Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Straw]

oha wie das täuschen kann, daran habe ich noch garnicht gedacht das sein vertrag kürzer ist.

Dachte ich mir schon.

deswegen sagte ich ja auch in die Richtung. Ich sagte ja, das 72 ok sind, 80 sind eindeutig zu viel. Und Deng hat sich seine Kohlen im letzten Jahr sowieso nicht verdient...

Warum sind 80 zu viel, wenn ihr dafür z.B. die Championship holt? Da sind die 1,3 Mio./Jahr auf der Payroll doch egal, oder nicht?

müssen wir ns deshalb in die reihe zu hoher Verträge einreihen...?Bibby's, Marbury's und Francis' Vertrag war damals auch gerechtfertigt.

Marbury hat nach Kevin Garnett den zweithöchsten Vertrag der NBA. Du kannst sagen was du willst, der war damals nicht gerechtfertigt. Bibbys Vertrag genauso wenig. Über Steve Francis, der früher immerhin mal "The Franchise" genannt wurde, lässt sich vielleicht noch diskutieren.

Ein Lowpostscorer wie Zach kassiert auch die Kohlen, auch wenn seine D und seine Einstellung unterirdisch sind. Zu Hughes und Lewis sag ich lieber gar nix, da wird mir nur schlecht. Odom war etwas überbezahlt, das geb ich auch zu. Aber an die beiden Hughes und Lewis kommt nix ran. Ich versteh halt net (geh jetzt mal von 80 aus) wie man Iggy 13,33 im Jahr anbieten kann, obwohl er kein Scorer oder Dominator a la T-Mac beispielsweise ist...

Irgendwie hast du eine verdrehte Sicht. Es gibt momentan über 30 Spieler in der NBA, die mehr verdienen. Alle Spieler, die wie wirkliche Stars/First Options spielen, verdienen auch wie welche (abgeshen von denen, die noch einen Rookievertrag haben). Und das liegt dann zwischen 15 und 25 Mio./Jahr. da gibt es nur wenige Ausnahmen (Nash, Artest, Parker, Ginobili, Butler).

12 Mio. sind absolut gerechtfertigt, 13,3 Mio. mit Konditionen auch.

 

[Spree]

iggy ist halt defensiv sehr stark und allgemein ein super allrounder. solche art von spielern sind heutzutage sehr gefragt und ziemlich rare, darum wundert mich sein vertrag auch kein bisschen! jedoch war, ist und wird er wohl nie ein superstar sein, höchstens eine art klein scottie pippen.

 

[uuaarrgh]

Dachte ich mir schon.



Warum sind 80 zu viel, wenn ihr dafür z.B. die Championship holt? Da sind die 1,3 Mio./Jahr auf der Payroll doch egal, oder nicht?



Marbury hat nach Kevin Garnett den zweithöchsten Vertrag der NBA. Du kannst sagen was du willst, der war damals nicht gerechtfertigt. Bibbys Vertrag genauso wenig. Über Steve Francis, der früher immerhin mal "The Franchise" genannt wurde, lässt sich vielleicht noch diskutieren.



Irgendwie hast du eine verdrehte Sicht. Es gibt momentan über 30 Spieler in der NBA, die mehr verdienen. Alle Spieler, die wie wirkliche Stars/First Options spielen, verdienen auch wie welche (abgeshen von denen, die noch einen Rookievertrag haben). Und das liegt dann zwischen 15 und 25 Mio./Jahr. da gibt es nur wenige Ausnahmen (Nash, Artest, Parker, Ginobili, Butler).

12 Mio. sind absolut gerechtfertigt, 13,3 Mio. mit Konditionen auch.

warum ne verdrehte Sicht? Scorende Big Man werden nun mal mit Geld überhäuft, wesentlich leichter und v.a. noch mehr als gute Swingmen, die es, ich will fast sagen wie Sand am Meer gibt. Aber anscheinend hab ich da ein etwas anderes Bild als viele andere hier. Und 'ne Championship werden wir meiner Meinung nach auch nicht einfahren, wenn sich in dem Kader nicht noch ein großer Ruck tut. Thad kann mal ein guter werden, wobei er nun natürlich noch weniger Verantwortung in der Offense hat, weil Brand, Iggy und Dre vor ihm in der Hierarchie stehen und wenn Lou von der Bank kommt, auch er. Mal abzuwarten, ob er der Scorer wird, den wir uns von ihm erhoffen. Die Anlagen dafür hat er zweifellos, aber wenn er nicht in die Pflicht genommen wird...

