Schach
- Ersteller mescalero
- Erstellt am
Tony Jaa
Bankspieler
- Beiträge
- 22.464
- Punkte
- 113
Verfolge Schach nicht wirklich intensiv, aber sind das wirklich die beiden besten Spieler nach Carlsen?
Der Putin-Groupie vor ein paar Jahren war deutlich besser, Caruana sehr destruktiv aber auch ganz anderes Niveau. Selbst der alte Anand war stärker.
Die Spiele sind spannender, aber das Niveau ist schon recht limitiert, selbst wenn es "nur" #2 und #3 sein sollen.
Der Putin-Groupie vor ein paar Jahren war deutlich besser, Caruana sehr destruktiv aber auch ganz anderes Niveau. Selbst der alte Anand war stärker.
Die Spiele sind spannender, aber das Niveau ist schon recht limitiert, selbst wenn es "nur" #2 und #3 sein sollen.
Young Kaelin
merthyr matchstick
- Beiträge
- 48.702
- Punkte
- 113
Das Kandidatenturnier sah so aus:
So sieht das aktuelle FIDE-Rating aus:
Carlsen ist schon aktuell der beste Spieler. Das überschattet diesen WM-Kampf, keine Frage.
Wenn er halt nicht spielen will, sind Nepo und Ding absolut würdige Spieler, um den "vakanten" Titel fighten zu dürfen.
Für uns Kiebitze sind die Engines und die Kommentatoren grosse Hilfen. Ohne diese Hilfsmittel könnte man mitunter kaum sagen, wer da jeweils besser steht. Die Partien sind unterhaltsam, aber nicht selten enorm kompliziert. Das Niveau ist imo nicht übel. Die Partie heute ging remis aus, wurde aber live lange als "Masterpiece" bezeichnet und wäre wohl in die Geschichte eingegangen, hätte Ding Nepos Turm geschlagen und dann den sagenhaften Weg aus dem Perpetual Check gefunden. Jedenfalls war das der Mood, den man live empfand. Ob die damalige Analyse Bestand hat und wasserdicht ist, weiss ich nicht, aber die Varianten, welche man dort zeigte, waren von seltener Schönheit.
So sieht das aktuelle FIDE-Rating aus:
Carlsen ist schon aktuell der beste Spieler. Das überschattet diesen WM-Kampf, keine Frage.
Wenn er halt nicht spielen will, sind Nepo und Ding absolut würdige Spieler, um den "vakanten" Titel fighten zu dürfen.
Für uns Kiebitze sind die Engines und die Kommentatoren grosse Hilfen. Ohne diese Hilfsmittel könnte man mitunter kaum sagen, wer da jeweils besser steht. Die Partien sind unterhaltsam, aber nicht selten enorm kompliziert. Das Niveau ist imo nicht übel. Die Partie heute ging remis aus, wurde aber live lange als "Masterpiece" bezeichnet und wäre wohl in die Geschichte eingegangen, hätte Ding Nepos Turm geschlagen und dann den sagenhaften Weg aus dem Perpetual Check gefunden. Jedenfalls war das der Mood, den man live empfand. Ob die damalige Analyse Bestand hat und wasserdicht ist, weiss ich nicht, aber die Varianten, welche man dort zeigte, waren von seltener Schönheit.
speedclem
Bankspieler
- Beiträge
- 6.439
- Punkte
- 113
schon d7 kam zu schnell. der turm zug wärs gewesen. da hätte nepo aufgeben können. wenn ding da seine nerven in den griff kriegt,
sich zwischen impulsiv ziehen und extrem tief in die stellung eintauchen (wie das eigentlich nur carlsen und früher auch caruana konnten) besser einpegelt, wäre er auf wahrscheinlich auf carlsens niveau. wenn man bedenkt, dass der beim kandidatenturnier quasi alleine anreiste... der mann ist extrem gut, aber auch extrem "strange".
PS: wenn man den bock, mit dem ding die 7.wegwirft, als es eigentlich ausgeglichen ist (eher schwarz sogar leicht besser, trotz minus qualität), den unsinn mit h3 in der ersten partie und die nicht genutzte 90% heute, in betracht zieht, fragt man sich schon, was wäre wenn...
nepo mit guten partien, aber auch mit viel viel glück. also so eine irre wm habe ich eigentlich noch nie erlebt. die k&k schlachten der 80er bis 90 habe ich erst so 90,91 angefangen nachzuspielen, aber was hier geboten wird, irre, als wollte die den fans was bieten, weil die eigentlich no1 nicht dabei ist.
bin übrigens fest davon überzeugt, das carlsen gg nepo, wenn er angetreten wäre, nicht wieder so easy gewonnen hätte. gewonnen mit sicherheit wahrscheinlich schon, aber was nepo da einbrach nach der seeschlange, wahnsinn. aber carlsen eben ein eiskalter praktiker und wahnsinns-rechner.
sich zwischen impulsiv ziehen und extrem tief in die stellung eintauchen (wie das eigentlich nur carlsen und früher auch caruana konnten) besser einpegelt, wäre er auf wahrscheinlich auf carlsens niveau. wenn man bedenkt, dass der beim kandidatenturnier quasi alleine anreiste... der mann ist extrem gut, aber auch extrem "strange".
