S.Oliver Würzburg Saison 2020/2021


AND1

Nachwuchsspieler
Beiträge
433
Punkte
63
Was ich nicht verstehe ist diese Unkonstanz. In einem Spiel ist persons und king bester Scorer im nächsten hunt, vorher waren es mal koch und ward.... wieso schaffen es wir nicht dass das konstanter wird? Alle wirken immer verunsichert. Und Smith für mich kein bundesligatauglicher Spieler! Sorry.
 

maritim

Nachwuchsspieler
Beiträge
875
Punkte
93
Was mich am meisten ärgert ist, dass in jedem Spiel immer wieder dieselben Fehler gemacht werden: Unsere Spieler scheinen Schnelligkeit mit Hektik zu verwechseln: Da wird in JEDER Situation wild nach vorne gedribbelt, aber offensichtlich ohne jeden Plan (ich habe exakt EINEN systematischen Fastbreak gesehen). Dann rennt man sich am Gegner fest und produziert ein Turnover. Oder man hummelt in die Zone wie Ward und lässt sich zigmal abräumen. Dazu diese ganz tollen Pässe einhändig aus dem Handgelenk. Die sind auch schnell, aber halt sehr ungenau und landen entweder beim Gegner oder am Schienbein des Mitspielers.
Ich habe nicht erwartet, dass wir gegen Bamberg gewinnen. Aber man sollte von einem Profi-Team schon erwarten können, dass es leichtfertige und unnötige (!) Fehler irgendwann mal abstellt.
Wenn ich dann Wucherers Statement zum Spiel lese:

Wir werfen den Ball 23 Mal weg, bei gerade einmal elf Assists. Wir generieren keine offenen Würfe mit unserem Pick’n’Roll,

denke ich mir: Ja, das wäre doch mal eine schöne Aufgabe für den Coach!!
 

dany36

Nachwuchsspieler
Beiträge
456
Punkte
93
Das meiste ist ja schon gesagt...

Gestern hat man gesehen, warum Hunt mindestens 2. Klassen besser ist als Haßfurther und schon irgendwie ein kleiner Rohdiamant ist.
King mit 2 Punkten, 1 Rebound und 2 TO in 21 Minuten...
Sorry, Chapman wird so schnell nicht wieder. Ich sehe da so große Blockaden, würde mich wundern, wenn er noch ein großer Faktor wird.
Ward fehlt der offensive IQ völlig, Smith fehlen schlichtweg die Fähigkeiten in der Offense.
Zu Obiesie sage ich sowieso nichts mehr

Wenn die beiden PG's zusammen praktisch die Hälfte aller Punkte machen - und das bei nur 1 Dreier - sagt das schon ziemlich viel über den Rest des Teams.

Ich habe fertig! :)
 

Swish41

Bankspieler
Beiträge
3.387
Punkte
113
@dany36 da ist viel Wahres dran. Wir müssen wohl oder übel damit leben und es auf Corona schieben.

Es sind mindestens 2 Mannschaften, die noch schlechter sind, das zeichnet sich schon jetzt ab.

Bei Smith muss ich sagen, es ist schon immer wieder erstaunlich, dass es reicht in den USA, dass man hoch springen kann, um Basketball Profi zu werden. Der hat ja echt überhaupt keine skills. Die paar Aktionen am Korb waren ja jämmerlich, werfen kann er auch nicht. Das finde ich schon hart.
Nur alley hoop Anspiele zu verwandeln ist dann schon ein bisschen dünn. Aber es ist, wie es ist.
Ward ist sehr hektisch, hat aber auch Ausreißer nach Oben. Bei Chapman habe ich auch sehr große Sorgen, dass er zügig an seine Normalform ran kommt. Aber vielleicht muss man ihn spielen lassen und solche Leistungen in Kauf nehmen, vielleicht hilft er uns dann gegen Ende der Saison.
Koch hat wieder mal sehr wenig gespielt, irgendwie auch komisch, dass der dann so lange auf der Bank sitzt.

Wir MÜSSEN es akzeptieren, es ist nicht mehr drin dieses Jahr.
 

Wueballer

Bankspieler
Beiträge
1.131
Punkte
113
Bei Smith muss ich sagen, es ist schon immer wieder erstaunlich, dass es reicht in den USA, dass man hoch springen kann, um Basketball Profi zu werden. Der hat ja echt überhaupt keine skills.

