O-Scoring Wladimir Klitschko vs. Samuel Peter II


buta

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Ein Lob an Teddy Atlas und David Haye...


Tja, ein Unrecht wird durch das Unrecht eines Anderen auch nicht rechtens. Mal so, von Forenidiot zu Forenidiot.

Ansonsten hat's Tim B. für die ersten beiden Runden für alle nachvollziehbar aufgeschlüsselt. Vergleichbares konnte man gegen Chambers beobachten: Auch da gehörte es von Anfang an zum Gameplan Klitschkos, sich auf den Kontrahenten zu lehnen und ihn damit zu ermüden (was man bei Chambers im Vorfeld ja gut analysiert hatte). Das sind keine Zufälle, auch kein technisches Unvermögen, sondern reines Kalkül. Klitschko liegt auf dem Rücken seiner Gegner wie ein gestrandeter Wal auf der Sandbank. Die physisch ohnehin schon unterlegenen Kontrahenten werden im ersten Drittel des Kampfes körperlich regelrecht zermürbt; mental dürfte es nicht anders aussehen, denn in jedem Sportler reckt sich das Unrechtsbewusstsein, wenn er erkennt, dass sich der Gegner illegaler Methoden bedienen darf und dabei nicht bestraft wird. Dass Peter später mitgeklammert hat, ändert an dem bislang Gesagten überhaupt nichts.

...und ich stimme der Schlussfolgerung zu, dass ein Wladimir, der mit dem Regelwerk schalten und walten kann wie es ihm beliebt, für jeden Boxer dieser Welt nicht zu besiegen ist. Es ist ja schön für Byrd, dass er beide Boxer ermahnt hat - er hätte sie auch in hundert Jahren noch ermahnt, ohne dass er Konsequenzen gezogen hätte. Für Boxer wie Peter (oder die anderen Leidtragenden) ändert das nichts, denn die sind das Opfer dieser kalkulierten Unterbindung von der ersten Runde an und haben so gut wie keine Möglichkeit, den eigenen Gameplan zu entfalten. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man mit härterem Eingreifen (Dirrell bekam gegen Froch nach anderthalb laut und deutlich artikulierten Ermahnungen wegen Klammerns einen Punkt abgezogen - unter großem Beifall hiesiger User) diese Kämpfe offener und sachgerechter gestalten kann. Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht. Und wer glaubt, dass es einem Haye anders ergehen würde als Peter oder Chambers, der macht sich etwas vor. Der wird unter Zuhilfenahme vom Ringrichter geduldeter, dreckiger Tricks körperlich genauso niedergerungen und auf Distanz gehalten wie der Rest bislang auch. Vor diesem Hintergrund muten die Diskussionen um die evidente, "gestiegene Risikobereitschaft" fast schon lächerlich an. Danke an der Stelle übrigens an Luan Krasniqi, dass er anlässlich des Geschwafels seiner Kollegen die richtigen Worte gefunden hat.

Also, ein Lob an Teddy Atlas und David Haye: Jungs, ihr seid zwar feige, aber ihr habt richtig entschieden. Tut euch den Mist nicht an.
 

BriscoCountyJr

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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich auf eine Niederlage des pösen Waldi gehofft haben, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon Haye hier zu seiner Feigheit gratuliert, ich fass es ja nicht.

haters_gonna_hate.gif
 

Buster D

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Das ist doch alles 'ne Farce im großen Stil. Wladimir darf sich alles erlauben, Arm ausstrecken, um die Distanz zu halten, in den Schwitzkasten nehmen, Drauflehnen, um den Gegner kräftemäßig niederzuringen, ihn abklammern und dann wegstoßen, sich den Gegner zurechtstellen und dann draufzimmern. Das ist ein dreckiger Mix, und in der langen Zeit hat noch kein Ringrichter, der einen Fuß auf den weißen Ringboden gesetzt hat, auch nur ansatzweise Anstalten gemacht, diesen Dreck zu bestrafen. Selbst der Kommentator dozierte gestern eine halbe Minute übers kräftezehrende Drauflehnen, ohne auch nur mit einer Silbe zu erwähnen, dass das im Boxring einfach nix zu suchen hat.

Ja, das fand ich auch fast schon belustigend. Er redete darüber, als wenn das ein völlig legales Mittel wäre, um solche wild heranstürmenden Gegner zu "zähmen". Der Dompteur im Zirkus hat schließlich auch eine Peitsche ;)

Natürlich kann jetzt sagen, dass das andere Boxer auch gemacht haben und solange es der Ringrichter nicht sieht oder ignoriert, es ja irgendwie auch legal ist, aber dann muss man sich auch nicht wundern, wenn diese Farce bald nur noch in Dtl. verkauft werden kann. Denn Klitschkos eher langweiliger und auf Risikominimierung ausgelegter Boxstil, gepaart mit den unsauberen Aktionen und der mäßigen Gegnerschaft sind wirklich bestens dazu geeignet, sogar eingefleischten Boxfans den Spaß an dieser Sportart zu verderben. Wenn ich dann nach dem Kampf auch noch das Gejubel der Promi-Fanboys höre, frage ich wirklich ernsthaft, ob ich mir das zukünftig noch antun soll.
 

pojo

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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich auf eine Niederlage des pösen Waldi gehofft haben, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon Haye hier zu seiner Feigheit gratuliert, ich fass es ja nicht.
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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich Wladis semi-legalen Stil zu relativieren versuchen, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon jede berechtigte Kritik in die Hater-Ecke gestellt , ich fass es ja nicht.
 

brain22

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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich auf eine Niederlage des pösen Waldi gehofft haben, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon Haye hier zu seiner Feigheit gratuliert, ich fass es ja nicht.

