Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Fro]

PS: Übrigens schön warm hier

Dass du warm bist ist mir nicht erst seit gestern klar!

Ich würde Diaw durchaus 8 Millionen bieten für's erste Vertragsjahr. Er ist schließlich noch jung und hat noch mächtig Luft nach oben. Da bräuchte man gar nicht verhandeln, einfach die Vertragsdaten fertig machen und dann um 00.01 Uhr bei ihm an der Tür klingeln und das Teil vorlegen.

P. S.: Fetten beijo an Marcia!

 

[basty]

Moin,

hier wird ja schon emsig spekuliert, was die Planungen im nächsten Jahr angeht. Ich würde auch da gerne die Zeit abwarten. Ich denke jetzt mal von Ereignis zu Ereignis, sprich für mich steht ausschließlich der Draft zunächst zur Debatte.

Aber ich möchte trotzdem kurz auf Diaw eingehen. Diaw ist ein Lead-Player mittlerweile. Edel-Supporting-Cast möchte ich fast meinen.

Ich würde es davon abhängig machen, wie weit die Entwicklungen des Teams gelaufen sind. das heißt: Sind die Systeme im nächsten Jahr so, dass Dwight seine erste echte Franchise-Saison spielt und Jameer den passenden John Stockton mimt. Milicic etabliert und verbessert ist, im Draft ein Shooter gekommen ist, der sofort einschlägt und die anderen die nötige Tiefe verleihen, dann würde ich sagen, investiert man eher in ein paar Roleplayer.

Greifen die Systeme nicht und ein weiterer Pfeiler ist von Nöten, dann wäre Boris Diaw-Rifford auf jeden Fall seine 7-9 Mio. wert.

Also wie gesagt: Man müsste die nächste Saison abwarten, um zu schauen, was wirklich angebracht wäre.

 

[Madame_Arthur]

Ich denke kaum, dass Diaw die Lösung für euch ist. Den Magic fehltz ein richtiger Schütze. Die Mannschaft braucht einen, bei dem man auf einen Knopf drückt und los gehts. Nicht so einen Alibi-Knaller wie der Türke.
Man hat genügend Material im Kader um sich einen fetten Fisch mit Erfahrung zu angeln.
Es gibt hierfür mehrer Varianten:

1.) den "viel" zu kleinen, aber besten Shooter seit Jahren aus der Draft ziehen

2.) Grant Hill's dann auslaufenden Vetrag plus Pick gegen einen werfenden SF traden oder einen echten SG

3.) Hill auf SG spielen lassen und hoffe, dass er ab und an mal was trifft aus 3 metern

Ich bin immernoch der Meinung, dass man auf Redick gehen sollte, da er die billigste und beste Variante darstellt. Morrison ist zu groß und unbeweglich um auf SG zu spielen und in meiner Augen auch der schlechtere Spieler.
Sollte man befürchtungen haben der Backcourt sei zu klein, kann man immernoch für einen SG-Star traden. Es gibts sicher einige Teams die für nen Talent+Hill oder für nen Pick+Hill ordentlich was raustun würden.
ray allen
jason richardson
.....
ich denke s gibt da einige varianten

 

[JoKi21]

Ich bin immernoch der Meinung, dass man auf Redick gehen sollte, da er die billigste und beste Variante darstellt. Morrison ist zu groß und unbeweglich um auf SG zu spielen und in meiner Augen auch der schlechtere Spieler.
ich denke s gibt da einige varianten

Ich denke, dass Morrison auf keinen Fall der schlechtere Spieler ist. Sein Release ist viel höher als das von Redick, damit ist er um einiges schwerer zu blocken, zudem ist Redick zu klein und zu unathletisch für die SG Position, das macht seinen minimalen Geschwindigkeitsvorteil gegenüber Morrison wieder wett.

 

[basty]

Also bei Reddick möchte ich mich m_a voll und ganz anschließen. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass er für uns die perfekte Ergänzung ist. Hab zwar bis jetzt nur von ihm gelesen und nur ein paar Schnipsel digitales gesehen, aber irgendwie kann ich mir ihn gut vorstellen.

In diesem Zuge möchte ich meine Utah-Spinne-Vergleiche ausweiten:

Nelson/Arroyo-Stockton/Eisley
Reddick/Stevenson-Hornacek
Ariza - Russell
Dwight - Malone
Darko - Ostertag

Das Potential ist auf jeden Fall vergleichbar, wenn nicht sogar größer. Von der Erfahrung müssen wir natürlich extrem absehen.

