Und warum sollten die Free Agents nach Florida kommen, wenn wirklich nichts (!) da ist? Die Heat hatten doch wenigstens Wade, ein paar Rollenspieler (Chalmers, Haslem usw) und Riley als Trumpf sowie die Freundschaft zwischen James, Wade & Co.
Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
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Und warum sollten die Free Agents nach Florida kommen, wenn wirklich nichts (!) da ist? Die Heat hatten doch wenigstens Wade, ein paar Rollenspieler (Chalmers, Haslem usw) und Riley als Trumpf sowie die Freundschaft zwischen James, Wade & Co.
Warum wären selbst 11-13 Mio p.a. eine Blockade für die Zukunft der Magic? Eigentlich hast du meine Frage immernoch nicht beantwortet. Du behauptest nur, dass das Gehalt eine Blockade darstellen würde, belegst oder begründest es jedoch in keinster Weise.
- Der Vertrag wird sicherlich über 3 - 5 Jahre gehen und in der Regel wirst du einen Spieler dieser Qualität (aber ich denke wir sind an der Stelle schon nicht einer Meinung) nicht vor dem letzten Vertragsjahr wieder los.
- Er ist einfach nicht der Spieler um dem man ein Team aufbaut. Das brauch man auch nicht begründen - das ist einfach so
- Mit einem Lopez, der in zwei, drei Jahren um die 17 Mio. vedient lockst du keine großen Free Agents nach Orlando und hast einen Spieler der in anbetracht seiner sportlichen Qualität einen zu großen Kuchen vom Gesamtgehalt ausmacht... oder soll ich BLOCKIERT sagen?
Willst du ein Team aufbauen dass Meister werden will (und das ist bei unserem Owner immer das Ziel - laut seiner Aussage) ist Lopez als Third bis Fourth-Banana zu gebrauchen, als mehr sehe ich ihn nicht. Ähnlich wie ein Joe Johnson (der mit seinem Vertrag ein gutes Beispiel darstellt). Aber warte - wenn der Trade (den es so nicht geben wird) durchgehen sollte hat man ja gezeigt dass man ein Team mit ihm als dritte bis vierte Kraft aufbauen kann.
Auch hier behauptest du es einfach. Warum sollte man Lopez nicht in 12 Monaten, meinetwegen bei der Draft, traden können um einen höheren Pick zu erhalten? Offensivstarke Center werden immer wieder gesucht, vor allem wenn ein Lopez im kommenden Jahr bei den Magic fette Stats bringen könnte.
- Er ist einfach nicht der Spieler um dem man ein Team aufbaut. Das brauch man auch nicht begründen - das ist einfach so
Erstmal wissen wir ja gar nicht, was er jetzt konkret verdienen soll. Ansonsten kann man ihn (siehe oben) immernoch traden, oder jetzt sofort ein drittes Team suchen (siehe Beitrag von CRocket).
- Mit einem Lopez, der in zwei, drei Jahren um die 17 Mio. vedient lockst du keine großen Free Agents nach Orlando und hast einen Spieler der in anbetracht seiner sportlichen Qualität einen zu großen Kuchen vom Gesamtgehalt ausmacht... oder soll ich BLOCKIERT sagen?
Hier könntest du dich ja mal in Sachen Gehalt entscheiden. Was soll er jetzt verdienen? Vorhin hast du noch von 9 Mio p.a. gesprochen, jetzt von 17? In der NBA ist nur eine ganz bestimmte Gehaltssteigerung erlaubt. Und auch gilt, dass man einen Lopez mit dicken Stats (junger Center!) natürlich traden kann.
Ich sehe Lopez schon als Spieler, der offensiv eine zweite Option bei einem Contender sein könnte (ungleich zweitbester Spieler), mindestens aber eine dritte Option.