PS: wenn man den bock, mit dem ding die 7.wegwirft, als es eigentlich ausgeglichen ist (eher schwarz sogar leicht besser, trotz minus qualität), den unsinn mit h3 in der ersten partie und die nicht genutzte 90% heute, in betracht zieht, fragt man sich schon, was wäre wenn...
nepo mit guten partien, aber auch mit viel viel glück. also so eine irre wm habe ich eigentlich noch nie erlebt. die k&k schlachten der 80er bis 90 habe ich erst so 90,91 angefangen nachzuspielen, aber was hier geboten wird, irre, als wollte die den fans was bieten, weil die eigentlich no1 nicht dabei ist.
bin übrigens fest davon überzeugt, das carlsen gg nepo, wenn er angetreten wäre, nicht wieder so easy gewonnen hätte. gewonnen mit sicherheit wahrscheinlich schon, aber was nepo da einbrach nach der seeschlange, wahnsinn. aber carlsen eben ein eiskalter praktiker und wahnsinns-rechner.
Zuletzt bearbeitet:
NcsHawk
Bankspieler
- Beiträge
- 9.077
- Punkte
- 113
Jaein...
Während dem gestrigen Match wurde ein Online-Match gefunden was der Eröffnung folgte.
Das Online Match wurde von zwei Accounts ausgetragen die dutzende Matches gegeneinander spielten.
In diesen Matches fand man jetzt noch weitere Eröffnungen die Ding während der WM nutzte.
Man kann also davon ausgehen, dass es sich bei den zwei Online-Accounts um Ding und einen Trainingspartner handelte.
Muss diesen Spielern aber eigentlich trotzdem klar sein, dass solch seltene Eröffnungen in der Database schnell gefunden werden können.
Die Niederlage in Spiel 7 hat Ding Spiel 8 gekostet. Er wollte es zwingend verhindern wieder in Zeitnot zu kommen und hat daher untypische "schnelle" Züge gespielt. Das war dem Meltdown im Spiel davor geschuldet.
Was Nepo und Ding da aufs Brett bringen ist sehr interessantes Schach. Das sind hochkomplexe Partien die man in den letzten Tagen verfolgen konnte. Auch wenn es viele Siege gibt haben wir meiner Meinung nach wenige große Fehler. Die Dinger die Nepo sich im letzten WM Kampf gegen Carlsen erlaubt hat haben wir noch nicht gesehen.
Natürlich haben die Engines in den Partien die besseren Züge und sehen teilweise deutliche Vorteile aber praktisch sind das schon sehr hochklassige und interessante Partien. Auch die Experten sind streckenweise begeistert. Viele Varianten die nicht schon bis zur Unendlichkeit durchanalysiert sind...
Young Kaelin
merthyr matchstick
- Beiträge
- 48.702
- Punkte
- 113
speedclem
Bankspieler
- Beiträge
- 6.439
- Punkte
- 113
aber da waren echt üble fehler dabei. nepo hatte riesen angriff und verlor die nerven. k.a. warum sich ding wieder auf die variante
mit der offenen g linie einließ, auf der schwarz dann wieder angriff hatte, der dann auch entscheiden hätten können.
da hatten beide spieler ihre nerven und rechenfähigkeiten nicht im griff.
aber absolut spannender wm kampf! vllt geht es in den tiebreak...
mit der offenen g linie einließ, auf der schwarz dann wieder angriff hatte, der dann auch entscheiden hätten können.
da hatten beide spieler ihre nerven und rechenfähigkeiten nicht im griff.
aber absolut spannender wm kampf! vllt geht es in den tiebreak...
Harald2509
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 985
- Punkte
- 93
War das jetzt die Colle Eröffnung? Oder nur der Versuch, einen Colle Aufbau zu spielen?
Für mich bis jetzt die interessanteste Partie bei dieser WM. Kompliziert und mit einigen gröberen Patzern.
Ich zitiere mal Al Davis, das dürfte hier passen.
Don`t worry about mistakes, just win Baby.
