Red Bull und Leipzig - Hoffenheim, die zweite?


JamiLLX

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Luke

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:sleep:

Leute, Ihr könnt Euch ja alle am ewig gestrigen festhalten und dann "Eure" Traditionsamnnschaften in irgendwelchen unteren Ligen anschauen. Es ist doch soooo klar, dass der Fussball ein Geschäft ist und man irgendwie schon Kohle braucht, um oben mitspielen zu können. Ok, die zweite Bedingung, fähige Leute ist natürlich auch zu erfüllen, aber ohne das erste wird es nicht gehen.

Dieses Traditionsgeheul ist so arm. Vor allem, wenn ich von Hansa-Fans so Kommentare lesen muss. Die Fans von Rostock sind ja auch ganz vorn :rolleyes:

Ich muss noch mal bei Wikipedia nachschauen. Irgendwie ist mir doch völlig entgangen, das die Zeiten für Vereinneugründungen vorbei sind.

Selbst ein Marketingverein mit langfristigen - berechtigten - höheren Ambitionen ist mir lieber als jeder dieser Vereine in den Ligen 2 bis 5, die nur von vergangenen Zeiten träumen, aber in der heutigen Zeit nix auf die Reihe bekommen.
 

Hans A. Jan

zu gut für die 3. Liga
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Luke, du kannst dich doch gerne lila anmalen und in Flügelbettwäsche schlafen. Fühl dich wohl und frei. :jubel:
 

Luke

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Luke, du kannst dich doch gerne lila anmalen und in Flügelbettwäsche schlafen. Fühl dich wohl und frei. :jubel:

Da muss ich Dich leider enttäuschen. Ich bin zwar durch aus fussballbegeistert, aber das beschränkt sich auf TV und gelegentliche Stadionbesuche. Dem ganzen Vermarktungsgedöns kann ich nichts abgewinnen, da müssen sich die Vereine andere suchen, die Trikots, Schals oder Bettwäsche kaufen....

Ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass ich es wirklich lächerlich finde, in der Tradition die einzige Daseinsberechtigung für Vereine zu sehen.
 

JamiLLX

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Ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass ich es wirklich lächerlich finde, in der Tradition die einzige Daseinsberechtigung für Vereine zu sehen.

Ist sie natürlich nicht, nur irgendwas vereinsartiges sollte halt schon noch dabei sein. das ist bei RinderBrühe Leipzig nicht gegeben, das ist zu 100% ein Werbeunternehmen.
 

Luke

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Ist sie natürlich nicht, nur irgendwas vereinsartiges sollte halt schon noch dabei sein. das ist bei RinderBrühe Leipzig nicht gegeben, das ist zu 100% ein Werbeunternehmen.

Mag sein, dass diese Entwicklungen nicht gerade ideal sind. Aber welche anderen Möglichkeiten bestehen denn, die besser wären als diese Alternative? Ich kann im Moment keine sehen. Also ist selbst dies besser als der bestehende Status Quo mit am Boden liegenden Traditionsvereinen.

Allemal besser als nichts und höherklassiger Fussball wäre definitiv eine Bereicherung für Leipzig und deren Bewohner.
 

TheFreshPrince

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Wundert mich überhaupt nicht. Ich sag schon seit mindestens 1,5 Jahren, das das Beispiel Hoffenheim gezeigt hat das die 50+1 Regel keine Investoren verhindert. Sie schützt die traditionellen Vereine nicht, sie sorgt dafür das sie langsam aussterben, da Investorenclubs von den unteren Ligen nachrücken werden.
Dazu kommt noch das auch diese Clubs absolut keine Sicherheiten haben. Wenn Abramowitsch morgen keinen Bock mehr auf Chelsea hat, muss er nen Käufer finden, derjenige wird dann dafür sorgen das der Laden weiter läuft, weil der Club sein neues Eigentum ist. Steigt Hopp morgen in Hoffenheim aus oder Red Bull dann in 5 Jahren in Leipzig, dann ist an den jeweiligen Standorten der Ofen aus...
 

stillwater

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Naja, wenn Abramowitsch aussteigt, könnte Chelsea ne Milliarde Schulden haben, die man kaum zurückzahlen wird können. Hoffenheim hätte bei Hopp keine Schulden und ein sehr gutes Fundament (das aber wohl zu groß für die Region ist). RB Leipzig ist dann der 1. Liga, hätte ein soldies Fundament und befindet sich in einer Stadt, in der man sich auch mit einen normalen Sponsor dort halten könnte. Ich sehe das Risiko von Chelsea höher.
 

