O-Scoring: Sylvester vs. Castillejo und Murat vs. Sanavia

[el mariachi]

Eben, es gibt durchaus schlüssige Argumente daß Arthur zu den top ten im Mittelgewicht gehört.

Einen Bums hat er , was er noch verbessern könnte , das er sich nicht in den anfangsrunden in seiner doppeldeckung versteckt

 

[His Royness1]

Informier Dich über die Regeln, auch wie zu zählen ist.
Ein Niederschlag heißt nicht, dass die Runde automatisch 10:8 gewertet werden muss.

10:8 nicht muss und 9:9 nicht darf - 10 point must außer bei nachträglichen Abzügen durch den Supervisor (wenn der Ref eine Verwarnung ausspricht - nicht aber bei Knockdowns!)


Das bei der WBO kein 10:10 gewertet werden darf, würde ich auch gerne mal schriftlich sehen, glaube ich nämlich ebenfalls nicht.

 

[Tajiri262]

Ja sicher ihr seid doch alle Sauerland groupies :laugh2:

was ein Müll, ich bin klarer Huck-Hater und kritisieren SE auch wenn es offensichtliche Fehlurteile gibts, aber wenns nix zu kritisieren gibt kritisieren ich auch nicht. Ein Urteil das man definitiv so stehen lassen kann.

 

[Marcus375]

10:8 nicht muss und 9:9 nicht darf - 10 point must außer bei nachträglichen Abzügen durch den Supervisor (wenn der Ref eine Verwarnung ausspricht - nicht aber bei Knockdowns!)


Das bei der WBO kein 10:10 gewertet werden darf, würde ich auch gerne mal schriftlich sehen, glaube ich nämlich ebenfalls nicht.

WBO bei Meisterschaftskämpfen. Sonst schon.
Das weiß ich zuverlässig (Außer sie haben in den ca. letzten 12 Monaten die Regeln geändert).
9:9 gibts (wie gesagt, Klitschko-Williamson). Vielleicht nicht bei jedem Verband, vielleicht nicht bei Meisterschaftskämpfen, das weiß ich nicht.

 

[sabatai]

Unterm Strich ein enger Kampf ohne nennenswerte Treffer. Der eine war ein alter Wühler, der andere ein junger, technisch beschlagener Mann. Ist halt immer auch ne Stilfrage. Den einen gefällt Sanavias Offensivdrang, den anderen Murats 5er-6er Kombinationen. Manche Männer stehen auf Frauen mit großen Brüsten, manche auf dicke Ärsche. Ist das Gleiche. Sympathie spielt bei engen Kämpfen auch immer ne Rolle; dann kann man sich noch drüber streiten, ob man bei ner EM dem Titelträger die engen Runden gibt oder das nur bei WM Kämpfen macht (weil so ne EM ist ja für viele auch nur ne Durchgangsstation zu größeren Aufgaben)... Wie ich das sehe, kann man den Kampf so oder so werten ohne gleich laut Skandal schreien zu müssen... Murat war halt der junge Mann mit Perspektive und auch noch der Heimboxer, da ist doch klar wer den engen Kampf zugesprochen bekommt.

 

[Lord Krachah]

Mein Gott ist schon wirklich übel diese ganzen schwachsinnigen Skandalposts zu lesen. Schreiben nie etwas hier, aber wenn dann WE ist, setzt man sich mit viel Alkohol hin und plustern sich mächtig auf. Ich hab es übrigens 114-112 Murat, da muss ich wohl wirklich ein Sauerland-Groupie sein.



Edit by HR:

Argumente und nicht beleidigen - das gilt auch für die Antibetrugsfraktion.!

 

[His Royness1]

WBO bei Meisterschaftskämpfen. Sonst schon.
Das weiß ich zuverlässig (Außer sie haben in den ca. letzten 12 Monaten die Regeln geändert).
9:9 gibts (wie gesagt, Klitschko-Williamson).

Punktrichter machen auch mal nen Fehler.

 

[Joe Calzaghe]

@Martin

Ich denke, du hattest heute schon genug Spaß damit , deine sich immer wiederholenden Weisheiten nach jedem engen(heiß diskutierten) Kampf abzusondern.

Insofern sei als erfahrener Recke doch mal für die heißspornigen, unerfahrenen Männer hier im Forum ein Vorbild, und ziehe dich stilvoll aus dieser Diskussion zurück.

 

[Marcus375]

Punktrichter machen auch mal nen Fehler.