Im aktuellen Sentinel steht zum Thema Dwight geschrieben:

Howard expects more of himself
The forward, selected to compete for an Olympic spot, seeks to improve for the Magic.

SALT LAKE CITY -- Fellow NBA players have praised him, and coaches have compared his potential to some legends of the game. Now another honor has come Orlando Magic forward Dwight Howard's way: Olympian-in-training.

As expected, Howard officially was invited Sunday to have a chance to make the U.S. Olympic basketball team for the 2008 Summer Games in Beijing.


"It's cool," Howard said. "I can't wait to start. . . . I've wanted to play since I was a kid watching the Olympics on TV, the Dream Team and everything."

The 23-player roster eventually will be pared to 12. The lack of big men -- no Shaquille O'Neal, Tim Duncan or Kevin Garnett -- should help Howard's chances. "I think my chances are real, real good," he said.

It's a terrific red, white and blue opportunity and he looks forward to it, but something has been bugging Howard. He doesn't see the kind of player everybody else sees. Not yet. And certainly not this season.

Howard looks to become the gold standard for NBA big men. Even in a season in which he has held the league rebounding lead, he is "disappointed" in his play.

"I just don't think I've been as good as I should be," Howard said. "Offensively, I haven't been as aggressive as I want to be. . . . When's the last time I blocked a shot? I should be better. I know I shouldn't put that type of pressure on myself, but I do."

He was reminded that he's only 20 and in his second NBA season, but he shook his head.

"That doesn't matter," said Howard, whom the Magic drafted No. 1 overall in the 2004 draft. "As a leader for the team, I have to step up and lead for us to be successful. I feel like it's my fault when we lose. I take the blame. I know things are kind of bad right now, but we have to have somebody in the paint to lead the way. I should be doing more."

Apprised of Howard's feelings, veteran Grant Hill said, "It's a team effort. No one person wins it or losses it. It's real tough what we're going through. Maybe everybody should look at themselves in the mirror the way Dwight is."

The Magic (20-39) have lost five games in a row and 17 of their past 19 as they prepare to play the Utah Jazz tonight.

Playing in all 59 games, Howard is averaging 15.6 points, 12.3 rebounds and 1.5 blocks per game. It hasn't been a breakout season in his mind. He is ahead of his rookie season, in which he played all 82 games and averaged 12 points and 10 rebounds. He's fallen short of his 1.66 blocks per game. His free-throw shooting (.609) has taken a dive from last season (.671). The 6-foot-11, 260-pound Howard already has turned over the ball a team-leading 156 times. He had 165 turnovers last season, though he did not get the ball as consistently on set plays as he is this season.

He's still learning to become a go-to guy, play with his back to the basket and pass out of double-teams. He's still adjusting to the physical nature of the game -- his plan this summer is to strengthen his lower body -- and coping with the continuous changes to the Magic's lineup and future blueprint.

The Steve Francis trade signaled a change in the club's philosophy. Howard realizes patience is required while it rebuilds around him.

"I've never lost this much in my whole life," Howard said. "We have a lot of young guys we're trying to play. We're trying to play the game the right way.

"We'll figure it out."

 

[Madame_Arthur]

Ich weiss nicht wo diese ganzen Vergleiche mit Hornacek und Redick immer herkommen? Die passen meiner Ansicht nach überhaupt nicht.
Wenn man Redick und Horny vergleicht ist das ungefähr so angebracht wie nen ICE mit dem Regionalexpress zu vergleichen.

Horny war nen netter Scorer und toller Schütze, nur kann man seine Spielweise irgendwie überhaupt nicht mit der von Redick vergleichen. Wer beide spielen sehen hat, der weiss wass ich meine.

Redick ist viel mehr Leader und Clutch-Player. Eine ganze andere Erscheinung auf dem Feld! Viel auffälliger.

 

[basty]

Nagut, dann ist er vielleicht der Hornacek Extended 2.0

 

[Dwight Howard]

Boris Diaw würde mir auch unheimlich gut gefallen und ich könnte ihn mir perfekt in dem System vorstellen. Er ist sozusagen der verlängerte Arm des Trainers, macht alles richtig und ist ein richtiger Musterknabe. Seine Vielseitigkeit kann dem Team nur helfen, nur würde ich mir wünschen das er etwas gefährlicher in der Offense wird aber sonst ist er wirklich eine Reinkarnation (richtig geschrieben?) von Grant Hill.

