Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Bulls 4ever]

So etwas habe ich befürchtet

 

[Pillendreher]

Läuft :cool4: Seitdem ich mir aufgrund einer gewissen Übersättigung eine NBA-Pause gegeben habe, gewinnt das Team ohne Probleme.

Ein halbes Spiel bis auf Platz 8 und 7 Spiele bis Portland.

EDIT: Perk schön am trashtalken

"He might as well play with his face painted -- he's a clown to me," Gay told Kings blog Sactown Royalty. "You can quote that. He's a clown to me. He might as well play with his face painted."

Perkins, who prior to a November matchup with the then 5-1 Kings was caught in a huddle saying "these m------------ are still the Sacramento Kings," took Gay's comment in stride.

"I'd rather be a clown than be a virus," Perkins said. "At least if I paint my face, I can wash the paint off. A virus gets in your bloodstream. You can't get rid of that."

Go Perk!

 

[Pillendreher]

Russel Westbrook 2014-2015:

26,4 PPG; 5,8 RPG; 6,8 APG; 34,5 PER; 60,1 TS%

Und das alles in 29,6 MPG. Der einzige Spieler, der in der NBA je solche Werte aufgelegt hat (wobei mir klar ist, dass die sample size in dieser Saison ja bisher recht klein ist). Lässt man die Minuten weg und fragt nur nach PPG und TS%, so findet er sich in einem illustren Umfeld.

Russell for MVP.

 

[TobyCooper]

Wenn er so weiterspielt, ist er sicherlich im Kandidatenumfeld dabei.
Allerdings enttäuscht mich das restliche Team ausgenommen KD etwas, schlussendlich lastet jetzt wieder alles auf den beiden.

 

[TheBigO]

Er straht aber auch eine Zuversicht aus der Russell, abartig du. Dem gelingt jetzt fast alles und diese InGame-Dunks, meine Fresse! Also mindestens ein paar Player of the Month und KLARE Allstar-Zusage sollte es im minimum geben wenn er so weitermacht. MVP, wer braucht das schon, der wird nie im Leben zweimal nach OKC gehen.

 

[abcd12]

Wenn er das extreme Niveau auch nur halbwegs halten kann, ist Westbrook auf jeden Fall Kandidat für den MVP-Award. Freue mich schon auf das Spiel Wall vs. Westbrook am 2.Januar. Da treffen zwei Naturgewalten aufeinander.

 

[materia20]

Wenn er so weiterspielt, ist er sicherlich im Kandidatenumfeld dabei.
Allerdings enttäuscht mich das restliche Team ausgenommen KD etwas, schlussendlich lastet jetzt wieder alles auf den beiden.

Halte ich mittlerweile für ein Vorurteil, das nicht mehr greift.
Der Supporting-Cast ist wesentlich stärker geworden.
Richtig gute Rollenspieler hat man im Roster, also ich wäre mit der Entwicklung der jungen Spieler sehr zufrieden.

Morgen gegen Golden State.

 

[Jeremy4ever]

Morgen wird Russell ein statement setzen und zeigen das er besser als curry ist

auch wenn er erst 11 spiele gemacht hat, sehe ich ihn als bislang stärksten spieler in dieser saison (zeigt ja auch das PER wo er auf platz 1 steht aktuell). wenn er so weitermacht ein ganz heisser MVP Kandidat

 

[GSWarriors]

Morgen wird Russell ein statement setzen und zeigen das er besser als curry ist

Da bin ich ja mal gespannt...

 

[Pillendreher]

Dieses Statement ist doch gar nicht nötig, es ist doch offensichtlich, dass er besser als Curry ist. Im Moment ist er klar der 3.beste Spieler der NBA hinter Durant und James und solange Curry nicht auch mal die 2.PO-Runde erreicht, stellt sich diese Diskussion mE gar nicht erst.

Heute Nacht kann man den Warriors dann gleich ne Niederlage mit auf den Weg geben, sind die doch so streak-geil.:clown:

 

[Back on my shit]

Ich sehe schon, kaum läuft es wieder halbwegs, wird Pillendreher sympathisch

 

[Pillendreher]

PS: Obiges Statement wird hoffentlich durch eine Monster-Nach von Westbrook unterstützt. Wenn ihn Curry aber nassmacht, schauts blöd aus.