Gut, dass wär möglich.
Vorm zubett gehen noch bißle gegoogelt.
In den USA gibt es je nach lokaler Kommision einige unterschiedliche Regeln. In Illinois soll sogar noch nach dem (alten) 5-Points-Must gewertet werden. In England kommt hin und wieder ein System mit halber Punktzahl zum Einsatz usw.
Alles aber nur bei Nicht-Titelkämpfen.
Komplieziert, unser Lieblingssport
Gut Nacht.

 

[jisi]

Ich habe den gleichen Eindruck wie jjd.

Und die ARD Verantwortlichen sollten das auch mal überprüfen. Denn, wenn auch nur ein Teil des Teams dieser Szene zuzuordnen ist, dann haben diese Leute auch nichts bei einem Boxkampf im TV zu suchen. Da sollte man schon eine sehr deutliche Grenze ziehen. Das gleiche gilt auch für den Promoter.

So schwer kann eine Überprüfung ja auch nicht sein.

Das Verhalten des Trainers gegenüber Herrn Prof. Dr. Wagner mehr als nur fraglich.

Der Kopfstoß wurde vom Ref. auch nicht angezeigt, so dass es dann meiner Meinung auch keiner ist bzw. nicht als solcher gewertet wird. Bei einem Kampfabbruch durch den Ringarzt hätte Sylvester den Kampf dann durch TKO verloren.

Oder hat der Ref. den unabsichtlichen Kopfstoß angezeigt? Ich glaube nicht.

 

[WBC]

115:113 hätt ichs für Sanavia.
Aber bin mir sicher, dass sich der "Heimvorteil" auf den Punktzetteln niederschlagen wird...

Hab ich auch so -
Wie kann Murat den Kampf gewinnen ???
Bestenfalls unentschieden - sogar Wegner ist bis zur Urteilverkündung
von einer Niederlage Murats ausgegangen.

 

[Adler]

Noch nich viele Kämpfe aus England und Italien gesehen, oder?

:thumb:

Ueberall auf der Welt gibt es solche Urteile, ich hasse es wenn immer geschriehen wird das sowas typisch deutsch ist.

Mich freut das Murat gewonnen hat, es war ja wohl eng und ob es verdient war kann ich nicht beurteilen aber ich denke einfach mal ja da der Herr Pride nicht sooo oft daneben lag bei seinenj ganzen Scorings hier *einschleim*

 

[Tajiri262]

:thumb:

Ueberall auf der Welt gibt es solche Urteile, ich hasse es wenn immer geschriehen wird das sowas typisch deutsch ist.

Mich freut das Murat gewonnen hat, es war ja wohl eng und ob es verdient war kann ich nicht beurteilen aber ich denke einfach mal ja da der Herr Pride nicht sooo oft daneben lag bei seinenj ganzen Scorings hier *einschleim*

Es war auch nicht unverdient, das darf man sich auf keinen Fall einreden lassen^^.

 

[desl]

Ich hab sogar ein Beispiel parat.
Klitschko-Williamson, 4. Runde. Klitschko wurde Niedergeschlagen, zwei Ringrichter hatten sie 9:9. Weiß ich noch, da TD in der 5. und die Zettel vom Amifernsehen gezeigt wurden...
Hab selber mal geboxt, 9:9 selten, aber kein Problem.

Naja, wenn das wirklich der Fall sein sollte, dann hat der Punktrichter bei Klitschko-Williamson einfach falsch gepunktet.

Denn bei dem WBC, dessen Tochterverband EBU, der WBA, der IBF und der WBO sieht die Sachlage ein "10-Point-Must-System" vor. Soll heißen, min. ein Boxer muss in einer Runde 10 Punkte erhalten. Also entweder wertet man eine Runde mit Niederschlag 10:8, oder, falls der Niedergeschlagene sie größtenteils dominierte 10:9 (quasi als Kompromiss).

9:9-Runden gibt es nur indirekt durch das Abziehen von Punkten bei Fouls ... aber das geschieht ja eigentlich am Ende.

 

[Alfonso]

Meine Meinung zum Sanavia - Murat Fight:

Die Sauerland GmbH brauchte unbedingt einen Champ, Murat durfte nicht verlieren.

Eine Niederlage oder Unentschieden haette dem Sauerland Camp richtig wehgetan.

Mehr als ein Unentschieden war eigentlich nicht drin, dafuer war Sanaiva zu stark.

 

[Freddy_Paletti]

..und jetzt ihr Sturmschwätzer?