JamiLLX

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ein sehr gutes Fundament (das aber wohl zu groß für die Region ist

das willst du woran ausmachen? einwohnermäßig und von der wirtschaftskraft her ist allein schon das rhein-neckar delta leipzig überlegen, das einzugsgebiet erstreckt sich aber nicht nur in den bereich nordwestlich von sinsheim...

einen "normalen" sponsor bekommst du mit dem namen RB Leipzig nicht...
 

Luke

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einen "normalen" sponsor bekommst du mit dem namen RB Leipzig nicht...

Für konkrete Aussagen ist es doch wohl noch zu früh, oder?
Bleibt ja erstmal abzuwarten, wie sich das ganze entwickelt. Geld allein macht es ja dann doch nicht, es müssen auch die richtigen Leute geholt werden. Zeit, schwerwiegende Fehler zu machen ist noch genügend. Es hat ja gerade erst begonnen.
 

stillwater

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das willst du woran ausmachen?
Ok, ich ändere Region in Ort. Tue mir schwer damit, dass man aus der Großstadt einen Stadtteil einer benachbarten Kleinstadt zujubelt, wenn erstmal der Hype weg ist und man in der Mittelmäßigkeit versinkt.
einen "normalen" sponsor bekommst du mit dem namen RB Leipzig nicht...
Namen kann man ändern.

@ Luke
Red Bull hat aber eben schon etwas Erfahrung im Fußballbereich und man ist keine Wundertüte mehr. RB spielt in der MLS oben mit, ist in Österreich Meister und hat mehrere Nachwuchsakademien rund um die Welt und überall Berater und Kooperationen mit Vereinen wie Real Madrid. Zumindest ist das ganze inzwischen schon sehr professionell und Anfängerfehler sind weitgehend auszuschließen.
 

Angliru

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Es gibt nun die ersten Neuzugänge für RB Leipzig:

Ingo Hertzsch (32 J., von Augsburg, 2 Länderspiele)
Thomas Kläsener (32 J., von Augsburg)
Patrick Bick (32 J., von Wehen-Wiesbaden)
Christian Streit (25 J., von TeBe Berlin)

Mit Hertzsch/Kläsener holt man sich die Augsburger Innenverteidigung, die auf jeden Fall noch 2.Liga spielen könnte. Da werden sicherlich noch einige dazu kommen, ein paar gute Leute aus der Region sind auch fast fix (Reimann, Kittler).

In den nächsten Tagen wird auch das Trainergespann vorgestellt, Kirsten gilt als Kandidat.
 

D-fense

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Also nur weil Red Bull anders als Bayer oder VW kein ortsansäßiger Sponsor sind, ist das Ergebnis in meinen Augen trotzdem kein Novum.

Fein früher war der DfB nicht mal bereit Trikotwerbung zu tolerieren, aber die Zeiten sind ja wohl unter abgeschlossene Vergangenheit einzuordnen.

Es ist im heutigen Profifußball normal Stadionnamen und selbst den Namen der Liga zu verkaufen, aber es ist Pfui wenn ein zweiter No-Name Verein nach Ahlen (und ich hab keine Ahnung ob es da nicht noch mehr Fälle gab) ein Sponsorenkürzel annimmt?

Bei RB Leipzig dürfte neben weiteren Neuzugängen für die erste Mannschaft aber auch noch viel Entwicklungsarbeit bei den Junioren notwendig sein, was die lokale Konkurrenz sicher auch nicht sonderlich freuen wird.

Solange nicht der hier der neue Coach wird, ist völlige Ablehnung aber wohl unangebracht, denn RB Leipzig ist doch kein Fall von "absolute Frechheit" sondern nur ein Versuch einen professionellen Neuanfang zu schaffen.
 

Amish

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Es gibt nun die ersten Neuzugänge für RB Leipzig:

Ingo Hertzsch (32 J., von Augsburg, 2 Länderspiele)
Thomas Kläsener (32 J., von Augsburg)
Patrick Bick (32 J., von Wehen-Wiesbaden)
Christian Streit (25 J., von TeBe Berlin)

Mit Hertzsch/Kläsener holt man sich die Augsburger Innenverteidigung, die auf jeden Fall noch 2.Liga spielen könnte.

Nein, könnten sie nicht. Bei Beiden hat man im letzten gesehen, wie langsam sie wirklich sind. Ingo macht noch vieles durch seine Erfahrung wett, aber Kläsener war ganz schlimm. Beide sind Anti-Fußballer und im Spiel nach vorne haben sie nur ein Mittel: Lang nach vorne bolzen. Immerhin hat Ingo in jedem Spiel 100 Prozent gegeben, bei Kläsener wirkte das teilweise etwas mimosenhaft.
 