Darum sollten so sinnlose Angebote wie das aus Brooklyn oder jedes mögliche aus Dallas abgelehnt werden und man sollte mit Howard in die nächste Free Agency gehen (für den Fall das kein Team Howard für Talent und oder Pick + auslaufenden Vertrag für ein Jahr "leihen" möchte). Dann wird Howard ein Problem bekommen und plötzlich sind die sportlichen Perspektiven annähernd nirgends besser als in Orlando und die finanziellen sind es für ihn sowieso. Tricky, aber sinnvoll wenn man Angebot wie das aus Brooklyn sch**** findet
Ich habe von Anfang an 9 - 12 geschrieben. Das du mit 9 rechnest um deine Meinung zu stärken macht Sinn. Ich könnte mir sogar vorstellen dass noch mehr für Lopez rausspringt (schließlich will man ja noch den Vertrag von Hedo schlucken / bzw müssen). Und rechne ich mit 12 (was bei meiner Argumentation Sinn macht
) verdient er im dritten Jahr wohl 17 Mio. Nun gut, wir kennen nicht den Vertrag den er unterzeichnen wird, daher macht das rechnen an der Stelle eh keinen Sinn.Dann nimm ihn im Fantasy-Draft und versuch mich nicht davon zu überzeugen, dass dieser Trade für Orlando ein guter ist
:rocky:Ich habe von Anfang an 9 - 12 geschrieben. Das du mit 9 rechnest um deine Meinung zu stärken macht Sinn. Ich könnte mir sogar vorstellen dass noch mehr für Lopez rausspringt (schließlich will man ja noch den Vertrag von Hedo schlucken / bzw müssen). Und rechne ich mit 12 (was bei meiner Argumentation Sinn macht
Wie kommst du auf 17 Mio im dritten Jahr, selbst wenn er 12 im ersten bekommt? Gibt es nicht eine maximale Gehaltssteigerung von maximal 7.5% bei einem S&T?
Dann nimm ihn im Fantasy-Draft und versuch mich nicht davon zu überzeugen, dass dieser Trade für Orlando ein guter ist
Ich darf ihn leider nicht nehmen, er hat zu wenig Spiele gemacht.
lebron_who?
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Genau das gleiche hätte man in Orlando! Das muss Howard nur verstehen. Er kann sich seinen Kumpel Josh Smith ins Team holen, dazu eventuell noch bei Chris Paul anfragen. Oder eben James Harden... Und man hätte vielleicht sogar noch bisschen Geld für 1-2 brauchbare Veteranen.
Mit Davis und J. Richardson sind auch noch zwei brauchbare Optionen im Kader mit ordentlichem Vertrag.
Das ist richtig. Es war einfach eine Übertreibung als argumentatives Mittel
Ich darf ihn leider nicht nehmen, er hat zu wenig Spiele gemacht.
Dann ist er ja ausgeruht um in der kommenden Saison durchzustarten.
Einigen wir uns einfach darauf dass du Brook für einen Speiler hältst für den ich ihn nicht halte. Genau aus diesem Grund werden wir uns an der Stelle auch nicht einig.
Die Nets sollen einfach irgendwelche Trade-exceptions für Brooks, Marshoon Brooks und Humphris oder irgendeinen anderen Spieler aus ihrem Graupenkader besorgen. Dazu idealerweise noch 1-2 gute Picks und ihre eigenen Picks, dann können sie Dwight haben.
Aber eigentlich will ich die Picks der Nets aus '13 '15 und '17 überhaupt ned haben.
Die werden bei einem Team um Howard, Johnson und Williams irgendwo zwischen 24-30 liegen.
Das ist für mich kein echter Wert. die sollen 2 Lottery Picks für 2013 aufgabeln und nen bisschen Talent aus diesem Draft.
Vielleicht Tony Wroten oder sowas.
P.S. ich denke wenn ein Spieler einer Frachnise die Pistole so auf die Brust setz wie es Dwight tut, dann sollte er auch mit den Konsequenzen leben.
Irgendwie fänd ich das super wenn die Bobcats ihr massiges Cap einsetzen und auf Dwight traden würden.