Sylvester hat gnadenlos gezeigt wie langsam Castilejo zu Fuß und mit den Fäusten ist. Wenn man natürlich wie der Meisterboxer Sturm immer schön stehen bleibt kann Castillejo seine Stärken ausspielen.

Das war sein Fehler im ersten Kampf, und das hat er ja wohl auch eingesehen - KANN aber passieren, wenn man sich hinreißen läßt, gegen einen Puncher mitschlagen zu wollen. Im zweiten Kampf, den wir mal nicht unterschlagen wollen, hat Sturm Castillejo souverän aus der Distanz ausgeboxt. Castillejo boxt recht eindimensional, wie man heute gesehen hat. Und von der variablen Führhand ist nicht mehr viel übrig.

 

[007]

Was geht denn mit dir? Kannst du dich nicht benehmen? Warum die nen Kurzhaarschnitt haben? Weil denen das gefällt - bitte, da haste deine Antwort...

Also ich muss ebenfalls sagen: Ganz runterspielen kann man die Geschichte nicht. Das Thema ist schon diskussionswürdig.
Sebastian Silvester hat mich gestern boxerisch sehr überzeugt, in dieser Form hat er auch gegen Felix Sturm eine Chance.
Trotzdem, die Geschehnisse nach dem Kampf stimmen nachdenklich. Natürlich werden immer Breitseiten und Tiefschläge an Konkurrenten gesendet, das gehört zum Boxgeschäft. Aber einen Hinweis auf die ethnische Herkunft eines Boxers finde ich schon etwas fragwürdig. Hinzu kommt das ganze "Wikinger- Getue"....
Natürlich muss man äußerst vorsichtig mit solchen Äußerungen sein, und ich will auch keine Vorurteile und falsche Unterstellungen machen. Aber ein kleiner Beigeschmack bleibt. Im übrigen existieren solche Gerüchte ja nicht erst seit gestern Abend. Es liegt an Sebastian Silvester, diesen Eindruck zu entkräften.

 

[Alfonso]

Das Wikinger Team besteht aus ueblen Proleten.

Der Manager von Sylvester macht Geschaefte im Rotlicht Milleu und seine Wikinger sehen auch dementsprechend aus.

Der Coach von Sylvester schreit nur dumm rum in den Ringpausen.

Aber , Sylvester hat gestern alles richtig gemacht und fair geboxt.

Ob das fuer Strum reicht darf bezweifelt werden, denn Castillejo hat gestern nicht viel richtig gemacht.

Er wird eben doch nicht juenger wie unsere Forumsexperten vorausgesagt haben - sorry - .

 

[Mike Hammer]

Ich habe den gleichen Eindruck wie jjd.

Und die ARD Verantwortlichen sollten das auch mal überprüfen. Denn, wenn auch nur ein Teil des Teams dieser Szene zuzuordnen ist, dann haben diese Leute auch nichts bei einem Boxkampf im TV zu suchen. Da sollte man schon eine sehr deutliche Grenze ziehen. Das gleiche gilt auch für den Promoter.

So schwer kann eine Überprüfung ja auch nicht sein.

Das Verhalten des Trainers gegenüber Herrn Prof. Dr. Wagner mehr als nur fraglich.

Der Kopfstoß wurde vom Ref. auch nicht angezeigt, so dass es dann meiner Meinung auch keiner ist bzw. nicht als solcher gewertet wird. Bei einem Kampfabbruch durch den Ringarzt hätte Sylvester den Kampf dann durch TKO verloren.

Oder hat der Ref. den unabsichtlichen Kopfstoß angezeigt? Ich glaube nicht.

Hat laut und deutlich nach der Runde gesagt:Accidental headbutt.Vielleicht sollte er für dich auch die deutsche Übersetzung mitliefern.

 

[Mike Hammer]

Meine Meinung zum Sanavia - Murat Fight:

Die Sauerland GmbH brauchte unbedingt einen Champ, Murat durfte nicht verlieren.

Eine Niederlage oder Unentschieden haette dem Sauerland Camp richtig wehgetan.

Mehr als ein Unentschieden war eigentlich nicht drin, dafuer war Sanaiva zu stark.

Für mich war es ein knappes Ding.Die Verwarnung an Murat war ok,aber der Zeitpunkt.Das hätte früher kommen müssen.Genau wie eine Verwarnung an Sanavia mit seinen Kopfstössen.
Sanavia hat nach dem Kampf das Urteil fair akzeptiert und man sah auch nach dem letzten Gong,dass er sich nicht alks Sieger sah.