Für mich bis jetzt die interessanteste Partie bei dieser WM. Kompliziert und mit einigen gröberen Patzern.
Ich zitiere mal Al Davis, das dürfte hier passen.
Don`t worry about mistakes, just win Baby.
Lipfit2000
Bankspieler
- Beiträge
- 2.620
- Punkte
- 113
Nepo hat mit f5 wohl irgendwas übersehen, und nicht mit Rxe6 gerechnet, denn danach denkt er erstmal 17min nach. 
Der Turmzug war auch der einzige den Ding zu einem Vorteil verhilft.
Der Turmzug war auch der einzige den Ding zu einem Vorteil verhilft.
Luel
Bankspieler
- Beiträge
- 4.952
- Punkte
- 113
Der hat da nicht mehr nachgedacht, sondern nur die hände vorm gesicht zusammen geschlagen und mit sich gehadert, er hats direkt gesehen und wusste es war vorbei. Sah für mich völlig fassungslos aus und musste erstmal klar kommen.denn danach denkt er erstmal 17min nach.
War schon ein harter blunder und in @Young Kaelin links waren sie auch einigermaßen fassungslos. Er stand ja wohl auf gewinn, was quasi der WM titel gewesen wäre. Das könnte ihn jetzt so rausschießen, dass es nix mehr wird.
Hauptkritik waren auch weniger die falschen züge, sondern dass er so schnell falsch gezogen ist. Fehler darf man machen, aber vorher drüber nachdenken hätte er mal sollen.
Benny
Bankspieler
- Beiträge
- 5.973
- Punkte
- 113
Nepo hat mit f5 wohl irgendwas übersehen, und nicht mit Rxe6 gerechnet, denn danach denkt er erstmal 17min nach.
Der Turmzug war auch der einzige den Ding zu einem Vorteil verhilft.
Nach Rxe6 ist es ja auch direkt Game over gewesen.
Klar hat er noch ein bisschen gegrübelt, aber da war Hopfen und Malz einfach verloren.
DaLillard
Bankspieler
- Beiträge
- 27.878
- Punkte
- 113
Damit kann man Ding wohl zum Titel gratulieren. Kann mir kaum vorstellen, dass Nepo nach so einem Anfängerfehler wieder mental zurückkommt.
Die Gewinnzüge zwischendurch waren teilweise schwer zu finden. Aber er hatte genug Zeit auf der Uhr, um nicht immer so schnell zu spielen. Ein Remis war sicher und die Chancen auf den Sieg und den damit fast schon sicheren Titel groß. Das er aber mental wieder so zusammenbricht… wenn man ihn danach am Brett gesehen hat, hat man echt Mitleid mit ihm. Aber es zeigt wieder, dass er mit dem Druck nicht umgehen kann.
Letztendlich ist es natürlich ein unfassbar spannendes und unterhaltsames Match, aber keiner von beiden spielt wie ein Weltmeister.
Die Gewinnzüge zwischendurch waren teilweise schwer zu finden. Aber er hatte genug Zeit auf der Uhr, um nicht immer so schnell zu spielen. Ein Remis war sicher und die Chancen auf den Sieg und den damit fast schon sicheren Titel groß. Das er aber mental wieder so zusammenbricht… wenn man ihn danach am Brett gesehen hat, hat man echt Mitleid mit ihm. Aber es zeigt wieder, dass er mit dem Druck nicht umgehen kann.
Letztendlich ist es natürlich ein unfassbar spannendes und unterhaltsames Match, aber keiner von beiden spielt wie ein Weltmeister.
Epsilon
Bankspieler
- Beiträge
- 3.652
- Punkte
- 113
Für die Zuschauer ist dieses Finale natürlich viel unterhaltsamer und spannender als wenn fast ausschließlich nur Remis gespielt werden. Jedenfalls geht es mir so und ich hab hier auch wesentlich mehr Spaß daran die Partien zu schauen als wenn ein Carlsen am Tisch sitzt und nur darauf ist nicht zu verlieren. Gerade deshalb schaue ich lieber kürzere Partien weil logischerweise mehr Fehler passieren.
Ding hat jetzt das Momentum auf seiner Seite, Nepo war nach der letzten Partie schon mehr als angeschlagen, verständlich so kurz vorm Weltmeistertitel.
Ding hat jetzt das Momentum auf seiner Seite, Nepo war nach der letzten Partie schon mehr als angeschlagen, verständlich so kurz vorm Weltmeistertitel.
Young Kaelin
merthyr matchstick
- Beiträge
- 48.702
- Punkte
- 113
Remis in Game 13:
Bleibt noch eine Partie mit "normaler" Bedenkzeit.