Angliru

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Bei RB Leipzig dürfte neben weiteren Neuzugängen für die erste Mannschaft aber auch noch viel Entwicklungsarbeit bei den Junioren notwendig sein, was die lokale Konkurrenz sicher auch nicht sonderlich freuen wird.

RB Leipzig will das Jugendleistungszentrum vom FC Sachsen übernehmen und damit auch eine Vielzahl von Jugendspielern. Und Leipzig hat schon immer eine gute Fussballjugend, wo schon in sehr jungen Jahren die Topleute zu den "großen" Klubs gelotst wird. Wenn man diese Jugendarbeit bündeln wird, hat man da einiges an Potential.
Soviel an Entwicklungsarbeit wird man da nicht machen müssen, da die Grundlagen sehr gut sind. Was noch fehlt, ist der Feinschliff und die große Profiperspektive, die es momentan nicht gibt.

Solange nicht der hier der neue Coach wird, ist völlige Ablehnung aber wohl unangebracht, denn RB Leipzig ist doch kein Fall von "absolute Frechheit" sondern nur ein Versuch einen professionellen Neuanfang zu schaffen.

Nachdem er den Job in Ungarn abgelehnt hat, kam mir das auch schon in den Sinn. panik:
Und so ganz abwegig wäre das auch nicht. Mit Loddar hätte man noch mehr Aufmerksamkeit in den Medien, was Red Bull sicherlich recht wäre. Dann hätte man zu jedem Spiel ordentlich Presse, die Logos immer schön im Blickfeld.

Amish schrieb:
Nein, könnten sie nicht. Bei Beiden hat man im letzten gesehen, wie langsam sie wirklich sind. Ingo macht noch vieles durch seine Erfahrung wett, aber Kläsener war ganz schlimm. Beide sind Anti-Fußballer und im Spiel nach vorne haben sie nur ein Mittel: Lang nach vorne bolzen. Immerhin hat Ingo in jedem Spiel 100 Prozent gegeben, bei Kläsener wirkte das teilweise etwas mimosenhaft.

Okay danke. Als Augsburger hast du da sicherlich einen besseren Einblick als ich.
Bin nur von ihren Einsätzen letztes Jahr ausgegangen (17 bzw. 18 Spiele) und den kicker-Noten, die im Durchschnitt liegen. Das beide mit 32 Jahren nicht mehr die frischesten sind, kann ich mir schon denken.
Aber für die 5.Liga, wo das Tempo nicht so hoch ist und die Stürmer nicht so schnell sind, zwei sehr gute Verpflichtungen.
 

PhilIvey

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Nein, könnten sie nicht. Bei Beiden hat man im letzten gesehen, wie langsam sie wirklich sind. Ingo macht noch vieles durch seine Erfahrung wett, aber Kläsener war ganz schlimm. Beide sind Anti-Fußballer und im Spiel nach vorne haben sie nur ein Mittel: Lang nach vorne bolzen. Immerhin hat Ingo in jedem Spiel 100 Prozent gegeben, bei Kläsener wirkte das teilweise etwas mimosenhaft.

Das mag für die 2. Liga gelten, aber in der Liga wo RB Leipzig spielt, wird deren Spielstärke völlig ausreichen. Das Tempo im Oberligafußball ist wesentlich langsamer und auch taktisch viel weiter hinten, daher wird ihr von dir beschriebene "Kick-and-rush"-Spielweise keine großartigen Probleme bereiten. Sie befinden sich ohnehin im Spätherbst ihrer Karriere, in viel höhere Sphären werden sie mit RB Leipzig nicht stoßen können.
 

Amish

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Das mag für die 2. Liga gelten, aber in der Liga wo RB Leipzig spielt, wird deren Spielstärke völlig ausreichen. Das Tempo im Oberligafußball ist wesentlich langsamer und auch taktisch viel weiter hinten, daher wird ihr von dir beschriebene "Kick-and-rush"-Spielweise keine großartigen Probleme bereiten. Sie befinden sich ohnehin im Spätherbst ihrer Karriere, in viel höhere Sphären werden sie mit RB Leipzig nicht stoßen können.

Da sage ich ja auch nichts dagegen. Es ging um die Aussage, dass die Zwei (Hertzsch und Kläsener) auch noch 2. Liga spielen könnten. Dass in der 5. Liga ein anderes Niveau herrscht, ist klar.

Zu Hertzsch noch eins: Er wirkt etwas arrogant, ist es aber überhaupt nicht. Vor allem stellt er sich - soweit er es kann - in den Dienst der Mannschaft. Sei es als IV, als Rechter Innenverteidiger oder sogar hinten links :)gitche:).

BTW: Wir hätten an vereinslose Spieler noch Lars Müller, Francis Kioyo, Dino Toppmöller und Marko Küntzel im Angebot ;)
 
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