 

[GSWarriors]

Dieses Statement ist doch gar nicht nötig, es ist doch offensichtlich, dass er besser als Curry ist. Im Moment ist er klar der 3.beste Spieler der NBA hinter Durant und James und solange Curry nicht auch mal die 2.PO-Runde erreicht, stellt sich diese Diskussion mE gar nicht erst.

Mir ist das jetzt zu doof, da genauer drauf einzugehen. Abgesehen davon, dass das Statement "RW Top 3" falsch ist: Ich weiss nicht, ob das mit den Playoffs ernst gemeint ist, aber wenn ja dann Ich wusste ja nicht, dass der MVP erst nach den POs verliehen wird. Ausserdem sagt sich das leicht, Westbrick hätte ohne Durant alleine NIE die 2te Runde erreicht... Allein mit Durant den MVP im Team zu haben disqulifiziert einen ja schon davon, MVP zu werden, weshalb Westbrook die Trophäe eh nie bekommen wird.

EDIT: Die Monster-Nacht von Westbrook ist sehr wahrscheinlich, da uns mit Bogut unser Rim Protector fehlt. So haben es Holiday und Evans bereits auf 64 Punkte gegen uns gebracht. Und auch wenn RW kein MVP ist, er hat mehr drauf als die beiden. Kann also sein, dass er ein nettes Statsheet zusammen bekommt.

 

[Pillendreher]

Das Statement "RW: Top 3" ist weder falsch noch größenwahnsinnig - schau dir doch mal seine Spiele an und die Zahlen, die er auflegt. Wer soll da über ihm stehen? Den Einfluss, den RW auf ein Spiel ausübt, gerade auch auf das Spiel der Thunder, kann man gar nicht wirklich in Zahlen fassen.

Und natürlich darf ich auch auf die POs verweisen: Es ist eben was anderes, in den WCF zu stehen und Leistung zu bringen als in der RS die Bucks abzuschießen. Oder wieso hat man LBJ auch immer teilweise kritisiert, weil er mit Cleveland nichts gerissen hat in den POs? Weil das alles keinen Einfluss hat und nichts zählt?

Ausserdem sagt sich das leicht, Westbrick hätte ohne Durant alleine NIE die 2te Runde erreicht.

Hat man gut 2013 gesehen, als man nicht einmal die Grizzlies schlagen konnte, oder letzte POs, als Durant die meiste Zeit kacke war und RW nach den ersten miserablen Spielen gegen die Grizzlies eine Mega-Leistung abgeliefert hat. Und schön dass du das aber so leicht sagen kannst.

Allein mit Durant den MVP im Team zu haben disqulifiziert einen ja schon davon, MVP zu werden, weshalb Westbrook die Trophäe eh nie bekommen wird.

Aha.

 

[GSWarriors]

Das Statement "RW: Top 3" ist weder falsch noch größenwahnsinnig - schau dir doch mal seine Spiele an und die Zahlen, die er auflegt. Wer soll da über ihm stehen? Den Einfluss, den RW auf ein Spiel ausübt, gerade auch auf das Spiel der Thunder, kann man gar nicht wirklich in Zahlen fassen.

Wenn ich mir die Advanced Stats anschaue, dann sehe ich Spieler wie Harden, AD, Curry alle vor RW und die Spielen ohne einem Spieler mit KD Format neben sich. Auch die oberflächlichen Box-Scores sind nicht besser. Nach 11 Spielen ist es, um deine Wörter zu benutzen, "grössenwahnsinnig", Westbrook als MVP der Liga zu sehen.
Dazu noch folgendes:

Und natürlich darf ich auch auf die POs verweisen: Es ist eben was anderes, in den WCF zu stehen und Leistung zu bringen als in der RS die Bucks abzuschießen. Oder wieso hat man LBJ auch immer teilweise kritisiert, weil er mit Cleveland nichts gerissen hat in den POs? Weil das alles keinen Einfluss hat und nichts zählt?

Dann sollte der MVP aber nach den POs verteilt werden, und nicht davor. So ist es aber nicht. Ausserdem redest du vom 2013 RW. Sollen damalige Leistungen also ein Grund für jetztige Nominierung sein?! ********.

Es ist eben was anderes, in den WCF zu stehen und Leistung zu bringen als in der RS die Bucks abzuschießen.