Ding Liren mit den weissen Steinen, was im Normalfall ein kleiner Vorteil ist. Interessante Ausgangslage: wieviel Risiko nimmt man da? Wahrscheinlich wärs das Beste für Ding Liren, wenn er eine Position erhält, wo er Nepo "massieren" kann, wies Vlasti Hort jeweils sagte. Bei zuviel Risiko kann der Schuss allerdings gut nach hinten los gehen. Oder gibts ein ereignisloses Remis? Wer hält der immensen Belastung stand? Mal sehen.
Termin für die 14. Partie: Samstag, 29. April 2023, 11.00 h.
Was passiert, wenn das Score nach 14. Partien 7:7 ist?
Ein allfälliger Tie Break wird am Sonntag, 30. April 2023, gespielt:
Wenn es nach 14 Partien unentschieden steht (7,0:7,0), wird ein Tie-Break gespielt. Dieser besteht zunächst aus vier Schnellschachpartien mit einer Bedenkzeit von 25 Minuten + 10 Sekunden Inkrement pro Zug. Sollte auch dann noch keine Entscheidung feststehen, wird ein weiterer Tie-Break aus zwei Blitzpartien (5 min + 3 Sekunden Inkrement pro Zug). Falls notwendig, werden zwei weitere Blitzpartien gespielt. Wenn der Punktestand auch dann noch unentschieden sein sollte, fällt die Entscheidung in noch kürzeren Blitzpartien (3 min + 2 Sekunden Inkrement pro Zug), mit der ersten entschiedenen Partie. Vor jedem dieser Tie-Break-Stadien findet eine neue Auslosung statt, wer Weiß in der ersten Partie erhält.
Bleibt noch eine Partie mit "normaler" Bedenkzeit.
Ding Liren mit den weissen Steinen, was im Normalfall ein kleiner Vorteil ist. Interessante Ausgangslage: wieviel Risiko nimmt man da? Wahrscheinlich wärs das Beste für Ding Liren, wenn er eine Position erhält, wo er Nepo "massieren" kann, wies Vlasti Hort jeweils sagte. Bei zuviel Risiko kann der Schuss allerdings gut nach hinten los gehen. Oder gibts ein ereignisloses Remis? Wer hält der immensen Belastung stand? Mal sehen.
Termin für die 14. Partie: Samstag, 29. April 2023, 11.00 h.
Was passiert, wenn das Score nach 14. Partien 7:7 ist?
Ein allfälliger Tie Break wird am Sonntag, 30. April 2023, gespielt:
Wenn es nach 14 Partien unentschieden steht (7,0:7,0), wird ein Tie-Break gespielt. Dieser besteht zunächst aus vier Schnellschachpartien mit einer Bedenkzeit von 25 Minuten + 10 Sekunden Inkrement pro Zug. Sollte auch dann noch keine Entscheidung feststehen, wird ein weiterer Tie-Break aus zwei Blitzpartien (5 min + 3 Sekunden Inkrement pro Zug). Falls notwendig, werden zwei weitere Blitzpartien gespielt. Wenn der Punktestand auch dann noch unentschieden sein sollte, fällt die Entscheidung in noch kürzeren Blitzpartien (3 min + 2 Sekunden Inkrement pro Zug), mit der ersten entschiedenen Partie. Vor jedem dieser Tie-Break-Stadien findet eine neue Auslosung statt, wer Weiß in der ersten Partie erhält.
Young Kaelin
merthyr matchstick
- Beiträge
- 48.702
- Punkte
- 113
nein.
siehe:
4. 4. 2. 5. If the game in Article 4.4.2.4 is drawn, another game shall be played with a time control of 3 minutes for each player + 2 seconds increment per move, starting from move 1 with the colors reversed.
4. 4. 2. 6. If the game in Article 4.4.2.5 is drawn, the procedure described in Article 4.4.2.5 shall be applied until a game is played with a decisive result.
- Beiträge
- 25.101
- Punkte
- 113
Ding hat ja schon drei Siege mit Weiß ... Ein vierter käme ihm gelegen.
Wer wäre in einem Tie-Break Favorit?
Nepomuk spielt zwar gerne schnell, streut da aber auch mal Fehler ein.
Dkng hat auch ne schöne ELO-Zahl im Rapid.
Nepomuk spielt aber z.B. häufiger Blitz als Ding, glaube ich.
Wer wäre in einem Tie-Break Favorit?
Nepomuk spielt zwar gerne schnell, streut da aber auch mal Fehler ein.
Dkng hat auch ne schöne ELO-Zahl im Rapid.
Nepomuk spielt aber z.B. häufiger Blitz als Ding, glaube ich.
