Puh, ich finde den Kampf kann man jetzt schlecht als Beispiel dafür nehmen, dass MMA überbewertet ist.
Wenn der erste Punch eines Boxers sitzt, dann ist der Kampf oft schon vorbei. Wenn es aber auf den Boden geht, sieht das wieder ganz anders aus. Da hat der Boxer i.d.R. keine Chance, weil er die ganzen Griff- und Hebeltechniken nicht oder nur unzureichend kennt.
Ich finde dieses Boxen gegen MMA etc. gerade auch nicht passend. Traue mich gar nicht in MMA Foren zu schauen wie die BOxen runter ziehen.
Auf der anderen Seite sah man überall dass es ein Hin und Her ist.
- Mercer schlug Sylvia im MMA, verlor aber gegen den Straßenkämpfer Kimbo Slice im MMA.
- Mercer bekam einen Tritt von Remy Bonjasky in s Gesicht und gab dann direkt auf, auch Akio "Musashi" Mori gab ihm nen KD durch Tritte.
- Botha ging in s K-1 und gab Cyril Abidi, Jerome Le Banner und Remy Bonjasky top Fights. Gegen Le Banner gewann er sogar offiziell, gegen Abidi ging er nach gutem Start durch Kopftritt KO, und von Bonjasky bekam er nen KD durch Kopftritt, aber da wurde er mMn betrogen. Später verlor er dann gegen zweitklassige K-1 Kämpfer wie Jorgen Kruth, der im K-1 vlt nen Level hatte wie ein Europameister im Boxen.
- Eine der größten K-1 Legenden Ernesto Hoost, der u. a. Ray Sefo und Le Banner ausknockte, verlor zwei mal gegen den American Football Spieler Sapp. Sapp verlor aber gegen Sefo durch Körperhaken.
Le Banner kämpfte gegen Sapp 3 Runden K-1 und 2 Runden MMA. Die K-1 Runden dominierte Jerome, schaffte es sogar Sapp nen 8-count beizubringen, aber die MMA Runden dominierte Sapp indem er Le Banner mit Double-Leg-Takedown auf den Boden brachte.
- Semmy Schilt ist in der Gesamtheit der dominanteste K-1 Kämpfer der K-1 Geschichte, gewann das World Grand Prix Finalturnier insgesamt 4 mal (Rekord mit Hoost zusammen), aber 3 mal nacheinander. Aber er war nicht in der Lage, den von viele K-1 Fans als Freak und Nichtskönner abgestempelte Hongman Choi, überzeugend zu schlagen. Schilt verlor sogar offiziell.
Da gibt es so viele Beispiele.
Eins möchte ich aber als alter K-1 Fan betonen:
Was mir an K-1 immer so gut gefiel war, dass es wie Boxen nur im Stehen stattfand (Ringen, Greifen und Bodenkampf nicht erlaubt), aber unterschiedliche Stile aufeinander trafen. Egal ob Muay Thai, Boxen, Kickboxen, Savate, Karate, Sanda (ist Kung Fu Stil aus China) oder was auch immer, die Praktizierenden haben unterschiedliche Bewegunsabläufe und Muster.
Auch wenn es im Boxen unterschiedliche Stile gibt, man vergleiche z B Tyson mit Sir Henry Maske, die Bewegunsabläufe von Boxern haben ein bestimmtes Muster und sind berechenbar. Genau wie Karatekas, Kickboxer, Savateure, Taekwondoins etc. bestimmte Muster haben.
Fury war bis jetzt immer in der Lage, seine Gegner mit Auslagenwechsel zu verwirren. Das machte jedem irgendwie zu schaffen. Glaube der Rechtsauleger Wallin kam damit am besten zurecht. Alle andere hatten da Probelme.
Aber da Ngannou quasi ein Freikämpfer ist, der sich nicht an das typische Boxmuster hält und ganz anders bewegt, war das irgendwie umgekehrt. Für mich sah Fury das erste mal in seiner Karrier so aus, als wär er von Ngannous komischem, total boxuntypischen Stil verwirrt gewesen. Er fand die Winkel nicht.
