O-Scoring W. Klitschko vs A. Povetkin + Vorkämpfe


Buster D

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Hattes recht Jack. Das wären weitere verschwendete 21 Minuten deines Lebens gewesen. Ich hätte auch umschalten sollen aber irgendwie wartet man immernoch auf ein kleines Wunder.:sleep:

Ja, ging mir auch so. Man hofft halt doch, dass irgendeiner dieser eingetorkelten Schwinger von Povetkin sein Ziel findet und wir von Grabimir endlich erlöst werden, auch wenn man eigentlich weiß, dass es nicht passieren wird.
 

Harman

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Ja, ging mir auch so. Man hofft halt doch, dass irgendeiner dieser eingetorkelten Schwinger von Povetkin sein Ziel findet und wir von Grabimir endlich erlöst werden, auch wenn man eigentlich weiß, dass es nicht passieren wird.

das ist der einzige Grund weshalb ich mir RTL & Grabimir überhaupt ansehe. Die Hoffnung stirbt zuletzt..

Bei Vitali ist das schon anders, da bekommt man wenigstens einen Kampf zu sehen wenn einer wie Chisora als Gegner im Ring steht.
 

shitaboutboxing

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Klitschko ist einfach widerlich.

Lehnt sich rundenlag auf Povetkin auf und beschwert sich dann, wenn der irgendwann unterhalb der Gürtellinie abduckt.

Anfangs hoffte ich, am ganzen Geseiere um Outmatching wäre was dran, doch dann sah ich Luis Pabon und wusste, da passiert nix. Der Kampf lief auf einer Partie nebenher und JEDER im Raum, selbst die Damen, die sonst wohl nie Boxen schauen, haben sich beschwert, was der Klitschko da für einen ****** abliefert.
 

Kemal

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Selbst ein Thomas Gottschalk konnte sich gestern abend eine Bemerkung über das Gewürge von Grabimir nicht verkneifen.
 

Goal04

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Also mit diesem Kampf hat es sich Wladimir nun wirklich auch bei vielen Otto-Normal-Zuschauern verdorben. Hab jetzt schon zahlreiche Rückmeldungen von Personen erhalten, die nur Klitschko-Kämpfe gucken (also wie die Mehrheit der RTL-Zuschauer) und die meinten auch so ein Gewürge gehe ja mal gar nicht. Die Kommentare im Netz sprechen da auch eine eindeutige Sprache.
Viele solcher Klammer-Kämpfe kann er sich sicherlich nicht erlauben
 
S

sabatai

Guest
Ich bin überrascht, dass (auch) Povetkin hier so viel Kritik abkriegt. Er hat IMO alles richtig gemacht und sah vor allem in den ersten Runden nicht schlecht aus. Im Gegensatz zu den üblichen Verdächtigen (Mormeck und Co.) hat er sich nicht versteckt und konnte ein paar Treffer landen. Der Kampf wurde nach drei oder vier Runden dann allerdings sehr schnell zur Farce. An dem Abend waren nur Klitschkos Finisher-Qualitäten noch schlechter als Pavon. Dessen Leistung war beschämend, aber das weiß er natürlich auch selbst... Man beißt nicht die Hand, die einen füttert.

Was Wladimir gezeigt hat, war auch mehr als peinlich und eines Champions absolut unwürdig. Es ist wirklich absurd, dass einige User in Klitschko einen P4P Top 10-Mann sehen. :crazy:

Klitschko hat seine Repertoire an schmutzigen Tricks sogar noch ausgebaut. Er nimmt seine Gegner nicht mehr nur in den Schwitzkasten, nein, jetzt verpasst er ihnen dabei auch noch Mini-Uppercuts am Fließband und die Wurst Pavon nickt ihm bei jedem Trennkommando auch noch anerkennend zu. Ekelhaft.

Povetkin hat großes Herz gezeigt, war aber letztlich völlig hilflos. Was soll er machen? Er kann Klitschko ja nicht aus der Distanz boxen und Infight bzw. Halbdistanz sind gegen Klitschko nicht erlaubt.
 

timeout4u

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Viel Kritik hat Povetkin wirklich nicht verdient, aber ein bisschen schon. :D Von einem Boxer seiner Qualität sollte man schon erwarten können, dass er sich gegen das Geklammer wehren kann. Es gibt ja genug boxerische oder von mir aus auch unlautere Mittel dazu, die er eigentlich kennen müsste. Außerdem war es ja auch vorhersehbar, dass Klitschko viel clinchen wird. Manchmal frage ich mich, ob die ganzen Gegner davon wirklich keinen Plan haben, solche Sachen nicht trainieren oder Klitschko doch derart "stark" ist, dass entsprechende Mittel oder Versuche in der Praxis einfach nicht klappen?