 

[Straw]

warum ne verdrehte Sicht? Scorende Big Man werden nun mal mit Geld überhäuft, wesentlich leichter und v.a. noch mehr als gute Swingmen, die es, ich will fast sagen wie Sand am Meer gibt. Aber anscheinend hab ich da ein etwas anderes Bild als viele andere hier. Und 'ne Championship werden wir meiner Meinung nach auch nicht einfahren, wenn sich in dem Kader nicht noch ein großer Ruck tut.

Irgendwie verstehst du nicht, was ich schreibe.

Das mit der Championship war ein auch nur Beispiel für eine Kondition, bei der Igoudala 13,3 anstatt 12 Mio. bekommt.

Naja, lassen wir das.

 

[LeTimmAy]

und was wäre wenn eine der konditionen es ist, dass iggy 20ppg macht?
mit 20ppg neben brands 20ppg wäre ich bei iggy vollkommen zufrieden

oder gar 20/5/5

 

[Straw]

und was wäre wenn eine der konditionen es ist, dass iggy 20ppg macht?
mit 20ppg neben brands 20ppg wäre ich bei iggy vollkommen zufrieden

oder gar 20/5/5

Ja das kann ja zum Beispiel auch sein, für 20PPG wären 13 Mio. im Schnitt ja auch okay.

 

[Philly's Finest]

Noch ein Wort zu Smiths Vertrag: Auch wenn der Jahresschnitt ja ähnlich ist, verdient Smith de facto dann doch deutlich weniger als Iguodala. Smith hat kein 6. Jahr, in welchem man in der Regel am meisten verdient. Ergo: Wenn er nach fünf Jahren einen neuen Vertrag aushandelt, dann wird sein Einstiegsgehalt mit großer Wahrscheinlichkeit unterhalb des Gehaltes des 5. Jahres/6. Jahres liegen.

Ich vertrete übrigens schon die Meinung, dass man Iguodala nicht grundlos überbezahlen sollte, nur damit er in Phila bleibt. Cap management ist einfach unglaublich wichtig. Wir haben doch in dieser Offseason gesehen, was passieren kann, wenn uns ein bis zwei Millionen fehlen. Wir haben Carney und einen first-rounder abgeben müssen (ist jetzt natürlich im Nachhinein ein no brainer gewesen), damit wir mehr Freiraum freischeffeln um dann wirklich einen Top-Star verpflichten zu können. Was ich damit sagen will: Unterm Strich können schon 1-2 Mio. ausschlaggebend sein.

Und wie ich schon anfangs gesagt habe: Ein Iguodala wird in der nächsten Offseason nicht mehr bekommen. Kein Team der Welt wird ihm dieses Geld geben, wenn in der übernächsten Offseason die ganzen Superstars Free Agents werden. Niemand.

Bezüglich Miller: Ich würde ihm einen 18-20 Mio. Vertrag über zwei weitere Jahre geben, bis Sammys, Evans und Greens Verträge auslaufen. Dann hätte wir im Prinzip wieder genug cap space (Brand, Iguodala, LW, Young wären die einzigen, die wirklich den salary cap belasten würden), um am FA-Markt zuzuschlagen. Vorausgesetzt, Iggy verdient nicht zu viel.

 

[Duffman]

Noch ein Wort zu Smiths Vertrag: Auch wenn der Jahresschnitt ja ähnlich ist, verdient Smith de facto dann doch deutlich weniger als Iguodala. Smith hat kein 6. Jahr, in welchem man in der Regel am meisten verdient. Ergo: Wenn er nach fünf Jahren einen neuen Vertrag aushandelt, dann wird sein Einstiegsgehalt mit großer Wahrscheinlichkeit unterhalb des Gehaltes des 5. Jahres/6. Jahres liegen.

