O-Scoring: Vitali Klitschko Vs. Corrie Sanders (inkl. Nachbesprechung)


bModi

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Gratulation an Vitali!

Meine Meinung von Sanders war falsch. Er hat ein riesen Herz und einen starken Willen bewiesen.

Will jetzt gar nicht mehr Lob aussprechen sondern auf die "Sorgen" die sich manche schon wieder machen.

Warum war VK auch ausgepumpt:
1.) wer selber boxt weiß wie anstregend es ist gegen so einen Mann mit den Eigenschaften von Sanders zu boxen. Kostet Kraft!
2.) ein paar "Dinger" hat Vitali schon genommen!!
3.) es gab einige "heisse" Schlagabtausche
4.) Vitali war sehr, sehr angespannt (da bin ich mir sicher) - eigentlich zu angespannt.

Schlägt Vitali so schwach?
1.) spätestens nach der 5-ten Runde, als Sanders sehr gewackelt hat und der Gong gerade richtig kam, war er so richtig warmgeklopft. Es ist oft so. Ein Boxer der unbedingt gewinnen will und ein Herz wie Sanders hat ist oft sehr schwer KO zu schlagen, wenn er so "warmgeprügelt" wurde.
2.) Vitali hat nicht so "locker geschlagen" wie sonst teilweise, dadurch lässt die Schlagkraft nach.

Super Kampf!
 

D. Crosby

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SK_ schrieb:
Wladimir scheint auf den Bildern wohl noch ein Antidepressiva gegen die KO Tropfen intus zu haben :laugh2: .

:laugh2:

@ Chandler & wannabe

Ich denke, Vitalis flache Atmung ist so ziemlich jedem aufgefallen und auch ich fand es sehr interessant festzustellen. Daher würde auch mich interessieren, was passiert wäre, wenn Sanders nicht früher abgebaut hätte als Vitali. IMO hat Vitali so ab Runde 7 ebenfalls ein paar mal nach eigenen Aktionen sehr schwer gepumpt.
 
H

Herr Rauschenbach

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ein kampf der von der ersten sekunde an von der spannung lebte.
einerseits war man überrascht, andererseits auch wieder nicht.

das wiegetheater schien schon einen nicht gnaz so austrainierten sanders zu versprechen. so präsentierte er sich dann augenscheinlich in einer schelchteren verassung als noch vor einem jahr.
für mich merkte man sofort, dass sanders dies selbst genau wusste.

in der ersten führte er vitali geschickt vor, der irgendwie mit ihm nichts anzufangen wusste. man merkte den höllischen respekt, aber auch, dass von sanders tempomäßg hier rein nichts zu erwarten war.
was mir bei vitali aufgefallen ist, die flucht nach hinten hat er eindeutig verbessert. und zwar wirkte vitali im rückwärslaufen sehr flink oftmals schneller als sanders im vorwärtsgang. so gelang es ihm auch im laufe des kampfes sanders einige male in die führhand laufen zu lassen. ein deutlicher fortschritt.
was natürlich etwas enttäuschend in runde 2 war, corrie sanders baute konditionell schon runde 2 ab. sanders machte den anschein ab der 2ten, als ob er genau wüsste, dass seine zeit NUR frühestens in der letzten minute einer runde kommen kann. dementsprechend blieb sanders fern ebenso vitali der noch zu viel respekt hatte. dieses geduldete ausruhen war für mich der grund, dass der kampf "so lange" dauerte.
je weiter der kampf ging, umso mehr merkte man dass sanders konditionell am ende ist. er ging mehr risiko und suchte gegen ende des kampfes das glück im schlagabtausch. für mich vielleicht der falsche weg bzw zuviel risiko. sanders schon konditionell am ende versuchte dann ein ums andere mal bedingslos den ko zu erzwingen in einer verfassung, in der zunehmends kaum mehr auf den beinen stehen konnte. aber dies spiegelte einfach seine verfassung wieder: er wusste, dass die kondition nicht reicht um über die runden zu gehen, um genug angriffe zu starten und um ihn auszupunkten. je länger der kampf lief umso verzweifelter suchte er diese chance und zunehmends mit weniger aussicht auf erfolg, da er mittlerweile so fertig war, dass er die linke ab der dritten nur noch als heumacher brachte.