Lenk doch nicht vom Thema ab. Außerdem kann ich mir doch noch so einem Klammerspektakel jederzeit WK - Sanders oder WK - Brewster I anschauen. :D
 

Don-Dimon

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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich Wladis semi-legalen Stil zu relativieren versuchen, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon jede berechtigte Kritik in die Hater-Ecke gestellt , ich fass es ja nicht.

Was dachtest du dir denn? Das die Fanboys das durchgehen lassen ihren geliebten Klitschko zu kritisieren :D

Povetkin wäre bereits bei der ersten harten Rechten KO gegangen, spätestens in Runde 3. Und er ist genauso einfach zu treffen wie Peter, wenn nicht einfacher. Selbst von Mora ist der öfters getroffen worden!! :laugh2:

Was bringt dich zu der annahme das Povetkin K.o gegangen wäre? ^^

Mfg
 

Knackwurst

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Das Geflenne der Leute, die mal wieder vergeblich auf eine Niederlage des pösen Waldi gehofft haben, wird langsam peinlich. Jetzt wird schon Haye hier zu seiner Feigheit gratuliert, ich fass es ja nicht.

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Das unterschreib ich mal. Ist eigendlich irgend wem mal aufgefallen, wie of sich Peter mit seinem stierhaften Anstürmen geradezu unter Waldimirs Achsel geschraubt hat?
 

Lord Krachah

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Und wer glaubt, dass es einem Haye anders ergehen würde als Peter oder Chambers, der macht sich etwas vor. Der wird unter Zuhilfenahme vom Ringrichter geduldeter, dreckiger Tricks körperlich genauso niedergerungen und auf Distanz gehalten wie der Rest bislang auch.

Wobei du dabei nicht ausblenden darfst, dass Wladimir gegen Haye eben außerhalb von Deutschland boxen wollte. Dort hätte er mit dem Regelwerk nicht alles machen dürfen.
 
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Das unterschreib ich mal. Ist eigendlich irgend wem mal aufgefallen, wie of sich Peter mit seinem stierhaften Anstürmen geradezu unter Waldimirs Achsel geschraubt hat?

ist mir auch aufgefallen. ich vermute mal, er wollte so wenigstens über die zeit kommen.

vor dem kampf haben mir die trickaufnahmen mit ali gefallen. das war technisch gut gemacht. zwar unnötig, aber immerhin gehört show eben dazu.

mir grauselts jetzt schon ein bisschen vor dem vk/briggs kampf, dem wird nach der 2. rd die puste fehlen und wir sehen eine langsame demontage wie immer, aber gegen wen, ausser haye und povetkin, ist schon noch ein kampf der k`s mit spannung zu erwarten :confused:
 

BriscoCountyJr

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Bei Huck und Dirrell haste dich jedenfalls auch nicht zurückgehalten mit den entsprechenden Vorwürfen (Schauspielerei, der "Knie-und Ellbogenschläger"), insofern...

Ich hab aber auch nicht Abrahams Disqualifikation an sich kritisiert oder behauptet, dass Huck absichtlich so unsauber schlägt. Jeder Boxer hat seine Fehler, deswegen muss ich aber nicht alles andere ausblenden, nur weil ich ihn nicht leiden kann. Dass Klitschko seine Größe teilweise grenzwertig ausnutzt (wie andere große Boxer vor ihm auch) ist doch nun bekannt und IMO diese Empörung nicht wert. Ungewöhnlich fand ich eher, dass er diesmal deutlich variabler war und eben nicht nur Jab-Jab-Jab-Jab-Rechte-Jab-Jab geboxt hat. Das wird mir hier aber völlig unterschlagen, genauso wie der Fakt, dass er der erste ist, der Peter ausknocken konnte.

Warum kritisiert man nicht Peter? Der war zwar tapfer aber auch wieder mal dumm wie Brot. Paar wüste Alibischwinger und dann Kopf voran in den Gegner torkeln, das soll der Gameplan eines Herausforderers sein? Klitschko stand oft mit ganz locker hängenden Armen im Clinch um zu zeigen, dass nicht er derjenige ist, der klammert. Ich hätte mir auch mal ne richtige Schlacht gewünscht. Dass es dazu aber nicht gekommen ist, liegt für mich diesmal weniger an Wlad als an seinem limitierten Gegner.
 

chris☕

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. Für Boxer wie Peter (oder die anderen Leidtragenden) ändert das nichts, denn die sind das Opfer dieser kalkulierten Unterbindung von der ersten Runde an und haben so gut wie keine Möglichkeit, den eigenen Gameplan zu entfalten.

