Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


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MaryLou

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Zu den lustigen Auswüchsen
Erdal Kilicaslan hat nach eigener Homepage nie für die U 21 gespielt, deswegen ist seine schuhmarke recht einfach beantwortbar:D

Du kannst dich drehen und wenden wie du willst.Es wurden im DSF Spiele vom deutschen Nachwuchs gezeigt mit Erdal Kilicaslan auf dem Feld.Nagel mich bitte nicht drauf fest,ob es jetzt u-21,u-20 oder u-19 war.Ich bin mir aber fast sicher,dass es sich um die u-21 handelte,da diese Spiele öfters gezeigt werden als von unteren Kategorien.
 

Bombe

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Du kannst dich drehen und wenden wie du willst.Es wurden im DSF Spiele vom deutschen Nachwuchs gezeigt mit Erdal Kilicaslan auf dem Feld.Nagel mich bitte nicht drauf fest,ob es jetzt u-21,u-20 oder u-19 war.Ich bin mir aber fast sicher,dass es sich um die u-21 handelte,da diese Spiele öfters gezeigt werden als von unteren Kategorien.

Kilicaslan war schwerfällig in seinen Bewegungen.Körperlich waren seine Voraussetzungen eher schlecht um ein Topstürmer zu werden.Wer ihm diesen Titel verpasste,hatte einfach wenig Ahnung von der Materie.


na dann bereichere ich mal den Schalke Thread mit meinem Fachwissen :D denn auf diesen Unsinn muss ich dann doch antworten.

Kilicaslan spielte überhaupt nicht für die U21. Er ist aber heute noch Rekord-Torschütze in den U-Auswahlen und war unter Hrubesch sogar Kapitän. Beim FCB spielte er in der legändere U-Mannschaft, die hintereinander (mit Lahm, Rense, Schweinsteiger, Troche, Lell usw.) zuerst die B- und dann die A-Jugendmeisterschaft holte. Er war im übrigen nicht schwerfällig in seinen Bewegungen, sondern Jungs in seinem Alter körperlich einfach weit überlegen, schon damals gab es immer wieder Gerüchte, er sei in Wirklichkeit älter, als in seinen Papieren steht. Erst als er zu den Amas hochgeholt wurde, war es dahin mit seiner körperlichen Überlegenheit, dazu hatten Zwetschge und Guerrero einen Stammplatz bei Gerland, so dass es erstmals seit der F-Jugend kein Stammspieler war. Der Rest ist bekannt - oder auch nicht...9 Tore in 2 Jahren, dann ab in die Türkei, dort total in der Versenkung verschwunden.

So - jetzt weiter im Thread. Hab gehört, dass Neuer evtl. den Verein wechselt. :confused: :saint:
 

emkaes

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Laut der Bild sind die Dortmunder auch sehr an diesem Draxler interessiert. Damit würde der natürlich gleich nen Talentsprung um mehrere Größenordnungen machen. :laugh2:

und wenn er zu uns kommt, endet er wie Testroet (der im übrigen in 28 A-Jugendspielen 29 Tore gemacht hat). Mal ehrlich: bei Spielern, die die 18 nicht erreicht haben, kann man einfach noch keine Aussage machen, ob und wie es für den Profibereich reicht. Egal, was die in der Jugend zerrissen haben.
 

MaryLou

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na dann bereichere ich mal den Schalke Thread mit meinem Fachwissen :D denn auf diesen Unsinn muss ich dann doch antworten.

Kilicaslan spielte überhaupt nicht für die U21. Er ist aber heute noch Rekord-Torschütze in den U-Auswahlen und war unter Hrubesch sogar Kapitän. Beim FCB spielte er in der legändere U-Mannschaft, die hintereinander (mit Lahm, Rense, Schweinsteiger, Troche, Lell usw.) zuerst die B- und dann die A-Jugendmeisterschaft holte. Er war im übrigen nicht schwerfällig in seinen Bewegungen, sondern Jungs in seinem Alter körperlich einfach weit überlegen, schon damals gab es immer wieder Gerüchte, er sei in Wirklichkeit älter, als in seinen Papieren steht. Erst als er zu den Amas hochgeholt wurde, war es dahin mit seiner körperlichen Überlegenheit, dazu hatten Zwetschge und Guerrero einen Stammplatz bei Gerland, so dass es erstmals seit der F-Jugend kein Stammspieler war. Der Rest ist bekannt - oder auch nicht...9 Tore in 2 Jahren, dann ab in die Türkei, dort total in der Versenkung verschwunden.
gexhränkt war.
So - jetzt weiter im Thread. Hab gehört, dass Neuer evtl. den Verein wechselt. :confused: :saint:

Naja,seine körperlche Überlegenheit ist mir nie besonders aufgefallen.Er war nicht besonders schnell,nicht größer als der Durchschnitt(eher im Gegenteil) und seine Fähigkeiten am Ball waren auch nicht so,dass man in ihm einen neuen Star erkennen konnte.