 

[Whizkidd]

Genialer Vergleich

Hi Leute!

@classic
Also sorry - aber alleine Nelson/arroyo nur ansatzweise bzw. in irgendeiner Art & Weise mit Stockton/??? zu vergleichen ist einfach nur lächerlich.

Stockton alleine hat selbst im vollsuff mehr Courtvision bzw. Spielverständniss als die 2 zusammen. Abgesehen davon das er wusste wann man werfen sollte. Also ist dieser Vergleich bzw. überhaupt die Erwähnung :wall: :laugh2:

Deine anderen Vergleiche stehen in keinen Zusammenhang, denn ein Malone in Topverfassung würde mit Dwight so gut er ist den Boden waschen, alleine wegen Verständniss & Jumper.

Ariza & Russel auch das passt nicht - aber noch am ehesten. Obwohl Russel offensiv wesentlich mehr Fähigkeiten hatte als Ariza bisher gezeigt hat.

Zum Horny Vergleich sag ich nichts - weil JJ.Reddick noch nich in der Liga ist.

Also ich kann Utah bei weiten nicht sonderlich leiden, aber dieser Vergleich ist einfach nur lächerlich - denn diese Magic mit einen der besten Teams (des letzten Jahrzehnts ) zu vergleichen ist einfach nur lächerlich. :laugh2:

Ciao Whizzy

 

[basty]

Hallo Whizzy, schön, dass ich etwas zu Deiner Belustigung beitragen konnte. Das fröhliche Wohl meiner Mitmenschen liegt mir sehr am Herzen.

Aber vielleicht nimmst Du Dir noch mal kurz die Zeit und liest meinen Post noch einmal. Wenn Du aufmerksam bist, dürften Dir Stichworte wie "Potential" und "Gespinne" ins Auge stechen, die folglich keinen "IST"-Zustand, sondern einen "KÖNNTE-SEIN" unterstreichen sollen.

Außerdem lag es mir fern, die einzelnen Spieler miteinander zu vergleichen, war ich doch eher bestrebt, eine Rollenverteilung vorzuschlagen, die vom Potential (da haben wir es wieder) her und vom Anspruch und Hoffnung bezüglich der Zukunft dieses Teams doch schon realistisch sein kann.

Ich mach es etwas genauer mit meinen Vergleichen und streube mich diesmal nicht vor den direkten Gegenüberstellungen.

Zunächst nehme ich gleich mal das Tandem Stockton/Malone:
Stockton war einer DER Point-Guards in der NBA-Geschichte. Er war ein Spieler der das Wort "Assist" neu definiert hat. Warum? Weil er jemanden hatte, der seine Pässe auch in zählbares verwerten konnte. Außerdem hatte er einen sicheren Jumpshot mit Prämisse hinter der Linie zu stehen. Malone war die Kraft in persona. Durch seine athletisches Spiel überpowerte er seine Gegner. War dieses nicht möglich, lockte er den Verteidiger vom Brett und versenkte seinen sicheren Jumper.

Nun die Schablone: Jameer muss noch an seiner Passverteilung arbeiten, hat aber schon gezeigt, dass er dazu im Stande ist, auch im Zusammenspiel mit Dwight. Seine Schussauswahl ist in seiner jungen Karriere hervorragend und macht ihn oft zum Topscorer des Abends. Was ihn zu Stockton unterscheidet ist, dass er um Welten athletischer und einen Funken schneller ist. Über Dwight möchte ich nichts sagen, da hier schon jeder Prognosen gestellt hat, die hoffentlich auch so eintreten werden. Tun sie dies, kann man schon von einem Malone-gleichem-wenn-nicht-sogar-höherem-Niveau sprechen.

Die anderen:

Arroyo - HOWARD EISLEY - ist jetzt schon Vorteil: Orlando. Carlos ist sogar Starter-Material, was Eisley niemals war.

Reddick - Hornacek. Mir wurde gesagt, dass sich die beiden nicht so richtig vergleichen lassen, da Reddick eher an Petrovic erinnert. Aber darum geht es mir nicht. Die Funktion im Team wär/war die gleiche: Ball bekommen, abdrücken, treffen, zurücklaufen. Und Reddick ist auch noch mit Leadership ausgestattet. Was dem ganzen sehr dienlich sein kann.

Ariza - Russell - Sagst Du selbst: ist nicht abwegig. Sollte Ariza nur im Ansatz sein Potential nutzen, lässt er sich nicht die Beine von einem gegnerischen Shooting-Guard brechen.

