dabei zu lesbar.

mal schauen, wie es mit abraham jetzt weiter geht. vielleicht wird ja noch der 3. platz ausgefechtet (kA, ob das vermarktbar währe). wahrscheinlich wird er jetzt ersteinmal wieder ein paar aufbaukämpfe bestreiten und schließlich gegen stieglitz boxen, sofern der dann noch Wm ist. ich werde mir jedenfalls weiterhin abrahams kämpfe anschauen.