Das Foto dürfte von der U-16 EM 2001 sein.Wenn du ein paar meiner Beiträge über Iniesta kennst,weisst du nun auch wie lange ich schon Erdal Kilicaslan kenne.

Iniesta ist 1,70m groß,schau dir seine Körperhaltung an und sage mir dann bitte wo Erdal Kilicaslan den Jungs so körperlich überlegen sein soll wie du es hier darstellst.:wavey:
 

liberalmente

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Mal ehrlich: bei Spielern, die die 18 nicht erreicht haben, kann man einfach noch keine Aussage machen, ob und wie es für den Profibereich reicht. Egal, was die in der Jugend zerrissen haben.


du magst bei 90 % der spieler recht haben, aber bei den außergewöhnlichen talenten trifft diese aussage mmn nicht zu. wer einen messi, fabregas oder, im kleineren, einen götze mit 17 jahren gesehen hat wusste, dass aus ihm mindestens ein top star (messi, fabregas) bzw ein guter bundesligaspieler (götze) werden wird. die waren technisch einfach schon auf profi niveau.

technik ist wohl auch die entscheide kennziffer, wenn man jemanden eine top karriere vorraussagt. schnelligkeit, wendigkeit, erst recht größe und robustheit helfen u-18 spielern im profibereich recht wenig, da dort viele spieler diese attribute besitzen. aber wer mit 17 schon die technik eines profis hat wird in der regel mindestens ein guter profi.
 

emkaes

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du magst bei 90 % der spieler recht haben, aber bei den außergewöhnlichen talenten trifft diese aussage mmn nicht zu. wer einen messi, fabregas oder, im kleineren, einen götze mit 17 jahren gesehen hat wusste, dass aus ihm mindestens ein top star (messi, fabregas) bzw ein guter bundesligaspieler (götze) werden wird. die waren technisch einfach schon auf profi niveau.

Nö. Ich behaupte, dass man das erst sieht, wenn sie im Profibereich auch spielen. Nicht jedes Top-Talent bringt eben auch die Mentalität mit, um sich im Profifussball zu behaupten. Natürlich kann man außergewöhnliche Talente auch im Jugendbereich erkennen, ob sie sich aber im Seniorenbereich auf höchstem Niveau etablieren können, kann nur der Test dortselbst zeigen.

technik ist wohl auch die entscheide kennziffer, wenn man jemanden eine top karriere vorraussagt.

Da bin ich skeptisch. Du kaprizierst Dich hier einzig auf Offensivspieler. Hinzu kommt, dass ich dazu tendiere, dass Intuition und Spielverständnis als deutlich schwieriger zu trainierende Eigenschaften ein größeres Augenmerk in der Jugend gelten sollte. Was da im Jugendbereich an Defiziten besteht, wird wohl nur schwerlich noch reparabel sein. Und zum Profi gehört aktuell nicht nur, beidfüßig den Ball vernünftig spielen zu können, sondern auch die Situation zu (er)kennen, wenn man das tut. Dafür bleibt immer weniger Zeit, deshalb werden Spieler mit entsprechender Intuition wichtiger und wertvoller.
 

Bombe

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Das Foto dürfte von der U-16 EM 2001 sein.Wenn du ein paar meiner Beiträge über Iniesta kennst,weisst du nun auch wie lange ich schon Erdal Kilicaslan kenne.

Iniesta ist 1,70m groß,schau dir seine Körperhaltung an und sage mir dann bitte wo Erdal Kilicaslan den Jungs so körperlich überlegen sein soll wie du es hier darstellst.:wavey:


Ich will den Thread hier nicht mit fremden Themen vollmüllen. Trotzdem dazu eine Anmerkung: Körperliche Überlegenheit definiert sich nicht unbedingt immer über die Größe. Kilicaslan ist sicher ein gutes Stück unter 1,80 Meter, aber der Körperbau, die Robustheit war schon in jungen Jahren extrem entwickelt. Der hatte Oberschenkel wie ein Gerd Müller, während gleichaltrige noch mit Stelzen umherliefen. Ich hab den C-Jugend spielen sehen, da sah er aus, als wäre er dem Männerteam entliehen.