in jedem fall hat sanders ein für alle mal mit dem gerücht des härtesten knockouters aller zeiten aufgeräumt. ich frage mich auch welche schläge in hätten umnieten sollen? vitali hat seine gegner noch nie klassisch ausgeknockt, sondern durch salven aus dem gleichgewicht gebracht bzw eingedeckt. da vitali hier im ganzen kampf übervorsichtig reagierte , konnte er ihn auch nicht fühzeitig zu boden ringen, obwohl sanders schon ab der 5ten völlig am ende war und nur noch überlebte.
trotzdem bewies vitali selbst wiedertum gute nehmerfähigkeiten, die bei seinen defiziten absolut von nöten sind.

bestätigt wurde wiedrum auch die konditionsschwäche DER klitschkos. der kampf hatte in den ersten 4-5 unterirdisch tempo. trotzdem war vitali so platt nach dem kampf, dass er minuten später kaum den atem für ein interview hatte. über kurz oder lang wird ihm dies genau wie seine beinahe wieder geöffnete gesichtshälfte noch erhebliche probleme bereiten.

der kampf war absolut dramatisch, aber wieder ein brawl.
sanders hätte in seiner karriere einiges erreichen können. seine hände sind schnell, aber in der gestrigen form denke ich, dass es noch einige andere leute gibt, die eine ebenso couragierte leistung bringen und nicht nach runde 2-3 schon einbrechen.
sanders ist nichts desto trotz ein starker und anerkannter gegner und derzeit in den top 5, jedoch nur in den ersten 4 runden.

sanders kam um zu kämpfen, davor ziehe ich den hut, aber er kam in verfassung die dies über einen längeren zeitraum ausschließt. 38 jahre, höheres kampfgewicht als noch vor einem jahr.
trotzdem brachte er vitali an den rand einer niederlage, der jedoch verbessert auftrat.

fazit: vitali und vor allem fritz sdunek kann man zu dieser leistung gratulieren.

es ist nur recht enttäuschend einen 38 jährigen golfer mit wampe und kondition für 3 runden als absolut gefährlichsten mann der devision ansehen zu müssen bzw darzustellen.

der abbruch war mich berechtigt. sanders war schon vor dem schlagabtausch absolut wackelig und konditionell diesmal völlig am ende, in den seilen hing er verteidigungslos. auch wenn nur noch 15 sek waren, so wie der ganze kampf wäre es ein künstliches hinauszögern der logischen konsequenz geewesen: der augenscheinliche und zu erwartende konditionelle "einbruch" von corrie sanders. vielleicht ist auch einbruch das falsche wort in diesem fall, seine physischen vorraussetzungen waren die logische konsquenz für ein kampfesende je länger der kampf dauerte.
 
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markus1234

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Tja ,was soll man sagen ?

Sanders hat aufgrund seiner schlechten physischen Verfassung nicht zu Ende durchboxen können und das hat Vitali entscheidend zum Sieg verholfen...

:thumb::thumb: Respekt an Sanders ..das was er gestern mit diesem trainingszustand und in dem alter abgeliefert hat ,stufe ich höher ein ,als die Leistung von Vitali.

:kotz: für vitali ,daß er sanders im Interview mit keinem Wort gewürdigt hat und nach dem abbruch nicht zu ihm ging...stattdessen labbert er über sein peinliches Brüderchen panik: ,obwohl dieser als boxer und Sportler charakterlich Lichtjahre von sanders entfernt ist..
 
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Shar

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markus1234 schrieb:
Tja ,was soll man sagen ?

Sanders hat aufgrund seiner schlechten physischen Verfassung nicht zu Ende durchboxen können und das hat Vitali entscheidend zum Sieg verholfen...