Ausserdem verweist du darauf, dass die Ergebnisse der Regular Season nicht allein nicht ausreichen und redest dann davon, dass Westbrook ja momentan alles abschiesst (in der RS wohlgemerkt). Tja schau dir mal die Spiele dieser Saison an:

Milwaukee, NY, Detroit, Philadelphia, Minnesota, Sacramento (ohne Cousins)... Das sind 5 der 9 Spiele in der Westbrook "MVP Leistungen" gebracht hat Dieser Legacy Kack "Er war vor 2 Jahren WCF, daher ist er in 2015 MVP Kandidat" ist Nonsense.

Hat man gut 2013 gesehen, als man nicht einmal die Grizzlies schlagen konnte, oder letzte POs, als Durant die meiste Zeit kacke war und RW nach den ersten miserablen Spielen gegen die Grizzlies eine Mega-Leistung abgeliefert hat. Und schön dass du das aber so leicht sagen kannst.

Zu leugnen, dass Durant nicht die Haupt-Last der Thunder trägt ist realitätsfremd.

Aha.

Siehe den letzten Satz eine Zeile obendrüber. RW ist nichtmal der MVP der Thunder, wie er dadurch MVP der Liga werden kann, musst du mir mal erklären

Um das klar zu stellen: RW ist ein sehr guter Spieler. Aber er ist kein MVP in meinen Augen, dafür muss er erstmal mehr als 11 Spiele machen und um den Status ultimativ zu erlangen, muss er die Treibende Kraft einer erfolgreichen Franchise werden, nicht Teil davon sein. Dafür ist RWs supporting Cast zu gut (er ist eher Teil von KDs supporting Cast). Die Saison ist lang und vielleicht brechen alle Anwärter auf den MVP ein und KD ist nicht mehr so stark wie letzte Saison (schwer Vorstellbar, dass KDs und RWs Rollen vertauscht werden), dann können wir drüber reden. Er ist ein guter Spieler mit klasse Stats, aber er ist nicht der MVP der NBA.

 

[Pillendreher]

Wenn ich mir die Advanced Stats anschaue, dann sehe ich Spieler wie Harden, AD, Curry alle vor RW und die Spielen ohne einem Spieler mit KD Format neben sich. Auch die oberflächlichen Box-Scores sind nicht besser. Nach 11 Spielen ist es, um deine Wörter zu benutzen, "grössenwahnsinnig", Westbrook als MVP der Liga zu sehen.
Dazu noch folgendes:

RW: 34,5 PER; 60,1 TS%; 117 ORtG; 14,1 BPM; 29 MPG
Harden: 25,8 PER; 58 TS; 116 ORtG; 8,2 BMP; 38 MPG
AD: 33,5 PER; 63 TS%; 128 ORtG; 6,7 BMP; 35 MPG
Curry: 26,4 PER; 61 TS%; 118 ORtG; 8,7 BMP; 34 MPG

Vor Westbrook hat noch nie jemand solche Zahlen in so kurzer Zeit aufgelegt. Einen so hohen BMP-Wert hatte er auch noch nie über eine ganze Saison.
Dass er am Ende einbrechen wird, ist wahrscheinlich und wird auch passieren, aber Stand jetzt spielt er schon außergewöhnlich gut.

Wurde übrigens die Leistung von James geschmählert, weil er mit Wade und Bosh zusammenspielte, oder habe ich da was übersehen?


Hält er dieses Niveau, dann hat er sehr sehr gute Chancen, den MVP zu erhalten. Gerade wenn OKC am Ende irgendwo auf 5,6 eintrödelt. Da aber gerade einmal ein Viertel der Saison vorbei ist, lohnt sich solch eine Diskussion vielleicht im Februar oder so.

Dann sollte der MVP aber nach den POs verteilt werden, und nicht davor. So ist es aber nicht. Ausserdem redest du vom 2013 RW. Sollen damalige Leistungen also ein Grund für jetztige Nominierung sein?! ********.

Sag mal was sollen denn diese Nebenschauplätze? In meinem ursprünglichen Posting habe ich Westbrook gar nicht als MVP, gerade im Verhältnis zu Curry, beschrieben. Und wieso kommst du auf die Idee, ich würde mich auf den 2013er Westbrook beziehen? Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass Durant nicht der Motor des Teams ist, denn das ist mE klar Westbrook. Ist Durant der bessere Spieler? Ja. Aber Westbrook ist auch kein Schlechter.