Aber eigentlich will ich die Picks der Nets aus '13 '15 und '17 überhaupt ned haben.
Die werden bei einem Team um Howard, Johnson und Williams irgendwo zwischen 24-30 liegen.
Das ist für mich kein echter Wert. die sollen 2 Lottery Picks für 2013 aufgabeln und nen bisschen Talent aus diesem Draft.
Vielleicht Tony Wroten oder sowas.
P.S. ich denke wenn ein Spieler einer Frachnise die Pistole so auf die Brust setz wie es Dwight tut, dann sollte er auch mit den Konsequenzen leben.
Irgendwie fänd ich das super wenn die Bobcats ihr massiges Cap einsetzen und auf Dwight traden würden.
Es macht doch keinen Sinn Dwight jetzt zu den Nets zu traden.
Ich würde als GM von Orlando abwarten, was andere Teams anzubieten haben.
Im schlechtesten Fall, falls man keinen Tradepartner gefunden hat, dann könnte man Dwight am Ende der Saison per Sign and Trade traden.
Die Nets können Dwight als Free Agent nicht am Ende der Saison einfach signen, da sie über den Cap sind mit JJ, Deron(falls er bleibt), Wallace, Brook + andere Spieler. Also falls Dwight zu den Nets hin, möchte muss er getraded werden. Dann irgendwas mit DH + Richardson gegen Lopez + Humphris + Marshon Brooks + 2013, 2015, 2017 First Picks
Ich würde als GM von Orlando abwarten, was andere Teams anzubieten haben.
Im schlechtesten Fall, falls man keinen Tradepartner gefunden hat, dann könnte man Dwight am Ende der Saison per Sign and Trade traden.
Die Nets können Dwight als Free Agent nicht am Ende der Saison einfach signen, da sie über den Cap sind mit JJ, Deron(falls er bleibt), Wallace, Brook + andere Spieler. Also falls Dwight zu den Nets hin, möchte muss er getraded werden. Dann irgendwas mit DH + Richardson gegen Lopez + Humphris + Marshon Brooks + 2013, 2015, 2017 First Picks
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Sehe ich genau so.
Nachdem Deron Willams nun seinen Vertrag bei den Nets verlängern wird, Joe Johnson dort gelandet ist, wird Dwight seinen Trade noch mehr forcieren. Ohne Trade zu den Nets, wird er in der FA wohl auf Kohle verzichten müssen. Aus diesem Grund kann Orlando in Ruhe abwarten und Tee trinken. Ein Trade zu den Nets würde augenblicklich überhaupt keinen Sinn machen. Die Nets haben nüscht was Orlando interessiert- die Sache bleibt interessant.
@ricard,ibodeli
Leider haben die Magic nicht soviel Zeit wie ihr denkt - aus folgenden Gründen:
) Je länger Dwight beim Team ist, desto länger herrscht Unruhe & stört die Saisonvorbereitung
) Sollte sich wie inzwischen gemunkelt wird, herausstellen das Dwight zu Seasonbeginn nicht fit sein wird (für die Magic) werden die Angebote nur schlechter
) Er hat sich mit vielen im Team überworfen, allen voran Nelson & Anderson sowie JJ. Diese 3 werden abwarten mit Ihren Entscheidungen bzw. Wünschen bis nachder Dwightmare Geschichte.
) Gerade Jameer & Ryan würde ich gerne behalten und wenn nur einer von beiden dann bitte Jameer.
Die Magic versuchen übrigens nicht mehr Hedo reinzupacken in den Deal sondern JRich um den Dan Fegan damit etwas zu signalisieren.
Das Angebot der Nets ist ok (nix überragendes aber so schlecht ist Brook auch nicht, vorallem habe ich lieber einen intelligenten C der kämpft als jemanden wie Dwight im Team), die Hawks bieten das beste allerdings wollen die wohl eine Extension Garantie, den Lakers Deal brauch ich nicht ich brauch weder Bynum noch Metta je in einem Magic Dress und die Rockets ziehen sich auch aus neue.