Du solltest vielleicht besser schreiben, dass es ausreicht, um in Europa Profi zu werden. ;) In den USA reicht das nur für College-Basketball.
 

Buzzerbeater

Bankspieler
Beiträge
1.256
Punkte
113
Ort
Würzburg
Bei Chapman habe ich auch sehr große Sorgen, dass er zügig an seine Normalform ran kommt. Aber vielleicht muss man ihn spielen lassen und solche Leistungen in Kauf nehmen, vielleicht hilft er uns dann gegen Ende der Saison.
das meinte ich gestern: finde es gut, dass er spielt. klar hilft er uns soo nicht weiter, aber zu dem zeitpunkt war's doch eh schon durch.
 

Swish41

Bankspieler
Beiträge
3.387
Punkte
113
Du solltest vielleicht besser schreiben, dass es ausreicht, um in Europa Profi zu werden. ;) In den USA reicht das nur für College-Basketball.
Ja so meinte ich es ;-)

Wenn Du 2 m groß bist und einigermaßen athletisch und gerade aus laufen kannst, reicht das schon mal ziemlich sicher für irgendeine schwindelige Profiliga, irgendwo in Europa. Dieses Jahr reicht es sogar für die BBL, die ich schon unter die Top 10 der europäischen Ligen zähle.
 

Hans1984

Nachwuchsspieler
Beiträge
346
Punkte
93
Was mich am meisten ärgert ist, dass in jedem Spiel immer wieder dieselben Fehler gemacht werden: Unsere Spieler scheinen Schnelligkeit mit Hektik zu verwechseln: Da wird in JEDER Situation wild nach vorne gedribbelt, aber offensichtlich ohne jeden Plan (ich habe exakt EINEN systematischen Fastbreak gesehen). Dann rennt man sich am Gegner fest und produziert ein Turnover. Oder man hummelt in die Zone wie Ward und lässt sich zigmal abräumen. Dazu diese ganz tollen Pässe einhändig aus dem Handgelenk. Die sind auch schnell, aber halt sehr ungenau und landen entweder beim Gegner oder am Schienbein des Mitspielers.
Ich habe nicht erwartet, dass wir gegen Bamberg gewinnen. Aber man sollte von einem Profi-Team schon erwarten können, dass es leichtfertige und unnötige (!) Fehler irgendwann mal abstellt.
Wenn ich dann Wucherers Statement zum Spiel lese:

Wir werfen den Ball 23 Mal weg, bei gerade einmal elf Assists. Wir generieren keine offenen Würfe mit unserem Pick’n’Roll,

denke ich mir: Ja, das wäre doch mal eine schöne Aufgabe für den Coach!!
Allgemein sollte sich Wucherer vielmehr an die eigene Nase fassen. Den boxscore kann ich auch selbst lesen Herr Wucherer. Vielleicht sollte man im Training mal intensiver an den Schwächen arbeiten damit sich mal was verbessert.
 

Buzzerbeater

Bankspieler
Beiträge
1.256
Punkte
113
Ort
Würzburg
Allgemein sollte sich Wucherer vielmehr an die eigene Nase fassen. Den Statsbogen kann ich auch selbst lesen Herr Wucherer. Vielleicht sollte man im Training mal intensiver an den Schwächen arbeiten damit sich mal was verbessert.
wirft der vllt die 3er > denke man kann das schon ganz gut selber einschätzen in welcher position man dieses jahr ist und gg SW-Ost ist denke ich nie ein sieg eingerechnet. vielmehr geht es doch da um spielpraxis, dass man gg gleichwertige bzw schlechtere gegner nicht verliert.
Chapman / Sears müssen fit und king integriert werden. da können solche spiele helfen.
jetzt auf der mannschaft / trainer rum zu trampeln, finde ich net wirklich angebracht.
Sicherlich seine Timeouts sind oft zweifelhaft, aber er wird nen plan haben
 
Zuletzt bearbeitet:

Hans1984

Nachwuchsspieler
Beiträge
346
Punkte
93
wirft der vllt die 3er > denke man kann das schon ganz gut selber einschätzen in welcher position man dieses jahr ist und gg SW-Ost ist denke ich nie ein sieg eingerechnet. vielmehr geht es doch da um spielpraxis, dass man gg gleichwertige bzw schlechtere gegner nicht verliert.
Chapman / Sears müssen fit und king integriert werden. da können solche spiele helfen.
jetzt auf der mannschaft / trainer rum zu trampeln, finde ich net wirklich angebracht.
Sicherlich seine Timeouts sind oft zweifelhaft, aber er wird nen plan haben
Natürlich wirft er nicht die 3er aber das ist doch kein Argument. Es zieht sich wie ein roter Faden durch die bisherige Saison: hektische Angriffe, unnötige Turnovers. An sowas kann man im Training arbeiten. Bisher sehe ich in diesen Bereichen einfach keine Verbesserung. Bamberg ist schon lang nichtmehr das Überteam von früher. Sicherlich hat keiner mit einem Sieg gerechnet, jedoch war das trotzdem eine sehr schwache zweite Hälfte mit vielen unnötigen Fehlern.
 