Ausserdem verweist du darauf, dass die Ergebnisse der Regular Season nicht allein nicht ausreichen und redest dann davon, dass Westbrook ja momentan alles abschiesst (in der RS wohlgemerkt). Tja schau dir mal die Spiele dieser Saison an:

Milwaukee, NY, Detroit, Philadelphia, Minnesota, Sacramento (ohne Cousins)... Das sind 5 der 9 Spiele in der Westbrook "MVP Leistungen" gebracht hat Dieser Legacy Kack "Er war vor 2 Jahren WCF, daher ist er in 2015 MVP Kandidat" ist Nonsense.

Diie Betrachtung bzw. Einstufung der einzelnen NBA-Spieler ist zunächst ein langwieriger Prozess - ich habe ja auch nicht Lamb als besten 6th-man bezeichnet, als er für ein paar Spiele sehr gut getroffen hat. Wenn aber ein Spieler über mehr als 20 Spiele (dazu nehme ich die letzten POs klar hinzu, denn schon da hat er ähnlich gut gespielt) solche Leistungen bringt, und gerade diese Leistungen ihres gleichen suchen (habe ich oben schon über bkref nachgewiesen), dann darf ich ihn als im Moment 3.besten Spieler der Liga bezeichnen.

Hör doch zudem bitte auf, ständig am Thema vorbei zu schreiben und mir irgendwelche Aussagen zu unterstellen: Ich habe keine Verbindung zwischen der WCF-Teilnahme und einer MVP-"Kandidatur" hergestellt. Worum es mir ging ist, dass, gerade weil man bei den Ranglisten in der NBA nicht nur auf zehn Spiele schaut, es eine gewaltige Rolle spielt, ob sich jemand in den POs mit anderen Spielern misst, oder ob er noch nicht einmal die zweite Runde erreicht.

Zu leugnen, dass Durant nicht die Haupt-Last der Thunder trägt ist realitätsfremd.

Vielleicht mal ein paar Thunder-Spiele schauen und dann noch einmal schreiben. Durant war in den letzten POs teilweise höchstens mittelmäßig (v.a. für seine Verhältnisse). Da hat Westbrook das Team viel mehr getragen als Durant.

Siehe den letzten Satz eine Zeile obendrüber. RW ist nichtmal der MVP der Thunder, wie er dadurch MVP der Liga werden kann, musst du mir mal erklären

Was ist das denn schon wieder? Im Moment spielt er besser als Durant und besser als jeder andere in der Liga. Solche Zahlen wie er hat noch nie jemand bei so wenig Minuten aufgelegt - er hat im Moment ein höheres PER als es jemals jemand hatte. Kann er dieses Niveau irgendwie halten (dass er auch mal ******e spielen wird, klar), sehe ich bei ihm gute Chancen auf den MVP-Award - wieso auch nicht? Weil Durant am Ende der bessere Spieler ist, aber Westbrook besser spielt?

Um das klar zu stellen: RW ist ein sehr guter Spieler. Aber er ist kein MVP in meinen Augen, dafür muss er erstmal mehr als 11 Spiele machen und um den Status ultimativ zu erlangen, muss er die Treibende Kraft einer erfolgreichen Franchise werden, nicht Teil davon sein. Dafür ist RWs supporting Cast zu gut (er ist eher Teil von KDs supporting Cast). Die Saison ist lang und vielleicht brechen alle Anwärter auf den MVP ein und KD ist nicht mehr so stark wie letzte Saison (schwer Vorstellbar, dass KDs und RWs Rollen vertauscht werden), dann können wir drüber reden. Er ist ein guter Spieler mit klasse Stats, aber er ist nicht der MVP der NBA.

Jetzt tu doch nicht so, als hätte ich verbindliche Aussagen über die Zukunft getroffen. Wie ich jetzt schon mehrfach geschrieben hatte, ist es eine Momentaufnahme. Ich versteh auch nicht, wieso du so auf Durant herumreitest - gerade weil der MVP-Award ja eine Auszeichnung für eine individuelle Leistung ist, ist es doch egal, ob Durant am Zenit seiner Karriere der bessere Spieler als Westbrook sein wird. Genausowenig relevant ist doch auch, ob dort jetzt ein Ibaka oder ein Collison steht. Das hat doch beim MVP noch nie jemanden interessiert - soll man Spieler jetzt dafür bestrafen, dass sie nicht mit Graupen um die goldenene Ananas spielen? Curry spielt ja glücklicherweise nur mit D-Leaguern.