Ich vertrete übrigens schon die Meinung, dass man Iguodala nicht grundlos überbezahlen sollte, nur damit er in Phila bleibt. Cap management ist einfach unglaublich wichtig. Wir haben doch in dieser Offseason gesehen, was passieren kann, wenn uns ein bis zwei Millionen fehlen. Wir haben Carney und einen first-rounder abgeben müssen (ist jetzt natürlich im Nachhinein ein no brainer gewesen), damit wir mehr Freiraum freischeffeln um dann wirklich einen Top-Star verpflichten zu können. Was ich damit sagen will: Unterm Strich können schon 1-2 Mio. ausschlaggebend sein.

Und wie ich schon anfangs gesagt habe: Ein Iguodala wird in der nächsten Offseason nicht mehr bekommen. Kein Team der Welt wird ihm dieses Geld geben, wenn in der übernächsten Offseason die ganzen Superstars Free Agents werden. Niemand.

Bezüglich Miller: Ich würde ihm einen 18-20 Mio. Vertrag über zwei weitere Jahre geben, bis Sammys, Evans und Greens Verträge auslaufen. Dann hätte wir im Prinzip wieder genug cap space (Brand, Iguodala, LW, Young wären die einzigen, die wirklich den salary cap belasten würden), um am FA-Markt zuzuschlagen. Vorausgesetzt, Iggy verdient nicht zu viel.

sehr guter post mMn!dafür gibts von mir ein:thumb:
sehe alles genauso wie du!

 

[TheAnswerAI]

Jetzt ist es offiziell!

http://www.philly.com/philly/sports...la_gets_6_years___80_million_from_Sixers.html

Iguodala bekommt 80 Millionen über 6Jahre FIX! DAs 6te Jahr ist ne Player Option und Iguodala könnte ZUSÄTZLICH 5 weitere Millionen bekommen bei erreichen bestimter Ziele.

Wow. Na das ist noch krasser als ich dachte. Sollte er die zusätzlichen 5 Millionen bekommen, wären das bisl über 14Millionen pro Jahr im SCHNITT.

Ok, Stefanski reiht sich ein in die Liga von BK . Iguodalas einziges Druckmittel war das Qualifying offer. Ich hätte ihm ganz klar gesagt: "Bitte wenn du es riskieren willst dich zuverletzen bitte." Im nächsten Jahr hätte keiner mehr geboten und dann hätte Iguodala bei uns Unterschrieben, denn bevor er noch weniger bekommt nimmt er lieber unsere Kohle.

Eieieiei

Edit:

Und das für einen spieler der nicht mal All-Star bisher wurde. Also wenn er nicht mit Brand an der Seite wieder 20PPG erzielt sondern auf 18 /5/5 fällt oder gar noch weniger dann wird er in Philly nen extrem schweren stand haben. Also mich muss er schon vom Hocker reißen wenn er den Vertrag wert sein will. Oh man, wenn er nur werfen könnte^^

 

[Philly's Finest]

Ach, das ist nur ein ****** Witz.

Ich hoffe für ihn, dass er sich dann auch in den Playoffs keine Ausrutscher mehr leisten wird. Ansonsten wird er dann sehr schnell zum whipping boy in der Stadt, unter den Fans etc. .

 

[TheAnswerAI]

Ist doch echt ein Witz. Ich bin stinksauer gerade. Für einen Spieler den man relativ leicht in den Playoffs zum NULLFAKTOR machen kann gibt man soviel Kohle aus. Iguodala hatte NULL Argumente außer dem qualifying offer. Lächerlich. Iguodala war so mies in den Playoffs, das war nicht mehr feierlich und dafür wird er noch belohnt... Ein guter User von realgm.com fasst es denke ich optimal zusammen:

And, with this contract, you've just put a serious crimp in his trade ability.

You've also put using the MLE in jeopardy in future years as we get closer to the luxury tax that comcast has shown serious hesitation about paying in the past.

You also limit trades, as comcast may be unwilling to add on significant long term salary because of said luxury tax (and limited andre iguodala's trade value).

I don't understand the "I don't care what the contract is" approach. Just watch Andre Kirilenko (who's a legit DPOY candidate) and watch how it affects their opinion of him, how he fits into their future plans, and what they can get back for him should they decide to trade him.

Naja, Iguodala wird entweder noch richtig viel besser, vor allem auf die Offensive bezogen, oder er wird sich wünschen nicht mehr lang in Philly spielen zu müssen. Um sein Geld kümmern ist ok, aber dann noch wegen 5millionen zusätzlichem Geld zu Verhandeln ist lächerlich. Man kanns auch übertreiben.