Darko - Ostertag ... Ist wirklich noch schwierig zu sagen, da Ostertag die Masse hat(te) gegen Brocken-Big Men zu "verteidigen". Allerdings ist Darkos Talent anscheinend um Welten größer. Auch da: Wird es Realität, esse ich einen Besen und tue Buße diesen Vergleich angestellt zu haben.

Du siehst, warum die Kleinen mal an denen Großen messen. Will man um den Titel in Zukunft mitspielen, sollte man den entsprechenden Anspruch haben und das Talent in Arbeit umsetzen. Die Erfahrung gibt dann auch noch die nötige Würze.

 

[T-Mac-1]

Deine anderen Vergleiche stehen in keinen Zusammenhang, denn ein Malone in Topverfassung würde mit Dwight so gut er ist den Boden waschen, alleine wegen Verständniss & Jumper.

hast du malone mal mit 20 jahren spielen sehen?? er ist mit 22 jahren in die lige gekommen und hatte zu diesem zeitpunkt auch keinen jumper und kein spielverständnis, er hat genau wie dwight jetzt hauptsächlich von seinem athletischen körper gelebt und seine skills erst mit der zeit erarbeitet!! Wann versteht ihr endlich das howard erst 20 jahre alt ist?? er ist quasi ein college sophomore!! er wird seine prime erst in vermutlich 6-8 jahren haben also kann man noch GAR NICHT sagen was dwight howard wird oder nicht wird!! sicher ist bis jetzt nur das er unglaublich viel potential besitzt und schon jetzt einer der besten rebounder ist der rest wird sich zeigen!! manche glauben eben an ihm und manche nicht. ich wüsste nur nicht was dagegen spricht das er ein ganz großer wird er hat das talent, er hat den willen und die work ethic und er hat das vertrauen seiner franchise..

 

[Fro]

Spinnereien, Zukunftsmusik usw. mal beiseite gelassen bleibt doch generell erstmal bei nüchterner Betrachtungsweise festzuhalten, daß wir bei den Positionen, wo es bekanntermaßen am schwersten ist, Qualität zu finden, gut dastehen. Dwight und Darko können sich auf der Centerposition abwechseln, Nelson und Arroyo sind auf der 1 ebenfalls ein gutes Duo. Beide sind natürlich keine überragenden Verteidiger, allerdings wird es sich sicherlich auch der ein oder andere Spieler zweimal überlegen, ob er in die Zone ziehen will, wenn dort diese beiden Hühnen auf sie warten, so gesehen könnten Doppeldeh diese Schwächen von Arroyo und Nelson ein wenig abfedern.
Auf der 2 und der 3 muss man noch nachbessern, aber hier findet man ja deutlich leichter brauchbare Leute, deswegen bin ich da auch recht zuversichtlich für die Zukunft.

 

[Dwight Howard]

Fro, du hast es auf den Punkt gebracht.

Ohne Zukunftsmusik und mit nüchterner Betrachtungsweise stehen wir trotzdem sehr gut da. Ich meine, welches andere Team kann solch ein talentiertes, junges und vielversprechendes Frontcourt-Duo starten lassen? bzw. welches Team hat zwei solch talentierter Bigmen in ihrem Kader? Na, wer weiß die Antwort?

Von Carlos Arroyo bin ich nicht sehr überzeugt obwohl er bei Olympia ziemlich gut gespielt hat aber dafür bin ich umsomehr von Jameer Nelson begeistert. Dreizehnmal war er College Player Of The Month und in der NBA präsentierte er sich auch hervorragend, insofern man ihn spielen lassen hat.

Ganz klar, die Zukunft gehört dem Team, nur wann ist die Zukunft?

 

[LeTimmAy]

jop defense stopper einsetzbar für 1,2,3 wär praktisch

und zuverlässiger zweiter scorer, möglichst schütze

also diaw und lewis, morrison oder so


dann hat man sogar noch hedo auf der bank als shootingpower von der bank, mit battie/kasun brauchbare leute für 10-20 minuten hinter howard und milicic. hedo dann für sg und sf als backup, kommt dann auch so auf 30 minuten. die eins ist ja eh schon gut besetzt.


dann noch paar spezialisten was rebounden, defense unterm korb angeht, und ersatzspieler die zuverlässig aushelfen aber die klappe halten wenn sie nich spielen^^

 

[Gast00]

Reddick - Hornacek. Mir wurde gesagt, dass sich die beiden nicht so richtig vergleichen lassen, da Reddick eher an Petrovic erinnert. Aber darum geht es mir nicht. Die Funktion im Team wär/war die gleiche: Ball bekommen, abdrücken, treffen, zurücklaufen. Und Reddick ist auch noch mit Leadership ausgestattet. Was dem ganzen sehr dienlich sein kann.