 

[GSWarriors]

Ich habe jetzt verstanden, wo das Problem liegt.

Dieses Statement ist doch gar nicht nötig, es ist doch offensichtlich, dass er besser als Curry ist. Im Moment ist er klar der 3.beste Spieler der NBA hinter Durant und James und solange Curry nicht auch mal die 2.PO-Runde erreicht, stellt sich diese Diskussion mE gar nicht erst.

Nach deiner Logik müsste er ja Nr1 sein, weil seine Stats besser sind als die von Lebron und Durant.
Du unterscheidest bei mir zwischen bester Spieler und Spieler mit den besten Leistungen, also tuh das bei dir bitte auch und erläutere es konkreter, wenn du sagst, RW ist besser als Curry.
Machst du das an der Momentaufnahme seiner 11 fest (hence die Stats), oder siehst du das im Allgemeinen so (siehe frühere Leistungen, Team etc).

Man muss diese Diskussion ja aufteilen, sonst redet man ja immer querbet aneinander vorbei...

Bei den Stats: 11 Spiele sind kein Maßstab, das hast du ja auch selbst gesagt. Daher würde ich erstmal abwarten wie RW sich in den nächsten Wochen macht. Dass die Momentanen Stats klasse sind (sogar die Besten), ist klar, aber da kann durchaus noch ein Einbruch kommen, mMn relativ sicher sogar.

Ich versteh auch nicht, wieso du so auf Durant herumreitest - gerade weil der MVP-Award ja eine Auszeichnung für eine individuelle Leistung ist, ist es doch egal, ob Durant am Zenit seiner Karriere der bessere Spieler als Westbrook sein wird. Genausowenig relevant ist doch auch, ob dort jetzt ein Ibaka oder ein Collison steht. Das hat doch beim MVP noch nie jemanden interessiert - soll man Spieler jetzt dafür bestrafen, dass sie nicht mit Graupen um die goldenene Ananas spielen? Curry spielt ja glücklicherweise nur mit D-Leaguern.

Ich hab im letzten Abschnitt keinen Bezug auf eine von dir getroffene Aussage genommen, oder? Also unterstell mir das nicht.
Du verstehst mich da auch falsch, ich gehe einfach nicht davon aus, dass RW bessere Stats haben wird, als Durant. Wenn der wieder ins Rollen kommt, wird er RW wieder "überholen", gerade bei den oberflächlichen Stats die leider immer einen grossen Teil bei der Bewertung des MVPs einnehmen.

Da sind wir ja auch schon beim "besten Spieler", bei dem für mich ganz klar eine Rolle spielt, mit wem du auf dem Court stehst. Wenn man als RW die Verantwortung mit einem MVP teilen kann, dann ist das nicht das gleiche, wie wenn du als alleiniger Star dein Team tragen musst. Deshalb finde ich, dass RW nicht viel besser ist als Curry, im Gegenteil. Dafür muss Curry so viel mehr leisten, um auf die selben Stats zu kommen (und an die kommt er nah dran). Das ist der Punkt. RW > Curry ist mir zu easy. RW hatte noch nie die Aufgabe, ein Team 82 alleine in die POs und mehr zu führen. Dieser Quatsch mit "aber Durant hat doch nur mittelmässig gespielt" ist so kurz gedacht: Meinst du, die Teams, die gegen OKC Spiel sagen:"Ach, der ist ja heute nicht so gut drauf, also konzentrieren wir uns mehr auf RW"?! Einen Durant im Team zu haben, da steckt doch viel mehr dahinter, als das Stat Sheet. Da wird die Defense des Gegners beeinflusst und und und.

 

[TobyCooper]

Russell do it again

https://www.youtube.com/watch?v=BYa3csXve10&feature=share

 

[GSWarriors]

Russell do it again

https://www.youtube.com/watch?v=BYa3csXve10&feature=share

Kann ich auch

 

[GSWarriors]

Morgen wird Russell ein statement setzen und zeigen das er besser als curry ist

Na, wie lautet das Urteil seiner Leistung gegen Curry?