:thumb::thumb: Respekt an Sanders ..das was er gestern mit diesem trainingszustand und in dem alter abgeliefert hat ,stufe ich höher ein ,als die Leistung von Vitali.

:kotz: für vitali ,daß er sanders im Interview mit keinem Wort gewürdigt hat und nach dem abbruch nicht zu ihm ging...

:( :( :(
 

Zoli

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D. Crosby

Ohne jeder Ironie, mir macht weniger, der schwer atmender Vitali sorge, als die Tatsache, daß er mit seinem 110 kg, starker Kondition, sich auf dem Kopf von Sanders ausgetobt hatte.

Das kann nicht gesund sein!
Nehmerfähigkeit hin, Nehmerfähigkeit her es ist Wahnsinn!
Das ist kein Sport, das ist Gladiatorkampf, anstatt vor einem Cesar vor den Mammon und Medien.
 

Chandler

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sanders "einbruch" hat nichts mit seinem alter oder seinem trainignsrückstand zu tun.
gegen rahman vor 4 jahren passierte genau dasselbe und da war er erst 34.
sanders deckung ist löchrig und er nahm deswegen zu viele schwere treffer,also wenn rgendwas schuld an dem loss war,dann die deckung.

hier einen trainingsrückstand zu bescheinigen ist typisches hatergeschmiere-wer aus den top20 hätte heute denn schon mehr treffer einstecken können und trotzdem immer wieder über 8 runden zurückfighten?
sanders war gut und lange vorbereitet und sah genauso aus wie am 8.märz des vorjahres -also was soll der bullshit.
ah ich weiss schon,einfach ein niedriger versuch mehr klitschkos leistung zu schmälern-nichts neues hier-von enttäuschten antisympathisanten.
aber mit einem könnt ihr euch schon mal anfreunden:


die WBC hat einen neuen champ: VITALI KLITSCHKO
 

KAII

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Stgt
markus1234 schrieb:
Tja ,was soll man sagen ?

Sanders hat aufgrund seiner schlechten physischen Verfassung nicht zu Ende durchboxen können und das hat Vitali entscheidend zum Sieg verholfen...

:thumb::thumb: Respekt an Sanders ..das was er gestern mit diesem trainingszustand und in dem alter abgeliefert hat ,stufe ich höher ein ,als die Leistung von Vitali.

:kotz: für vitali ,daß er sanders im Interview mit keinem Wort gewürdigt hat und nach dem abbruch nicht zu ihm ging...stattdessen labbert er über sein peinliches Brüderchen panik: ,obwohl dieser als boxer und Sportler charakterlich Lichtjahre von sanders entfernt ist..


:idiot: Weshalb sollte ein Sportler Respekt bekommen wenn er deiner Meiung nach nicht richtig vorbereitet zu einem WM-Kampf geht :idiot:
 

timeout4u

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Skandal

Warum wurde Sanders nicht im Stehen angezählt? Ohne Seile wäre er auf den Boden gelandet. :belehr:
Was suchte Rene Hiepen in Sanders Ecke?
Warum durfte man plötzlich doch wieder wetten?
Warum bekam King keine Freikarte?
Warum boxte Sanders mit Kopfschmerzen, musste vor dem Kampf auf der Liege behandelt werden und vermutlich ne Menge Aspirin einwerfen. So viel hat der doch noch nie geblutet u.s.w. und so fort.

Fragen über Fragen, doch die Wahrheit muss ans Licht. :rolleyes: :D ;)

Zum Kampf ist ja bereits das meiste gesagt.
 