Mjerumani

Bankspieler
Beiträge
1.284
Punkte
113
Ort
Hamburg
Allgemein sollte sich Wucherer vielmehr an die eigene Nase fassen. Den boxscore kann ich auch selbst lesen Herr Wucherer. Vielleicht sollte man im Training mal intensiver an den Schwächen arbeiten damit sich mal was verbessert.
Wucherer ist dir sicher extrem dankbar für diesen Hinweis, er wäre selbst nie darauf gekommen, an den Schwächen der Mannschaft zu arbeiten :belehr:
 

Hans1984

Nachwuchsspieler
Beiträge
346
Punkte
93
Wucherer ist dir sicher extrem dankbar für diesen Hinweis, er wäre selbst nie darauf gekommen, an den Schwächen der Mannschaft zu arbeiten :belehr:
Ich glaube dir muss man nochmal den Zweck eines Forums erklären: Hier tun verschiedene Personen unterschiedliche Meinungen kund. Selbstverständlich sollte hier sein dass man die Meinung anderer toleriert ohne gleich polemisch zu reagieren. Eine Qualität die du offenbar nicht besitzt. Oder geht die Corona langsam an die Nieren ?
 

you_never_walk_alone

Bankspieler
Beiträge
1.518
Punkte
113
Gleich mal zu Beginn: Mir ist bekannt, dass es aktuell eine Corona-Pandemie gibt. Mir ist weiterhin bekannt, dass die Etats allgemein runtergefahren werden mußten, auch und v.a. bei uns und dass wir diese Saison kleinere Brötchen backen müssen und dass es in erster Linie darum geht nicht abzusteigen und finanziell über die Runden zu kommen.

Es sollte deshalb dennoch möglich sein hier Dinge anzusprechen und darüber - auch mit unterschiedlichen Meinungen - zu diskutieren, sonst können wir dieses Forum auch in den Lockdown schicken und uns irgendwann nächstes Jahr wieder hier treffen. Solange es sachlich bleibt und Menschen nicht unter der Gürtellinie angegriffen werden, sehe ich das nicht als schlecht machen oder fehlende Fantreue. Meine Meinung.

Es ist ja auch nicht alles schlecht - aber genau da liegt ja auch das Hauptproblem. In nahezu allen Spielen bisher hat die Mannschaft ja über mehr oder weniger weite Strecken gut bis sehr gut mitgehalten und das fast unabhängig vom Etat des jeweiligen Gegners. Aber genauso kam dann in fast jedem Spiel plötzlich ein katastrophaler Bruch im Spiel, als ob die Spieler plötzlich alle auf einmal ihr (Basketball-)Hirn ausschalten würden. Danach wurde es meist vogelwild und BBL-unwürdig. Und genau das verstehe ich absolut nicht und hier kommt durchaus auch der Trainer mit ins Spiel. Es kann auch nicht nur an den Nerven liegen, denn warum sollte man bei über 20+ gegen Chemnitz plötzlich nervös werden ? Wucherer spricht das ja selber nach beinahe jedem Spiel an, aber er scheint offensichtlich kein Rezept dagegen zu finden.

Die Defense, die (v.a. Offensiv-)Rebounds und den Einsatzwillen sehe ich nicht als unsere größten Problemfelder, das ist über weite Strecken eigentlich für unsere Verhältnisse ok.

Das Hauptproblem ist das absolute Fehlen jeglicher Systeme. Persons und Hunt bringen den Ball nach vorne, aber in den allermeisten Fällen schließen sie dann auch selber ab - mal mehr und mal weniger erfolgreich. Die Frage ist, ob es überhaupt keine Systeme bei uns gibt oder ob es schlicht und ergreifend sinnfrei ist, Spieler an der Dreierlinie freizuspielen, wenn man mit Flo nur einen einzigen richtigen Dreierschützen im Team hat, der aktuell aber hauptsächlich Angst hat überhaupt zu werfen. Was bleibt einem PG dann übrig, als es schließlich doch selber zu versuchen ?