Povetkin wollte oder konnte es leider nicht. Hinzu kommt, dass er vielleicht eine Spur zu fair agierte und den Sieg scheinbar nicht um jeden Preis wollte, von außen betrachtet. Natürlich ist die Umsetzung im Ring immer schwerer und die Leistung von Klitschko war alles andere als sauber oder eines Champions würdig. Und vieles ist im Sport ja leichter gesagt als getan. Dennoch hätte ich etwas mehr von Povetkin erwartet, doch die Nerven, der körperlich stärkere Gegner, die Kondition etc. spielen immer eine Rolle und sind nicht planbar, keine Frage. Ist schon schwer gegen einen Mann wie Klitschko dagegen zu halten, wenn dessen Halten, Runterdrücken usw. nie unterbunden wird. :saint: Dazu noch die Schläge ... aber ich war bekanntlich nie ein Klitschko Freund, daher spar ich mir lieber Bemerkungen zu dessen Leistung. :p
 

Roberts

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Wie schon geschrieben: Die Kritik an Wladimir ist absolut berechtigt, die Kritik an Pabon ohnehin. Trotzdem, ich kann Povetkin keinen Applaus dafür geben, dass er wie ein Stier in der Arena Kopf voran in Wladimir reinstürmt und irgendwelche unpräzisen Schwinger über Kopf rausrudert. Wenn Wladimir ein variables Konterboxen gezeigt hätte und Povetkin dagegen kein Mittel gefunden hätte: Ok. Aber man sah über zwölf Runden bei Wladimir immer die gleichen Aktionen, d.h. auf den Gegner aufspringen, wenn der Kopf voran in Brust- bis Gürtellinienhöhe in Wladimir reingestürmt kam, bzw. nach fast jedem selber abgefeuerten Schlag gleich massiv hinterher gefallen ist und den Angriff in einer erneuten Klammer- und Aufbockorgie münden zu lassen. Ist es da von einem ernsthaften Herausforderer zu viel verlangt, solche vorhersehbaren Aktionen mit boxerischen Mittel zu bekämpfen? Ein Schritt aus der Linie und kontern sollte - wenigstens als Versuch - auch von einem Schwergewichtsboxer erwartet werden können, der WM werden will, obwohl er nicht über die Qualitäten von Frazier, Norton, Tyson, Sanders & Co. verfügt.

Das einfallslose Abfinden mit den immer gleichen - regelwidrigen Aktionen - eines Boxers, der die Variabilität einer Bahnschranke hat, kann ich nur deutlich kritisieren.

Ups, timeout4u war schneller.
 

NEO

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Viel Kritik hat Povetkin wirklich nicht verdient, aber ein bisschen schon. :D Von einem Boxer seiner Qualität sollte man schon erwarten können, dass er sich gegen das Geklammer wehren kann. Es gibt ja genug boxerische oder von mir aus auch unlautere Mittel dazu, die er eigentlich kennen müsste. Außerdem war es ja auch vorhersehbar, dass Klitschko viel clinchen wird. Manchmal frage ich mich, ob die ganzen Gegner davon wirklich keinen Plan haben, solche Sachen nicht trainieren oder Klitschko doch derart "stark" ist, dass entsprechende Mittel oder Versuche in der Praxis einfach nicht klappen?

Povetkin wollte oder konnte es leider nicht. Hinzu kommt, dass er vielleicht eine Spur zu fair agierte und den Sieg scheinbar nicht um jeden Preis wollte, von außen betrachtet. Natürlich ist die Umsetzung im Ring immer schwerer und die Leistung von Klitschko war alles andere als sauber oder eines Champions würdig. Und vieles ist im Sport ja leichter gesagt als getan. Dennoch hätte ich etwas mehr von Povetkin erwartet, doch die Nerven, der körperlich stärkere Gegner, die Kondition etc. spielen immer eine Rolle und sind nicht planbar, keine Frage. Ist schon schwer gegen einen Mann wie Klitschko dagegen zu halten, wenn dessen Halten, Runterdrücken usw. nie unterbunden wird. :saint: Dazu noch die Schläge ... aber ich war bekanntlich nie ein Klitschko Freund, daher spar ich mir lieber Bemerkungen zu dessen Leistung. :p

Servus timeout4u, schön mal wieder was von der alten Garde zu lesen.. :wavey:
Ich denke mit so einer Klammerorgie hat niemand gerechnet, auch das Team Povetkin nicht.
Ich wüsste jetzt auch nicht wie man sich als kleinerer Mann gegen so etwas wehren sollte/könnte.
Da pfiff die rechte von Wladimir vorbei und im selben Atemzug wurde mit der linken Povetkin rangezogen, ein Schritt nach vorne und Povetkin an sich rangezogen.
Natürlich, in der Theorie könnte man da noch einen Uppercut dazwischen schieben aber wie weit das Hirn und die Umsetzung nach Jabs, Bodenwürfen, 110 kg Kreuzheben noch funktioniert, darf bezweifelt werden.