.

Boxer wie Peter, Rahman, Chagaev oder Chambers sind für mich Leidtragende ihrer eigenen Limitiertheit, und nicht Opfer von Klitschkos Klammertaktiken. Es fehlt einfach ein starker Mann im Schwergewicht, der Schlagkraft, Kombinationsboxen, Schlagen aus unorthodoxen Winkeln und Schnelligkeit vereint. Das Niveau neben den Klitschkos ist einfach furchtbar, vergleichbar mit den Niveau vom Damentennis Anfang/Mitte der 80er. Da gabs Navratilova (Vitali Klitschko) und Chris Evert (Wladimir Klitschko) und den Rest konntest in die Tonne kloppen.
 

Roberts

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...und der mäßigen Gegnerschaft...

Das ist immer wieder zu lesen in Kommentaren. Kann ich nicht nachvollziehen, wenn man die Qualität der Gegner Wladimir anlastet. Der häufig zu lesende Spruch "Die Klitschkos boxen eh nur BUMS" blendet aus, dass nichts besseres da ist. Außer Peter drängen sich doch nur die Leute auf, die entweder keine Anstalten machen, die Angebote anzunehmen und die Verträge zu unterschreiben (Haye, Valuev, Povetkin) oder die über die Ranglistenposition ohnehin bald ihre Chance bekommen werden, wenn sie denn wollen (Adamek). Wen im heutigen Schwergewicht soll Wladimir denn boxen?

Boxer wie Peter, Rahman, Chagaev oder Chambers sind für mich Leidtragende ihrer eigenen Limitiertheit, und nicht Opfer von Klitschkos Klammertaktiken.

Bei aller Regelwidrigkeit des Geklammerns und Drauflegens ist das völlig richtig. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Prime-Tyson oder Holyfield so hilf-, ideen-, technik- und taktiklos auf Wladimirs Klammer- und Drauflehnorgien reagiert hätten. U.a. mangelnde technische Fähigkeiten und mangelnde Ringintelligenz vereint viele Boxer des heutigen Schwergewichts.
 
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Rocco

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Klitschko stand oft mit ganz locker hängenden Armen im Clinch um zu zeigen, dass nicht er derjenige ist, der klammert.

Das habe ich auch so gesehen in der Mehrzahl der Fälle. Oft hat er versucht, nach hinten rauszukommen. Aber jeder sieht wohl das was er will. Ich würd's mir dann nur nicht antun, wenn es mich so dermaßen ankotzen würde.

Peter war einfach nur 'ne ganze Klasse schlechter. Der wird nie mehr Weltmeister.
 

Knackwurst

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...Kann mir nicht vorstellen, dass ein Prime-Tyson oder Holyfield so hilf-, ideen-, technik- und taktiklos auf Wladimirs Klammer- und Drauflehnorgien reagiert hätten. U.a. mangelnde technische Fähigkeiten und mangelnde Ringintelligenz vereint viele Boxer des heutigen Schwergewichts.

Die waren beide ja selbst keine Boxer, die sich sonderlich an Regeln gehalten haben. Nachschlagen nach dem Gong, Kopfstöße, würgen mit dem Unterarm usw. Gerade Holyfield Fans sollten sich noch mal ein paar seiner Kämpfe vor Augen halten bevor sie über klammern meckern...
 

Tom68

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...der Leute, die mal wieder vergeblich Wladis semi-legalen Stil zu relativieren versuchen...

...Und, was soll das jetzt heißen ?? semi-legaler Stil :rolleyes:
is ja lächerlich!:gitche:

Übrigens dürft ihr mir wiedermal gratulieren. Meine Kampfprognose war auch diesmal wieder (fast) richtig :
"Tippe mal: Aufgabe Peter -(zu viele jabs gefressen) ~ R.9~11." :rocky:

;)
 

chris☕

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Bei aller Regelwidrigkeit des Geklammerns und Drauflegens ist das völlig richtig. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Prime-Tyson oder Holyfield so hilf-, ideen-, technik- und taktiklos auf Wladimirs Klammer- und Drauflehnorgien reagiert hätten. U.a. mangelnde technische Fähigkeiten und mangelnde Ringintelligenz vereint viele Boxer des heutigen Schwergewichts.

Ich will mich gar nicht über einen möglichen Ausgang von Tyson - Klitschko äußern, aber ich habe gestern gefühlte 100 Situationen gesehen wo Klitschko - Peter beinahe einvernehmlich in den clinch gegangen sind, wo ein Prime Tyson noch 1,2 Haken reingezogen hätte. Aber nun ja, die Manövrierfähigkeiten von Peters Armen scheinen mir nur rudimentär ausgebildet zu sein ;)
 

Bild1

Banned
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Sagt mal gibt es Statistiken die genau zeigen wie oft WK auf Peter eingeprügelt hat,müssten ja einige Hundert Schläge gewesen sein. :eek:
 
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