Dazu kommen einfach zu viele Baustellen im Team, die immer wieder und leider viel zu oft alle gleichzeitig im Spiel auftreten:

- Persons ist kein Schlechter, relativ sicherer Ballvortrag und meist guter Abschluss. Ich denke ihm fehlen einfach die Chancen, seine Mitspieler besser ins Spiel zu bringen (s.o.).

- bei Smith denke ich mittlerweile auch, dass er technisch schlicht und ergreifend zu limitiert und damit nicht BBL-tauglich ist. Da wird auch in Zukunft nicht sehr viel mehr kommen können

- Obiesie darf man nie als PG einsetzen, weil er keinen Ball unfallfrei nach vorne bringen kann. Sobald er dabei etwas härter angegangen wird ist der TO eigentlich schon vorprogrammiert. Auch seine Würfe sind einfach zu unkonstant

- Ward könnte sicherlich mehr, aber ihm wird seine Hektik und Unüberlegtheit immer wieder zum Verhängnis. Wenn er sich mal warmgeschossen hat kann er zwar auch zum Topscorer werden, aber in den meisten Fällen geht es irgendwann schief und dann geht kaum noch was sinnvolles

- Hunt hat sicher viel Talent, aber bei ihm geht es auch in erster Linie darum, selber seine Würfe zu erarbeiten. Manchmal klappt es und manchmal nicht. Für einen richtigen PG ist das aber zu wenig.

- Chapman ist sicherlich ein guter Spieler, aber auch ich habe meine Zweifel, ob und wann er wieder der Alte wird oder werden kann. Gestern katastrophal

- King im ersten Spiel Top und gestern absoluter Flop - hat meist nur die Bälle an den nächsten Spieler "übergeben" und konnte v.a. am Anfang die Bälle nicht festhalten. Ob er uns tatsächlich weiterhelfen kann und wird muss man abwarten.

- Sears sicherlich ein sehr guter Spieler. Was er unter dem Korb anstellt ist schon sehr gut. Leider fehlt ihm (noch ?) die körperliche Fitness, v.a. in der Defense

- über Felix muss man nicht viele Worte verlieren. Er ist der absolute "emotional Leader" und bringt in jedem Spiel das, was er kann - nicht mehr aber v.a. auch nicht weniger. Ich denke aktuell neben Persons und Sears unser wichtigster Spieler.

- bei Hassfurther hat man anfangs der Saison sehr ermutigende Dinge gesehen. Er ist sehr sicher im Ballvortrag und hat mittlerweile offenbar auch seine Angst vor dem Wurf abgelegt. Schade, dass er so lange ausgefallen ist

Wie oben gesagt, es ist nicht alles schlecht, aber insgesamt leider zu Vieles - und das liegt meiner Meinung nach nicht in erster Linie am zu knappen Etat. Es sind zu viele Baustellen auf einmal und wenn es Wucherer nicht irgendwann mal gelingt, zumindest ein paar davon abzustellen, dann müssen wir uns wohl tatsächlich darauf einstellen, dass die Spiele weiterhin so ablaufen wie bisher. Ich denke auch nicht, dass wir am Ende absteigen - falls die Saison überhaupt gespielt werden kann - aber ein etwas "gepflegterer" Basketball wäre zum Anschauen schon schön. Dann kann ich auch mit den Niederlagen besser umgehen, egal ob eingeplant oder nicht.
 

Swish41

Bankspieler
Beiträge
3.387
Punkte
113

Hatte gar nicht mitbekommen, dass er (wieder) auf dem Markt war :confuse:! Hatte er nicht in Dunkerque unterschrieben?
Ja er wechselt jetzt nach 5 Spielen vom Drittletzten zum Tabellenletzten, wobei die erst 3 Spiele gespielt haben.
Seine bisherige Spielzeit in Dunkerque war eigentlich ok mit knapp 29 Minuten. Dabei hat er 11 Punkte im Schnitt gemacht. Nur der 3er fiel noch nicht mit 25% in den fünf Spielen. Gründe über den Wechsel liest man nicht.
 

xraysforever

Bankspieler
Beiträge
4.225
Punkte
113
Viele gute Kommentare zur aktuellen Situation.