Die kleineren Boxer werden körperlich misbraucht und die größeren werden ausgeboxt weil ihnen die boxerische Klasse fehlt, in dieser Art und Weise ist Wladimir zur Zeit nicht zu schlagen.
 

buta

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Es ist so absurd: Man musste eigentlich auf russisches Schmiergeld hoffen, damit der Kampf unter fairen Bedingungen hätte stattfinden können. :crazy: Bei Lichte betrachtet war das eine der miesesten Ringrichterleistungen, die ich live gesehen habe. Hoffentlich ebbt die Kritik jetzt nicht ab.
 

timeout4u

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@ Neo

Gibt schon ein paar Möglichkeiten: Arbeiten am Mann, egal wie: einfach Workrate zeigen und wenn es nur kurze Haken zum Körper etc. sind. Oder: Überraschender Schritt nach hinten und mit Schlag lösen. Explosiv mit kurzen Schlagen innen agieren oder in das Halten hineinschlagen usw. Kann man alles üben. Allerdings braucht es dazu Risikobereitschaft und eine starke Kondition. Versucht man solche Dinge nur ein oder zwei Mal und klappen diese nicht, kann das schnell die Ausdauer für längere Zeit kosten. Vielleicht hatte Povetkin davor Angst einzubrechen oder die Schläge und die Kraft von Klitschko waren mehr als erwartet. Und ein Clinch mit nem Riesen kostet ohnehin Substanz, keine Frage. Wie gesagt: ich kann schon verstehen, dass das alles nicht einfach ist, aber ich hätte mir zumindest ein, zwei solcher Versuche gewünscht. Bei dem Geld und der Qualität des Boxer kann man das schon erwarten, aber vielleicht hat Povetkin es auch kurz im Ansatz probiert und ich habs übersehen, kann auch sein.

Trotz allem ist und bleibt Boxen noch Sport und im Sport spielen viele Faktoren eine Rolle. Hab ich kein Problem damit. Ist nur dumm, dass man Klitschko gleichzeitig zugestehen muss, dass er alles richtig macht. Solange WM und an der Spitze bleiben, kommt auch nicht von ungefähr und wenn man es sich erlauben kann, würde ich das vermutlich genauso machen. Warum mehr, wenn es weniger auch tut? Lieber siegen, als nachher wegen nem Fehler Spott und Häme kassieren. Ist halt eine persönliche Einstellungsfrage und die Siege geben Klitschko leider Recht. Und das sage ich als Klitschko Hater wirklich nicht gern. :cry: Mehr Bescheidenheit oder Ehrlichkeit wären vielleicht angebracht, aber gut das ist eine Charakterfrage. :saint:;)
 

Rocco

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Mann, Mann, Mann, du würdest deinen Wladi wahrscheinlich auch noch verteidigen, wenn der mit einem Vorschlaghammer in den Ring steigt und seine Gegner damit zertrümmmert:wall: Sorry, aber du solltest dir wirklich mal eine Prise Objektivität zulegen. Dem tapfer marschierenden und - fast schon zu - fairen Povetkin kann man das Gewürge nun wirklich nicht anlasten. Das hat allein der Klammermeister zu verantworten, auch weil er einen ab spätestens der 7. Runde nur noch nach vorne stolpernden Povetkin nicht finishen konnte, weil er sich zu sehr auf klammern, schubsen und drauf lehnen konzentrierte, anstatt mal die Rechte oder gar einen Aufwärtshaken zu bringen.

Meinen? Ich glaube Du hast nicht alle. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich diesen perversen Mist vom letzten Samstag auch noch attraktiv finde.
Ich kann nur nicht finden dass der tapfere marschierende (das ist nun wirklich sehr objektiv...) zukünftige HoF-Povetkin an diesem Gewürge nicht beteiligt war, das ist alles. Nimm doch mal als Vergleich den Chagaew-Fight, dass dieser sich fast immer aus dem Geklammere befreien konnte wird ja nicht alleine Eddie Cotton anzulasten sein.

wieder einmal absolut lächerlich und mit rosaroter Fanbrille unterwegs. mehr als ein :mensch: gibts zu deinem Post nicht zu sagen!