Clippers & Warriors sind wohl nur bei Extension dabei bzw. kann man das Clippers Angebot vergessen wenn Bledsoe nicht dabei ist.
Das sind also aktuell die bekannten Angebote und damit ist die Auswahl nicht sonderlich hoch, und je länger Dwight & sein Agent auf stur schalten bzw. das aussitzen desto blöder die Situation für uns.
Whizzy
Leider haben die Magic nicht soviel Zeit wie ihr denkt - aus folgenden Gründen:
) Je länger Dwight beim Team ist, desto länger herrscht Unruhe & stört die Saisonvorbereitung
) Sollte sich wie inzwischen gemunkelt wird, herausstellen das Dwight zu Seasonbeginn nicht fit sein wird (für die Magic) werden die Angebote nur schlechter
) Er hat sich mit vielen im Team überworfen, allen voran Nelson & Anderson sowie JJ. Diese 3 werden abwarten mit Ihren Entscheidungen bzw. Wünschen bis nachder Dwightmare Geschichte.
) Gerade Jameer & Ryan würde ich gerne behalten und wenn nur einer von beiden dann bitte Jameer.
Die Magic versuchen übrigens nicht mehr Hedo reinzupacken in den Deal sondern JRich um den Dan Fegan damit etwas zu signalisieren.
Das Angebot der Nets ist ok (nix überragendes aber so schlecht ist Brook auch nicht, vorallem habe ich lieber einen intelligenten C der kämpft als jemanden wie Dwight im Team), die Hawks bieten das beste allerdings wollen die wohl eine Extension Garantie, den Lakers Deal brauch ich nicht ich brauch weder Bynum noch Metta je in einem Magic Dress und die Rockets ziehen sich auch aus neue.
Clippers & Warriors sind wohl nur bei Extension dabei bzw. kann man das Clippers Angebot vergessen wenn Bledsoe nicht dabei ist.
Das sind also aktuell die bekannten Angebote und damit ist die Auswahl nicht sonderlich hoch, und je länger Dwight & sein Agent auf stur schalten bzw. das aussitzen desto blöder die Situation für uns.
Whizzy
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Sollte Howard dafür Sorge tragen, dass Nelson in Orlando keinen neuen Vertrag unterschreibt, dann ist Howard wirklich Superman. :rocky: Die Teamchemie ist doch jetzt eh Latte. Anderson ist ohne Howard an seiner Seite ein 0815-NBA Spieler, nicht mal Durchschnitt, was will Orlando mit solchen Granaten?
Lopez ist in meinen Augen ein Witz. Ein Center der kein Rebound holt, aber dafür gut punktet. Der Bengel wird sicher einen Max-Vertrag bekommen, hoffentlich nicht in Orlando.
2013 ist kein schlechter Free Agent Sommer. Entweder Orlando verschifft Dwight für gute Draft-Picks, Talente und schiebt Hedo mit weg oder man behält ihn einfach bis zur Deadline im Winter. Mal sehen was dann passiert. Capspace wäre 2013 ausreichend vorhanden. Jeder andere mögliche Variante würde mein Interesse an der NBA/Orlando unter den Gefrierpunkt sinken lassen.
Lopez ist in meinen Augen ein Witz. Ein Center der kein Rebound holt, aber dafür gut punktet. Der Bengel wird sicher einen Max-Vertrag bekommen, hoffentlich nicht in Orlando.
2013 ist kein schlechter Free Agent Sommer. Entweder Orlando verschifft Dwight für gute Draft-Picks, Talente und schiebt Hedo mit weg oder man behält ihn einfach bis zur Deadline im Winter. Mal sehen was dann passiert. Capspace wäre 2013 ausreichend vorhanden. Jeder andere mögliche Variante würde mein Interesse an der NBA/Orlando unter den Gefrierpunkt sinken lassen.