 

[Philly's Finest]

Mit Comcast haben wir ein zahlungskräftiges ownership. Die werden nicht davon abschrecken, mehr zu zahlen, wenn uns nur ein Schritt zum potentiellen Titelgewinn fehlt. Trotzdem, Iguodalas Vertrag hinterlässt einen bitteren Geschmack im Mund.

Was ich absolut dreist finde, ist die Tatsache, dass er noch eine player option eingebaut hat. Als ob er bei dieser hohen Summe noch diktieren dürfte, was er nach dem fünften Jahr macht.

Nicht zuletzt: Iguodala hat einen verdammt starken Agenten.

 

[TheAnswerAI]

Naja, aber ich glaube ein Thad Young in dieser Situation in ein paar Jahren wird anders mit so einer Situation umgehen. Ich glaube der hätte 57/5 angenommen. Ich hoffe zumindest das es so kommt und das er nicht ganz so raffsüchtig wie Iguodala ist (ist ja ok, aber er hats definitiv übertrieben).

Das heißt wohl das Andre Miller nach der kommenden Saison weg ist. Denn auf Dauer können wir mit dieser Dreierschwäche nicht spielen. Baron DAvis wäre echt ne gute Alternative^^.

 

[LeTimmAy]

es ist auch durchaus möglich, dass iggy seinen dreier verbessert hat...

 

[Philly's Finest]

Thaddeus Youngs Re-Signing sollte finanziell eigentlich kein Problem werden, weil zu diesem Zeitpunkt schon Sammys, Greens und Evans' Verträge ausgelaufen wären. Da hätten wir wieder deutlich mehr Spielraum.

Miller sollte man für zwei weitere Jahre verlängern. Eben so lange, wie Sammys Vertrag läuft.

Ich glaube eigentlich nicht, dass wir so ein großes Problem mit dem Dreipunktewurf haben werden. Iguodala and Young werden da hinsichtlich nicht stagnieren, und unser PG der Zukunft, Louis Williams, ist da auch ganz passabel. Ideal ist die Situation natürlich nicht...

 

[TheAnswerAI]

es ist auch durchaus möglich, dass iggy seinen dreier verbessert hat...

Das kann schon sein, nur ein richtig guter Schütze wird er nie werden. Dafür hat er die Anlagen einfach nicht. Kobe war auch kein allzuguter Werfer am Anfang seiner Karriere aber er hat einfach die besseren Anlagen und konnte so ein guter Schütze werden. Das seh ich bei Iguodala leider überhaupt nicht.

Naja hoffen wir das Beste.

 

[m0nkey]

Ok, Stefanski reiht sich ein in die Liga von BK . Iguodalas einziges Druckmittel war das Qualifying offer. Ich hätte ihm ganz klar gesagt: "Bitte wenn du es riskieren willst dich zuverletzen bitte." Im nächsten Jahr hätte keiner mehr geboten und dann hätte Iguodala bei uns Unterschrieben, denn bevor er noch weniger bekommt nimmt er lieber unsere Kohle.

ich schätze mal sein druckmittel war falls er nicht das gehalt bekommt was er möchte geht er einfach zur nächsten saison...egal ob er weniger bekommt. (wenigstens wäre das meine taktik gewesen als sein agent.)
damit muss man ihm einfach so einen vertrag geben weil man a. brand versprochen hat das iggy bleibt und b. mit miller ein 2ter leistungsträger gehen wird.
ich finde den vertrag weiterhin ok, er ist kein absoluter topscorer aber er hat halt andere fähigkeiten die uns mehr als nur weiterhelfen. spieler mit seinen anlagen und stats bekommen eben ne menge geld, so ist das eben.