Dann sag doch auch nichts wenn Du nichts zu sagen hast. Ich bin ganz sicher kein Fan von WK.
 
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Chancho

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Es ist so absurd: Man musste eigentlich auf russisches Schmiergeld hoffen, damit der Kampf unter fairen Bedingungen hätte stattfinden können. :crazy: Bei Lichte betrachtet war das eine der miesesten Ringrichterleistungen, die ich live gesehen habe. Hoffentlich ebbt die Kritik jetzt nicht ab.
K2's Macht und Einfluss bei den Weltverbänden ist vermutlich so groß, dass sich kein Referee traut, da mal wirklich hart durchzugreifen. Wenn Pabon Wladimir tatsächlich disqualifiziert hätte, hätte er damit wohl seinen Rentenantrag als Ringrichter eingereicht. Wladimir hatte ja auch kein Problem, den Kampf unter fadenscheinigen Begründungen mal eben so verlegen zu lassen um sich so für Povetkins vorangegangenen Kampfabsagen zu "rächen". Und sein Bruder ist eigentlich seit über einem Jahr im Ruhestand, darf seinen WM-Gürtel trotzdem noch auf unbestimmte Zeit behalten.

So gesehen rechne ich auch in Zukunft nicht damit, dass ein Ringrichter gegen Wladimirs Regelverstöße tatsächlich mal knallhart durchgreift. Zumal die nächsten Kämpfe wohl wieder in Deutschland unter K2-Regie stattfinden werden.
 

masula

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Auch
Im Schwergewicht sind es halt nur die Klitschkos, die die Hallen Füllen.
Da darf Man gerne einen WM Gürtel blockieren.
Aber was zählt heutzutage auch so ein Teil?
 

hirschi

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Mama'zzzzmusch
Nirgendwo so viel wie im HW denke ich. Sonst würden ja auch mal andere der Top 20 regelmässig gegeneinander antreten.

da haben sich die zeiten mittlerweile auch etwas geaendert......
wieso steigt haye fuer big money fights in den ring????fuer titel?????denke das dies oftmals der sekundaere antrieb ist.

es geht um asche,knater,kohlen,maeuse....
 

shitaboutboxing

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Ich glaube nicht, daß man gegen Klitschkos Stil trainieren kann.
In dem, was er macht, ist er unglaublich gut. Der lehnt sich nicht einach nur auf, der liest die Bewegungen des Gegners, macht auch schonmal vorher nen Schritt zurück wenn nötig. Er timet sie ausgezeichnet. Ich denke mal, Haye war davon auch überrascht. Der hat, so wie's aussah, darauf gewartet, daß Grabimir mal auf ne Finte reinfällt und ins Leere grabscht - hat er aber nicht.

Klinchko wird nur durch einen körperlich gleichwertigen Gegner besiegt werden, der nicht auf den Infight angewiesen ist (und nicht so ein talentfreier Riese wie Wach). Oder aber durch einen Gegner, dem der Referee beisteht, damit ein normaler Boxkampf draus wird. Ich sach mal, Jay Nady aus dem Jones-Ruiz-Kampf. Der hätte Klitsche wahrscheinlich in der ersten Runde schon nen Punkt abgezogen und Waldi wäre in Runde 2 entweder disqualifiziert worden oder schwer KO gegangen, weil er mittlerweile doch gar nicht mehr weiß, wie er ohne Clinch agieren soll.

Man hat am Samstag aber auch wieder gesehen, daß der Clinch nicht nur taktisches Mittel zur Vermeidung des Infightes ist. Klinchko benutzt ihn AKTIV STRATEGISCH, um seinen Gegner auszupowern. Da waren etliche Situationen, wo er auch hätte mal zur Seite oder nach hinten weg gehen können, aber für ihn ist der Clinch mittlerweile die erste Option geworden, noch vor dem Jab.

Poves Möglichkeiten waren begrenzt. Der ukrainische Unsympath clincht ja nicht wie andere, die einfach nur die Arme festhalten. Er lehnt sich AUF oder GEGEN den anderen. Pove war im "Infight" also völlig damit beschäftigt, nicht umzufallen. (Das wäre vielleicht ne taktische Möglichkeit gewesen ... mal sehen, wie oft Krabbelmir wieder aufstehen möchte).
 
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