CRocket
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Das ganze Nets-Gerücht könnte ja auch bewusst gestreut worden sein um die Angebote der "anderen" Teams (Lakers, Rockets, Hawks) in die Höhe zu treiben.
orlando4ever
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denke auch das sinnvollste wäre es die saison einfach mit howard zu ende zu spielen. zumindest wenn man sieht was bis jetzt angeboten wird.
nach der saison hat man heftig platz im capspace und könnte 2 maxverträge + gute/solide rollenspieler nach orlando locken. das ist natürlich nicht ganz einfach und mit dem risiko behaftet, nach der saison komplett ohne franciesplayer dazustehen... ich würds riskieren!
bin aber mal gespannt was der neue gm aus seinem hut zaubert
nach der saison hat man heftig platz im capspace und könnte 2 maxverträge + gute/solide rollenspieler nach orlando locken. das ist natürlich nicht ganz einfach und mit dem risiko behaftet, nach der saison komplett ohne franciesplayer dazustehen... ich würds riskieren!
bin aber mal gespannt was der neue gm aus seinem hut zaubert
Jameer gerne halten? Wieso? Weil er so ein netter Typ ist?
Das Problem ist das Nelson an kein Angebot interessiert sein wird was seinem sportlichen Wert angemessen ist. Für mich ist alles was mehr ist als die Höhe der MLE für Nelson zu viel (4 - 5,5 Mio / Jahr fände ich okay). Gerade wenn wir Richtung Rebuild gehen haust du dir dann für einen Top-30 Pointguard* das Salary voll.Anderson wird sicherlich von irgendeinem Team mit einem starken Spieler in der Zone (Kings sind im Gespräch) überbezahlt, da will ich eigentlich nicht gleichziehen und ihn weiterverpflichten. Was Anderson ohne Dwight so leistet hat er am Ende der Saison und vor allem in den Play-Offs gezeigt. Einzig bei einem Trade der uns Bynum bringt könnte man über eine weiterverpflichtung nachdenken.
Meine Meinung zu dem Thema:
Am liebsten wäre mir ein Sign-and-Trade der uns Jason Thompson bringt. Ob als Starting Center (wo er mir alles in allem - vor allem weil er einen nicht ganz so hohen Vertrag bekommen wird - lieber wäre als Brook Lopez) oder als Ersatz hinter Dwight mit weiteren Minuten auf der 4.
JJ Redick hat doch gar nichts zu entscheiden. Wir sind es, die ihn vor dieser Saison cutten können. Aber ich sehe da so oder so keine Veranlassung zu, es sei denn (und jetzt wird es unrealisitsch) Hennigan schafft es für diese Free Agency Platz für einen möglichen Max-Vertrag zu schaffen.
Zu Dwight:
Der Brooklyn-Trade ist und bleibt keine Alternative. Da gehe ich lieber mit Dwight in die nächste Saison, egal wie unzufrieden er ist. Hennigan kommt ihm jetzt im Moment entgegen und versucht ihm Möglichkeiten für einen neuen Arbeitsplatz aufzuzeigen. Mehr kann er nicht tun - ich glaube kaum, dass Dwight erwartet dass seine "große Liebe Orlando" sich die Zukunft verbaut nur um seinen Herzenswunsch zu erfüllen.
Und dann erwarte ich von Dwight einfach Professionalität und würde die Saison mit Dwight zuende spielen. Im nächsten Sommer hat er dann die Qual der Wahl. Für die Mini-MLE (ca. 3 Mio!?!) in Brooklyn spielen, einen neuen Arbeitgeber suchen oder in Orlando bleiben (die Kombination aus sportlichen und finanziellen Argumenten dürfte dann in Orlando am besten sein).
Verzeihen? Ich sehe da kein Problem - LA hat Kobe aus ziemlich fix verziehen. Der handelte zwar nicht so divenhaft, aber dafür öffentlicher.