Scheinbar fällt es uns Fans irgendwie aber doch sehr schwer sich damit abzufinden, dass unser Team (neben 2-3 anderen Teams) Abstiegskandidat ist.

Und dies obwohl wir uns darüber im Großen und Ganzen auch alle schon vor der Saison einig waren, dass es Abstiegskampf werden wird.

Mit der Erwartung "Abstiegskampf und Klassenerhalt" bleibe ich einiger Maßen positiv, dass wir es schaffen können zwei Teams in dieser Saison hinter uns zu lassen. Ob es in dieser Saison jemals reichen wird ein Team mit Play Off Ambitionen zu schlagen, kann somit nicht der Anspruch sein. Die Favoritenrollen sind in dieser Corona-Saison viel deutlicher zu sehen als in den letzten Jahren.

Der Ärger über die Art und Weise einer Niederlage muss aber dennoch erlaubt sein. Hätte Bamberg gestern Basketball zelebriert und uns mit +15 geschlagen würde hier kaum einer Kritik üben, wenn sich unser Team teuer verkauft hätte. Aber die Endphase des 2. Viertel und das komplette 3. Viertel waren leider von unserem Team nicht BBL würdig, um es nicht miserabel zu nennen.

Für das Spiel gegen den MBC und in Bayreuth schraube ich (auch als Selbstschutz) meine Erwartungen etwas runter.
 
Zuletzt bearbeitet:

BasketsSupporter

Bankspieler
Beiträge
1.265
Punkte
113
Ja er wechselt jetzt nach 5 Spielen vom Drittletzten zum Tabellenletzten, wobei die erst 3 Spiele gespielt haben.
Seine bisherige Spielzeit in Dunkerque war eigentlich ok mit knapp 29 Minuten. Dabei hat er 11 Punkte im Schnitt gemacht. Nur der 3er fiel noch nicht mit 25% in den fünf Spielen. Gründe über den Wechsel liest man nicht.
Tut mir in der Seele weh, dass ein Spieler wie er in Frankreichs Tabellenkeller rumkrebst. Ob man bei uns wusste, dass er zumindest theoretisch wieder verfügbar war :confuse: ?
 

Wueballer

Bankspieler
Beiträge
1.131
Punkte
113
Ich glaube dir muss man nochmal den Zweck eines Forums erklären: Hier tun verschiedene Personen unterschiedliche Meinungen kund. Selbstverständlich sollte hier sein dass man die Meinung anderer toleriert ohne gleich polemisch zu reagieren. Eine Qualität die du offenbar nicht besitzt. Oder geht die Corona langsam an die Nieren ?

Weniger polemisch war das mit dem" Boxscore lesen" an Wucherer aber nun auch nicht ;)

Ich sage das mal an alle:
Man sollte nicht immer gleich beleidigt oder mimosenhaft reagieren, nur weil eine Diskussion vielleicht etwas hitziger wird. Das geht mir hier mittlerweile ein Stück weit auf die Nerven, wie hier teilweise auch alles direkt auf die Goldwaage gelegt wird.

Im Kern muss ich Mjerumani schon recht geben:
Fehlenden Basketball-IQ kann man nicht von heute auf morgen mit Training in der Halle kompensieren. Da sind wir auch einfach eine andere Qualität an Spielern gewohnt. Wie soll das auch funktionieren?
Gegnerische Verteidigungen und Spielsituationen lassen sich im Traning nur schwer 1:1 simulieren.
 

Buzzerbeater

Bankspieler
Beiträge
1.256
Punkte
113
Ort
Würzburg
In nahezu allen Spielen bisher hat die Mannschaft ja über mehr oder weniger weite Strecken gut bis sehr gut mitgehalten und das fast unabhängig vom Etat des jeweiligen Gegners. Aber genauso kam dann in fast jedem Spiel plötzlich ein katastrophaler Bruch im Spiel, als ob die Spieler plötzlich alle auf einmal ihr (Basketball-)Hirn ausschalten würden.
Könnte aber auch ein Stück weit, verletzungsbedingt an der mangelnden Kondition der Spieler liegen. Da lässt auch die Konzentration nach.
und genau deswegen lässt er sie auf dem Platz.Wie schon geschrieben, dass Spiel war eh schon durch, also kannst auch Kondition aufbauen udn Spielpraxis sammeln.
Am Ende werden wir irgendwo zw 10 und 13 landen und alles ist wieder gut. ;-)

Meine Hoffnung
 
Zuletzt bearbeitet:
Oben