Sobald Fury in Rechtsauslage ging, tat Ngannou das selbe, ging Fury in Normalauslage, tat Ngannou das selbe.
Fury konnte machen was er will, für Ngannou war das alles kein Ding, er war weder verwirrt noch sonst was. Wenn man ständig mit Leuten trainiert, die aus x verschiedenen Stilen kommen, bringt einen da nichts mehr groß durcheinander da man alles kennt.
Diese ganzen Fury-Zigeuner kennen nur Boxen, entweder bare Knöchel oder Amateur/Berufsboxen, die haben dort in der Regel keine Praktizierenden anderer Stile als Trainingspartner.
Es gibt heute noch Leute die absolut sicher sind, Mayweather Jr. hätte McGregor in der 1. Runde stoppen können. Ich denk Floyd brauchte ein paar Runden um sich an Conor total unorthodoxen Stil zu gewönnen, der vom Bewegungsmuster wie eine Mischung aus Boxen, aber auch Beinarbeit und Mechaniken aus anderen Stilen aussah, was Floyd absolut nicht gewöhnt ist.
Klar werden das Fanatiker bestimmter Stile nie so sehen, die immer nur glauben ihr Stil wär der Beste und gewinnt gegen jeden anderen.
Und ohne jetzt irgendwie gegen den Strom zu schwimmen, aber ich war 2007 der Meinung (und wurde hier im Forum von damaligen Usern dafür abgewatsch), dass Nikolai Valuev gegen Siala-Mou "Mighty Mo" Siliga hätte KO gehen können, auch nach Boxregeln.
Es ist einfach ne Stil-Frage.
Wenn einer gegen Siliga (das wird Sahlingah ausgesprochen) das Queensburry Spiel spielt, sprich so ähnlich wie Sir Henry das immer machte, boxt er ihn aus. Siliaga verlor im Boxen nach Punkten gegen den C-Klassen Boxer Lamar Stephens.
Aber Valuev hatte 0 Kopfbewegung, der nahm alles mit dem Kopf, und Siliga bewies sowohl gegen Choi, dass er so weit nach oben noch mit voller Kraft schlagen kann (der ist 2,18 und wog damals 165 kg, größer und schwerer als Valuev, aber Choi nah jeden Volltreffer von Le Banner, Sefo und Hari ohne runter zu gehen), als auch gegen Botha, dass seine Schläge auch für gute Kinns als auch Profiboxer zu viel sind wenn sie voll einschlagen.
(startet immer direkt an der richtigen STelle)
Valuev hätte sich dieses Ding irgendwann gefangen.
Und ich habe große Zweifel, dass er da noch gestanden hätte. Rein von der Power hatte der 1,85 / 134 kg Siliga mehr als Haye, eher so im Berich wie Tua, Lewis, Wladi, Tyson etc., was Botha bestätigte, der ausser gegen Tua die Anderen vor sich hatte.
Andersrum bin ich mir aboslut sicher, dass ein Prime Lennox Lewis einen Prime Semmy Schilt im K-1 hätte schlagen können. Das zeigte der 1.98 m Badr Hari.
Wäre Lennox GENAU SO vorgangen wie Hari hier, dann hätte er die besten Chancen gehabt, Schilt auszuknocken.
Startet an der richtigen Stelle. Das hätt ich Lennox ganz genau so zugetraut! Er hätte aber direkt auf Schilt losstürmen müssen, da der mit 2.12 m und 130 kg nen Größen-, Geiwcht und Reichweitenvorteil hatte.
Aber egal. Sorry für etwas OT, aber das ist ja n Cross Over fight.
So oder so sollte dieses dumme Geschwätz der Fury Fanboys, dass dier Luke der HW GOAT ist, jetzt endlich vorbei sein!!!
Selbst ein 116 kg Lewis vom Vitali Kampf hätte gegen Ngannou nicht nur so knapp gewonnen.
Aber Ngannou hat schon sau viel Schlagkraft und scheinbar ist er sehr robust. Sprich der ist kein Michael Grant der direkt nach einem Haken von Lennox umkippen würde, zumindest sehr wahrscheinlcih nicht.