* bevor jemand fragt. Aktuell sehe ich besser:
R. Westbrook, D. Rose, S. Curry, D. Harris, B. Knight, K. Lowry, C. Billups, D. Collison, G. Hill, M. Conley, J. Holiday, J. Wall, J. Calderon, DJ Augustin, R. Rubio, T. Evans, K. Irving, B. Jennings, J. Jack, S. Nash, T. Parker, J.Teague, C. Paul, D. Williams, T. Lawson, R. Rondo.
Auf einem Niveau sehe ich:
M. Chalmers, R. Felton, G. Dragic.
lebron_who?
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Genau so sehe ich das auch. Die Magic haben doch keinerlei Eile ihn jetzt abzugeben. Bis zur Deadline warten ob bessere Angebote kommen, oder zur Not auch einfach den Vertrag auslaufen lassen und ihn vor die Entscheidung stellen.
Aufgrund der Stimmung und Tweets in den letzten Tagen, primär aber weil ich da so ein ganz bestimmtes Gefühl habe, glaube ich, dass Orlando sich aktuell auf einen Trade für Bynum versteift hat. Unterschreibt dieser kurzfristig eine Vertragsverlängerung könnte der Trade ziemlich schnell über die Bühne gehen. Das Problem: LA hat nun keine Picks mehr (die ja eh nur um 26 - 30 landen werden) und einen unserer schlechte Verträge (Duhon, JRich, Hedo...) werden wir wohl auch nicht los. Daher hoffe ich - wenn es denn so kommen sollte, dass ein drittes Team involviert ist. Einzige Alternative scheint aktuell ein Verbleib in Orlando.
Um Ryan Anderson ist es ziemlich still geworden, Sacramento hat wohl loses Interesse. Meine Vermutung: Man versucht Thompson gegen Anderson zu tauschen.
Um Ryan Anderson ist es ziemlich still geworden, Sacramento hat wohl loses Interesse. Meine Vermutung: Man versucht Thompson gegen Anderson zu tauschen.
orlando4ever
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nelson und jj also mit neuem vertrag bzw. option gezogen...
begeistert bin ich nicht... mach nur sinn wenn wir keinen rebuild einleuten, aber eigentlich müsste doch jeder mitbekommen haben das man mit nelson als S5 PG nichts gewinnt... wenn er von der bank kommen würde, ok. aber wie soll das mit unserem roster gehen... einzige alternative duhon...
begeistert bin ich nicht... mach nur sinn wenn wir keinen rebuild einleuten, aber eigentlich müsste doch jeder mitbekommen haben das man mit nelson als S5 PG nichts gewinnt... wenn er von der bank kommen würde, ok. aber wie soll das mit unserem roster gehen... einzige alternative duhon...
CRocket
Nachwuchsspieler
Und was genau soll ein drittes Team dann bekommen, um in solch einen Trade involviert zu werden und sogar noch Picks oder junge Spieler zur Verfügung zu stellen? Auch wenn bspw. die Rockets an Gasol interessiert wären, werden sie dafür nicht Hedo aufnehmen und auch noch junge Spieler und Picks loswerden wollen (wohl eher noch junge Spieler). Ob die Rockets überhaupt an Gasol interessiert sind oder doch den Rebuild bevorzugen, wenn sie Howard nicht bekommen hängt wohl auch von einem S&T für Gordon ab. Was sollen sie mit Gasol und sonst nur "Rookies"?
Theoretisch möglich wäre folgender Trade:
Howard, Scola zu den Lakers.
Bynum, Martin, Patterson, Morris zu den Magic.
Gasol, Turkoglu, Goudelock zu den Rockets.
http://espn.go.com/nba/tradeMachine
Damit verbauen sich die Rockets den Cap und ich glaube nicht das ihnen Gasol soviel Wert ist.
Theoretisch möglich wäre folgender Trade:
Howard, Scola zu den Lakers.
Bynum, Martin, Patterson, Morris zu den Magic.
Gasol, Turkoglu, Goudelock zu den Rockets.
http://espn.go.com/nba/tradeMachine
Damit verbauen sich die Rockets den Cap und ich glaube nicht das ihnen Gasol soviel Wert ist.