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Herr Rauschenbach

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@zoli

kann es vielleicht auch sein, dass vitali doch nicht so hart schlägt wie alle wahrhaben wollen? das er ausser seinen links rechts geraden im grunde über kein schlagarsenal verfügt? der einzige abgefeuerte aufwärtshaken landete wieder an der hallendecke.

es ist doch so: man kann zwar die wirkung eines schlages nicht vorhersagen, wenn ich aber nur geraden schlage, komme ich doch so gut wie nie zu einem one punch ko.
vitali hat sanders bis auf 1-2 immer frontal auf das gesicht geschlagen (blutender mund, nase). es ist doch allseits bekannt und erwiesen, dass nunmal die größte ko wirkung durch haken zum kinnwinkel entsteht, was vitali nuneinmal nicht beherrscht.

kleines experiment für zu hause:

mach mal deinen mund etwas auf und drück seitlich mit dem finger gegen den unterkiefer. du wirst einen druck im kopf spüren, wie bei sonst keinen anderen bereich deines schädels. jetzt kannst du diesen druck mit der schlagkraft eines tuas, tyson etc multiplzieren und man kann in etwa erahnen, was es heißt von einem haken zum kinn getroffen zu werden. der unterkiefer ist nuneinmal einmal ein schanier, das einzig bewegliche bereich am schädel.

ich höffe einiges ist dadurch klarer geworden.
 
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Herr Rauschenbach

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@chandler

geht das jetzt schon wieder los?
es war ja auch kein einbruch wie ich schrieb. und ausserdem wäre da noch ein kleines detail was du vergessen hast: sanders ist 38 jahre.

dein treffer argument zieht einfach nicht, da er bis zur 3ten im grunde nichts wirklich nahm. vitali steckte da die schweren wirkungstreffer bis dato ein. das sanders mit jeder minute abbaut und schon in runde 2 ziemlich fertig wirkte, hat nichts mit den treffern zu tun, sondern mit der gesamtphysis eines 38 jährigen mit 13 monaten ringrost.
 
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markus1234

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Chandler schrieb:
sanders deckung ist löchrig und er nahm deswegen zu viele schwere treffer,also wenn rgendwas schuld an dem loss war,dann die deckung.


sanders deckung war zum Schluß löchrig ,weil er nach Runde 4 konditionell auf dem zahnfleisch ging und die arme nicht mehr oben halten konnte...

wäre sanders jünger und besser vorbereitet ,dann hätte er viel häufiger angegriffen und seine deckung wäre stabiler..

hier gehts nicht um einen abrupten Einbruch in runde 8 ,sondern um die zunehmend schlechtere Deckung und die zunehmend längeren pausen zwischen den angriffen von sanders...und das hat mM. eindeutig etwas mit seinem alter und konditionellen zustand zu tun...
 

markus1234

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KAII schrieb:
:idiot: Weshalb sollte ein Sportler Respekt bekommen wenn er deiner Meiung nach nicht richtig vorbereitet zu einem WM-Kampf geht :idiot:


weil man sich mit 38 garnicht mehr "richtig" vorbereiten kann :idiot:
 

Cânhamo

Von uns geschieden im Jahr 2015
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Chandler schrieb:
aber mit einem könnt ihr euch schon mal anfreunden:


die WBC hat einen neuen champ: VITALI KLITSCHKO

@ Chandler

Das ist in der Tat ein Fakt, an dem ich nichts auszusetzen habe, denn er entspricht den vorherrschenden Gegebenheiten.
 

platine

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Hier und jetzt. Und Hamburg.
markus1234 schrieb:
Tja ,was soll man sagen ?

Sanders hat aufgrund seiner schlechten physischen Verfassung nicht zu Ende durchboxen können und das hat Vitali entscheidend zum Sieg verholfen...

:thumb::thumb: Respekt an Sanders ..das was er gestern mit diesem trainingszustand und in dem alter abgeliefert hat ,stufe ich höher ein ,als die Leistung von Vitali.

:kotz: für vitali ,daß er sanders im Interview mit keinem Wort gewürdigt hat und nach dem abbruch nicht zu ihm ging...stattdessen labbert er über sein peinliches Brüderchen panik: ,obwohl dieser als boxer und Sportler charakterlich Lichtjahre von sanders entfernt ist..