Dem guten Redick wird hier nicht nur ein "D" zuviel gegeben; er wird auch unüberprüft überschätzt. Damit meine ich, dass zwischen ihm und seinem NBA-Ruf, wie er hier zum Teil schon verbreitet wird, erhebliche Defizite stehen. Wenn Redick eine Karriere wie Hornacek erleben sollte, würde ich ihm bereits gratulieren, denn Hornacek besaß eine Wurfkonstanz, wie sie Redick erst noch beweisen und ein Spielverständnis und Passspiel, wie es sich Redick erst noch erarbeiten muss. Die 28% FG über seine letzten vier College-Partien sollten doch Warnzeichen genug sein, dass es für ihn nicht so einfach ist, wie manche es gern hätten.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Hallo Whizzy, schön, dass ich etwas zu Deiner Belustigung beitragen konnte. Das fröhliche Wohl meiner Mitmenschen liegt mir sehr am Herzen.

:thumb: :laugh2:

Spinnereien, Zukunftsmusik usw. mal beiseite gelassen bleibt doch generell erstmal bei nüchterner Betrachtungsweise festzuhalten, daß wir bei den Positionen, wo es bekanntermaßen am schwersten ist, Qualität zu finden, gut dastehen.

Stimmt genau. Für Spieler wie Howard würden einige GM's ihre eigene Mutter verraten.

Gute Schützen, die auch nix anderes können, gibt es wie Sand am Meer.

 

[Who]

Mit einem Team mit eventuell Milicic, Diaw (was ich für unrealistisch oder zumindest für jetzt nicht diskussionswürdig halte) und Nelson im Team könnte übrigens selbst ich in der offense die 2 besetzen und offene Würfe treffen, denn gerade Diaw und Milicic sind jeweils gaaaanz oben was die Passer im Frontcourt angeht.

Ich halte Spielertypen wie Stevenson als Starter im übrigen für unglückliche Lösungen. Als Spotup shooter im wesentlichen unbrauchbar, im kreeieren des eigenen Wurfes gut aber nicht überragend, was in der Summe für eine 3., 4. oder 5. Option nicht gerade die passenden Eigenschaften sind
Als scorer von der Bank sieht die Sache anders aus, aber als Starter sehe ich ihn dauerhaft nicht. Nicht weil er nicht das Zeug dazu hat, aber weil dort seine Fähigkeiten nicht so zur Geltung kommen.
Gerade wenn mit Hill auch der 2. Starter auf dem Flügel keinen regelmäßigen 3er im Programm hat, zumindest einer auf den Position sollte dies schon bieten können .

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Ich halte Spielertypen wie Stevenson als Starter im übrigen für unglückliche Lösungen. Als Spotup shooter im wesentlichen unbrauchbar, im kreeieren des eigenen Wurfes gut aber nicht überragend, was in der Summe für eine 3., 4. oder 5. Option nicht gerade die passenden Eigenschaften sind .

Stevenson hat sich fantastisch entwickelt und seine Rolle im Team akzeptiert. Ohne wenn und aber...und das ist ein wichtiger Schritt auch um sein eigenes Leistungsvermögen besser einzuschätzen.

Stevenson ist aber und das sollte man nie vergessen unser mit Abstand bester Verteidiger auf dem Flügel. Ich würde sogar soweit gehen und sagen er ist in dieser Kategorie NBA Top 10... Rollenspieler wie er, sind unerlässlich für jedes Team. Das einzige was ihm fehlt ist ein solider Distanzwurf. Sollte er sich den in der Offseason aneignen, dann wäre er perfekt für das Team und perfekt zu D12.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

18. Niederlage im 20.Spiel....man legt es aber auf die Lottery an.

Na ja, wenigstens Dwight mal mit guten Spiel. Der Rest schweigen im Walde.


Ah so... hätten fast noch gewonnen, wie grauenhaft im Hinblick auf den Draft , aber der Russe hat einen absolu lächerlichen Call bekommen und dann hat er hinten Nelson abgeräumt.

 

[martin000]

kann mir jemand sagen was mit grant hill ist? er spielt ca jedes 2. spiel bild ich mir ein,ist er verletzt oder doch nicht? wisst ihr was??