Aber egal, hier gehts ja um Schalke. Von daher. :wavey:
 

MaryLou

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Ich will den Thread hier nicht mit fremden Themen vollmüllen. Trotzdem dazu eine Anmerkung: Körperliche Überlegenheit definiert sich nicht unbedingt immer über die Größe. Kilicaslan ist sicher ein gutes Stück unter 1,80 Meter, aber der Körperbau, die Robustheit war schon in jungen Jahren extrem entwickelt. Der hatte Oberschenkel wie ein Gerd Müller, während gleichaltrige noch mit Stelzen umherliefen. Ich hab den C-Jugend spielen sehen, da sah er aus, als wäre er dem Männerteam entliehen.

Aber egal, hier gehts ja um Schalke. Von daher. :wavey:

Vielleicht daher der Begriff "schwerfällig".Beim Jungen Micael Owen zum Beispiel waren Ballan und-mitnahme eine kurze,schnelle Bewegung...beim Deutschtürken sah das Ganze eben nicht so flüssig aus.Eher im Gegenteil.
 

MaryLou

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du magst bei 90 % der spieler recht haben, aber bei den außergewöhnlichen talenten trifft diese aussage mmn nicht zu. wer einen messi, fabregas oder, im kleineren, einen götze mit 17 jahren gesehen hat wusste, dass aus ihm mindestens ein top star (messi, fabregas) bzw ein guter bundesligaspieler (götze) werden wird. die waren technisch einfach schon auf profi niveau.

technik ist wohl auch die entscheide kennziffer, wenn man jemanden eine top karriere vorraussagt. schnelligkeit, wendigkeit, erst recht größe und robustheit helfen u-18 spielern im profibereich recht wenig, da dort viele spieler diese attribute besitzen. aber wer mit 17 schon die technik eines profis hat wird in der regel mindestens ein guter profi.

Ich würde eher sagen Ballsicherheit in sämtlichen Spielsituationen,klar hängt mit der Technik zusammen.Aber Nsereko zum Beispiel hatte eine klasse Technik,gute Ballführung bei hohem Tempo aber er hat im Spiel sehr oft leichte Bälle hergegeben dadurch dass er eben nicht die Sicherheit am Ball hatte,trotz seiner guten Technik.

Bei Götze hat man mit 16 die Selbstverständlichkeit gesehn mit der er Bälle behauptete,seine Aktionen hatten Hand und Fuß wie man so schön sagt.
 

Buscho

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Bezüglich Jones und einer Ablöse bist du aber sehr optimistisch. Vorsicht, dass da nicht Streit II draus wird;)

Ob irgendjemand bereit ist, Jones auch nur annähernd 4 Mio. zu zahlen, bezweifle ich (Verletzungshistorie, abwertende Bemerkungen Magaths). Und er hat noch einen Vertrag bis 2014, da kann Schalke froh sein, wenn sie nicht noch draufzahlen um ihn los zu werden.
 

Buscho

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Bezüglich Jones und einer Ablöse bist du aber sehr optimistisch. Vorsicht, dass da nicht Streit II draus wird;)

Ob irgendjemand bereit ist, Jones auch nur annähernd 4 Mio. zu zahlen, bezweifle ich (Verletzungshistorie, abwertende Bemerkungen Magaths). Und er hat noch einen Vertrag bis 2014, da kann Schalke froh sein, wenn sie nicht noch draufzahlen um ihn los zu werden.

Glaube ich nicht.

1. schätze ich Jones doch noch etwas anders ein als Streit. Jones will Fußball spielen und dies auf hohem Niveau, denn schließlich will er ja auch NM spielen. Daher kann ich mir schon vorstellen, dass er auch eine gewisse Gehaltseinbuße hinnehmen würde, zumal ich die kolportierten 4 Millionen im Jahr bezweifle (Vielleicht mit allen Prämien, die er ja jetzt momentan nicht bekommt). Ich schätze sein Grundgehalt eher auf 2,5-3 Millionen, was natürlich immer noch sehr viel ist.
Ein Streit II wird er meiner Meinung nach nicht.