Das stimmt doch gar nicht! :belehr:

Klitschko hat im HBO-Interview direkt nach dem Kampf klar gesagt, dass Sanders die schnellsten Hände im HW habe und das er ihn diesbezüglich UNTERSCHÄTZT hat. Das finde ich durchaus respektvoll.


:] platine
 

timeout4u

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es ist doch so: man kann zwar die wirkung eines schlages nicht vorhersagen, wenn ich aber nur geraden schlage, komme ich doch so gut wie nie zu einem one punch ko.

Na ja, dass kann man so nun nicht sagen, aber ist auch alles wieder von verschiedenen Faktoren abhängig. Darüber konnte man locker auch ein Buch füllen. Fakt ist: Eine gut geschlagene Gerade kann dich ebenfalls ins Land der Träume schicken wie ein Haken. An der Art des jeweiligen Schlages liegt es nicht.
 

Zoli

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Herr Rauschenbach
Die physiologische Wirkung, ob der Gegner fällt oder stehen bleibt, ist eine Sache.
Das hängt natürlich davon ab, ob das Gehirn mit Blut versorgt wird oder nicht.

Die Energie, die bei solchen Schlägen übertragen wird ist aber enorm und messbar.
Es lässt sich durch die Analyse der Körperbewegung, Deformierung der getroffenen Körperteile sehr gut abschätzen.

Daher sage ich, daß eine lange Pause (13 Monate) eher stärkt als schwächt den Körper. Vitali ist wahnsinnig, wenn er so oft kämpft. Lenox konnte nur darum so lange Weltmeister bleiben, weil er sich geschont hatte.
 

Patrick

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Glückwunsch an Vitali Klitschko.



Sanders war Sanders. Seine Verfassung mag nicht ganz so gut gewesen sein wie gegen Wladimir, aber als ich mir diesen Kampf kürzlich nochmal angesehen habe, fielen mir die weiten Wege auf die Sanders bereits damals in einer Runde gegangen ist und wie gegen Brewster hätte Wladimir, der im Gegensatz zu seinem Bruder wirkliche Power besitzt, den Gegner einfach nur müdelaufen müssen. Trotzdem Sanders hätte Wladimir gestern wieder geschlagen, weil es einfach Typen gibt die für ihn maßgeschneidert sind wie eben Wladimir oder auch Oquendo.


Sanders hatte im Prinzip die gleiche Taktik wie gegen Wladimir, nur besitzt Vitali eine bessere Beweglichkeit im Oberkörper und Reaktionsvermögen um mehr Schlägen auszuweichen. Wenn er dann getroffen wurde hat er das Kinn um solche Schläge wegzustecken. Es war sicherlich kein schöner Kampf vom technischen Standpunkt, aber Vitali kann man keinen großen Vorwurf machen. Er war relativ gut auf die Linke vorbereitet, übte gezielt Druck aus, schlug speziell in Runde vier (?) immer wieder zum Körper und traf je länger der Kampf dauerte immer öfter. Im Prinzip verfolgte er also genau die erfolgsversprechende Taktik.

Er ging den Schlagabtausch ein, nahm sich aber immer wieder Pausen um wieder etwas Energie zu tanken. Vitali wäre konditionell nicht kaputt gegangen, da er sich selbst zu beherrschen weiß. Nach dem Schlagabtausch in der dritten Runde folgte die langsamere vierte Runde. Nach dem beinahe KO in Runde fünf stürmte er nicht blind nach vorne, sondern behielt auch in Runde sechs die Ruhe. Als sich die Möglichkeit bot den Kampf zu beenden hat er dies getan. Vitali hat ein sehr gutes Gefühl für diesen "Kill" und forciert nicht einen Ko, der nicht da ist, wie sein Bruder teilweise. Die Schlagkraft für einen klassischen KO besitzt Vitali nicht, da kommt er eben über die Dariusz-Schiene.
Ich sehe momentan keinen Schwergewichtler der gegen Vitali zu favorisieren wäre.
 
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