Ich hoffe für ihn, dass er sich dann auch in den Playoffs keine Ausrutscher mehr leisten wird. Ansonsten wird er dann sehr schnell zum whipping boy in der Stadt, unter den Fans etc. .

ich finde es nicht richtig das du ihn immer auf seine playoffserie festnagelst, iggy ist nicht der einzige der probleme gegen einen prince hat bzw. gegen die def der pistons. immer bedenken das es seine erste saison als scorer war, in zukunft wird da die hauptlast auf brand übergehen...davon ab das ed ihn ganz einfach verpflichten musste da er sonst probleme bekommen hätte. (siehe oben)

 

[Philly's Finest]

ich schätze mal sein druckmittel war falls er nicht das gehalt bekommt was er möchte geht er einfach zur nächsten saison...egal ob er weniger bekommt. (wenigstens wäre das meine taktik gewesen als sein agent.)
damit muss man ihm einfach so einen vertrag geben weil man a. brand versprochen hat das iggy bleibt und b. mit miller ein 2ter leistungsträger gehen wird.

Welche Alternativen hätte er in der nächsten Saison? Mir fällt auf Anhieb kein Team ein. Und wenn ein Team wirklich cap space hätte, dann würden sie dieses, wie schon oft hier im Forum erwähnt, erst in zwei Jahren ausgeben. Und falls das die Taktik wäre, die du da jetzt ansprichst, dann ist das nicht nur vom finanziellen Standpunkt großer Nonsens sondern auch menschlich zu bemitleiden.
Wie du auf Punkt b. kommst, erschließt mich nicht ganz.

ich finde den vertrag weiterhin ok, er ist kein absoluter topscorer aber er hat halt andere fähigkeiten die uns mehr als nur weiterhelfen. spieler mit seinen anlagen und stats bekommen eben ne menge geld, so ist das eben.

Nö, nicht so viel.

ich finde es nicht richtig das du ihn immer auf seine playoffserie festnagelst, iggy ist nicht der einzige der probleme gegen einen prince hat bzw. gegen die def der pistons. immer bedenken das es seine erste saison als scorer war, in zukunft wird da die hauptlast auf brand übergehen...davon ab das ed ihn ganz einfach verpflichten musste da er sonst probleme bekommen hätte. (siehe oben)

Punkt Eins: Jemand, der den Anspruch trägt, das Team führen zu wollen, muss zumindest eine tragbare Leistung erbringen. Iguodala war in 5 von 6 Spielen mit dieser Aufgabe absolut überfordert. Er hatte Probleme in der Offense seinen eigenen Wurf zu kreieren, er traf falsche Entscheidungen und defensiv ließ er sich von Prince düpieren. Es ist ein Unterschied, ob man den Wurf einfach nicht trifft (das passiert allen Top-Stars), oder wenn man Probleme hat, überhaupt den eigenen Wurf zu kreieren. Gute Defense, hin oder her.
Punkt Zwei: Playoffs sind die wichtigste Phase der ganzen Saison. Wenn man da keine Leistung zeigt, tut es unterm Strich doppelt so weh.

 

[Duffman]

ich schätze mal sein druckmittel war falls er nicht das gehalt bekommt was er möchte geht er einfach zur nächsten saison...egal ob er weniger bekommt. (wenigstens wäre das meine taktik gewesen als sein agent.)
damit muss man ihm einfach so einen vertrag geben weil man a. brand versprochen hat das iggy bleibt und b. mit miller ein 2ter leistungsträger gehen wird.
ich finde den vertrag weiterhin ok, er ist kein absoluter topscorer aber er hat halt andere fähigkeiten die uns mehr als nur weiterhelfen. spieler mit seinen anlagen und stats bekommen eben ne menge geld, so ist das eben.

ich finde es nicht richtig das du ihn immer auf seine playoffserie festnagelst, iggy ist nicht der einzige der probleme gegen einen prince hat bzw. gegen die def der pistons. immer bedenken das es seine erste saison als scorer war, in zukunft wird da die hauptlast auf brand übergehen...davon ab das ed ihn ganz einfach verpflichten musste da er sonst probleme bekommen hätte. (siehe oben)

punkt b. erschließt sich mir auch nicht so ganz!wieso sollte miller jetzt gehen wollen?seine statements auf sixers.com waren ja recht positiv und ich glaube auch nicht so ganz das er nächstes jahr für die mle unterschreibt wenn er von uns ein finanziell wesentlich besseres angebot bekommt, von den sportlichen erfolgen ganz abgesehen!

 

[LeTimmAy]

ich glaube, dass es so gemeint ist, dass wenn uns iggy verlassen hätte, wäre die chance dass miller uns verlässt natürlich nochmals gestiegen