2. denke ich schon, dass man für ihn noch eine Ablöse generieren kann, denn er ist ja im Grunde kein schlechter Fußballer. Er ist die Kategorie Kämpfer, was er in der vergangenen Saison ja auch sehr gut unter Beweis gestellt hat und er würde einigen Vereinen gut zu Gesicht stehen, gerade was Abstiegskampf betrifft.
Nur weil es zwischen ihm und Magath nicht zu passen scheint, muss das ja nicht zwangsläufig unter einem anderen Trainer auch so sein.
Jones ist kein leichter Charakter aber er ist auch kein schlechter Fußballer.

Aber selbst wenn sich keine Ablöse mehr erzielen lassen sollte, wäre es immer noch besser ihn von der Gehaltsliste zu bekommen und Ersatz zu holen. Ein Träsch würde wohl nicht das Einkommen beziehen, das Jones jetzt hat und daher würde da ein Wechsel Sinn machen.
 

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Er ist die Kategorie Kämpfer, was er in der vergangenen Saison ja auch sehr gut unter Beweis gestellt hat


in der vergangenen saison hat er verletzungsbedingt keine minute gespielt. auch nicht unbedingt ablösesteigernd. ;)

aber ich denke schon, dass ihr für jones eine kleine ablösesumme bekommt und ich halte sportlich recht viel von ihm. jones ist wohl wolfsburgs zweite option, falls das mit van bommel nicht klappt. sobald van bommel zu einem anderen verein wechselt oder abschließend erklärt, dass er bis zum saisonende bei den bayern bleibt, kann das mit jones aus meiner sicht recht schnell gehen.

Aber selbst wenn sich keine Ablöse mehr erzielen lassen sollte, wäre es immer noch besser ihn von der Gehaltsliste zu bekommen und Ersatz zu holen. Ein Träsch würde wohl nicht das Einkommen beziehen, das Jones jetzt hat und daher würde da ein Wechsel Sinn machen.


träsch verdient aktuell laut bild 1,5 mio im jahr und will 2,5. also ja, eine gehaltsreduzierung ggü jones wäre wohl vorhanden.
 

Buscho

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in der vergangenen saison hat er verletzungsbedingt keine minute gespielt. auch nicht unbedingt ablösesteigernd. ;)

aber ich denke schon, dass ihr für jones eine kleine ablösesumme bekommt und ich halte sportlich recht viel von ihm. jones ist wohl wolfsburgs zweite option, falls das mit van bommel nicht klappt. sobald van bommel zu einem anderen verein wechselt oder abschließend erklärt, dass er bis zum saisonende bei den bayern bleibt, kann das mit jones aus meiner sicht recht schnell gehen.




träsch verdient aktuell laut bild 1,5 mio im jahr und will 2,5. also ja, eine gehaltsreduzierung ggü jones wäre wohl vorhanden.

Sorry, selbstverständlich nicht die vergangene Saison sondern die davor.
 

Omega

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Glaube ich nicht.....

2. denke ich schon, dass man für ihn noch eine Ablöse generieren kann, denn er ist ja im Grunde kein schlechter Fußballer. Er ist die Kategorie Kämpfer, was er in der vergangenen Saison ja auch sehr gut unter Beweis gestellt hat und er würde einigen Vereinen gut zu Gesicht stehen, gerade was Abstiegskampf betrifft.
Nur weil es zwischen ihm und Magath nicht zu passen scheint, muss das ja nicht zwangsläufig unter einem anderen Trainer auch so sein.
Jones ist kein leichter Charakter aber er ist auch kein schlechter Fußballer.
Die Interessenten scheinen ja Schlange zu stehen. Da kann ich natürlich in den nächsten 18 Tagen eines Besseren belehrt werden, wenn er aber den Rest der Saison bei Schalke bleibt, ist sein Marktwert 0, weil er dann in 2 Spieljahren BL-Spiele absolviert hat. Und seine regelmäßigen aussagen, dass er sich zu höherem berufen fühlt, hatten auch immer ein amüsanten und nervigen Beigeschmack.
 

KGZ49

Von uns geschieden im Jahr 2013
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Dumm gelaufen hatte die Tribünen-Karte für das Spiel schon, aber ich bekomme Samstag ganz lieben Besuch und da bleibt eben nur Sky.
Ich würde mich freuen wenn Draxler die Chance bekommt, dazu noch Pander in der zweiten Halbzeit mit einem Hammertor zum Sieg :thumb:
Unsere Blanz in den letzten Jahren ist gegen den HSV nicht positiv und vn daher müßte das mal dringend geändert werden:kgz:
 
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