Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!


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L-X

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Es ist schon merkwürdig. Bei einem Großteil der Schalkefans (lies: nicht alle!) wird noch das Weltbild idealisiert, in dem während der Woche 50 Kumpel gemeinsam unter Tage Kohle aus dem Stein kloppten. Einer ging nach der Schicht zum Fußballtraining, während die anderen zu Hause ihre Brieftauben versorgten. Am Wochenende ging man dann auf Schalke, um den einen der ihren anzufeuern, damit man ihm am Montag stolz auf die Schulter hauen und sich selbst ein bisschen feiern konnte, bevor die Maloche wieder von vorne anfing.

Allerdings, jeder von denen hätte sofort gegen ein schönes Büro mit Blick auf einen grünen Baum getauscht, und die anderen hätten's ihm gegönnt und wären wahrscheinlich auch hier wieder ein bisschen stolz gewesen, dass einer der ihren es geschafft hat.

Dieser letzte Teil - und das ist das Schizophrene an einer Fankultur, die sich doch so gerne einen traditionsbewussten Anstrich gibt - gilt heute offenbar nicht mehr. Da wird man festgenagelt auf Aussagen, die man als Vierjähriger (!) in den Raum geplärrt hat. Wie oft kann man im Moment das Wort "Hochverrat" in den einschlägigen Foren lesen? Hat Neuer dem politischen Gegner geheime Domumente zugespielt? Will er La Famiglia verlassen oder aus einer obskuren Sekte aussteigen?

Der Mann will eine berufliche Veränderung, eine sportliche Perspektive und vielleicht auch einfach mal etwas anderes sehen. Dann lasst ihn doch. Dieses "Treue bis in den Tod"-Gehabe ist lächerlich. Es geht nur um Fußball. Wenn man außer diesem keinen anderen Lebensinhalt hat, ist das zwar bedauerlich aber nicht Manuel Neuers Schuld.
 

L-X

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Da steht Schalke im Halbfinale gegen ManU :D mit der Option auf das Supertraumfinale gegen Real/Barca, dazu noch im Pokalendspiel gegen Duisburg im ersten Ruhrderby der Pokalfinalgeschichte und durch diese *******e is jetzt alles nur noch düster. Warum musste es denn gerade jetzt vermeldet werden?[/url]
Als ob es einen richtigen Zeitpunkt geben würde.

a) vor einem wichtigen Spiel -> "Neuer macht uns die Vorfreude kaputt!"
b) nach einem verlorenen CL-Spiel/Pokafinale -> "Die Söldnerratte verlässt das sinkende Schiff!"
c) nach einem gewonnenen CL-Spiel/Pokalfinale -> "Der Judas hat uns die Feier verdorben!"
 

van Bottle

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Das war eigentlich das richtigste, was Neuer gemacht hat.

Heute spielt er mit Schalke in CL und morgen mit Bayern.

Glückwunsch Neuer !! Geld kassieren, weiter machen !! :jubel:
 

Vash

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Allerdings, jeder von denen hätte sofort gegen ein schönes Büro mit Blick auf einen grünen Baum getauscht, und die anderen hätten's ihm gegönnt und wären wahrscheinlich auch hier wieder ein bisschen stolz gewesen, dass einer der ihren es geschafft hat.

Du hast nichts verstanden.

niemand wirft neuer einen wechsel zu barca, real, chelsea, manutd, arsenal etc. vor. niemand! im gegenteil, alle schalker würden vor stolz platzen, dass einer von ihnen bei einem top-verein spielt. ich habe auch keine lust einem offensichtlich unnformierten user alles nochmal vorzukauen,
:)
 

Bombe

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@ms: in der Tat kein Ruhmesblatt, wass unsere Oberen da wieder absondern. Aber glaub mir, die stehen zwar der AG vor, aber die Fans sehen deren Treiben sehr, sehr kritisch. Höflich ausgdrückt.

Aber auch deine schwatzgelben Freunde sind ziemlich einfallsreich.

Gut erhaltenes Buerli-Shirt von Ex hardcore Ultra abzugeben. Aus beruflichen gründen wir das Shirt nicht mehr benötigt. Gut erhalten, da immer nur drunter getragen. Achtung: Zaun Megaphon erprobt!
Auch tausch mit Schickeria Shirt möglich!
http://www.bvb-forum.de/index.php?id=195767

:laugh2:
 

L-X

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@Vash

Ob die Schalker selbst wissen, warum sie die Bayern hassen? Dürfte für die im übrigen doch ebenso Ausland sein wie Spanien, Italien, UK. :p

Spielt aber auch keine Rolle. Selbst wenn Neuer in München mal mit der Eckfahne gewedelt hat - als ich klein war, fand ich Mädchen auch doof. Dinge ändern sich... ;)
 

Vash

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@L-X
Man sieht sich vielleicht auf einer Stufe und somit ist das kein Wechsel ins stolzmachende Ausland, sondern ein Wechsel zum direkten Konkurrenten.

Mir ist das ganze ziemlich wurscht. Vielleicht hat er es ja auch für seine Freundin gemacht, die mal später seine Frau wird. Und für die tut man ja im Endeffekt alles.
 
M

Missmatch

Guest
dieser $%x$5X%! ich hoffe heldt hat einen arsch in der hose, und lässt neuer seinen vertrag aussitzen. das klingt für mich nach max. 15 mio ablöse. wiese kostet 7-8. da würde ich für die restlichen 7 mio lieber hoeneß' dummes gesicht sehen, wenn er 2012 mit butt weitermachen müsste.

Rangnick möchte das ja glaube ich auch. Ob es Neuer und Honess gefallen würde bezweifle ich, aber mir wünsche ich das mittlerweile auch.:D
Schon komisch wie klar es scheinbar ist, dass er zu den Bayern wechseln wird, obwohl er eigentlich nur seinen Vertrag nicht verlängert hat.

MS schrieb:
bayern ist seit heute wieder am bvb vorbeigezogen. schalke spielt cl 1/2 finale und die deppen aus dem dorf haben nix besseres zu tun als dumme sprüche abzulassen. niveau war nie so das bayern ding.

Das stimmt. Diesmal hat sich Rummenige mit seiner Aussage bei mir viel an Sympathie verspielt. Wie er betont keine Unruhe ins Umfeld von Schalke bringen zu wollen weil das der Anstand und die Fairness verbietet. Dabei heizt er gerade mit der Aussage die Atmosphäre noch weiter auf und schadet damit auch seinem zukünftigem Tormann. Aber das ist ja in München nichts neues 22-Jährige unter Druck zu setzen.
 

emkaes

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Hinter der Stirn
Wie ist das eigentlich mit den ganzen 16-18jährigen, die seit einem dutzend Jahren bei Schalke spielen und sich dann als nicht gut genug für den Profifussball erweisen? Die spielen doch sicherlich alle bei Schalkes vierter und fünfter, etc. Mannschaft weiter, oder? Schalke ist ja eine große Familie. Da lässt man sich nicht im Stich, deshalb ist Neuers Vergehen ja so schwerwiegend einfach zur Konkurrenz zu wechseln...
 

Buscho

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Es ist schon merkwürdig. Bei einem Großteil der Schalkefans (lies: nicht alle!) wird noch das Weltbild idealisiert, in dem während der Woche 50 Kumpel gemeinsam unter Tage Kohle aus dem Stein kloppten. Einer ging nach der Schicht zum Fußballtraining, während die anderen zu Hause ihre Brieftauben versorgten. Am Wochenende ging man dann auf Schalke, um den einen der ihren anzufeuern, damit man ihm am Montag stolz auf die Schulter hauen und sich selbst ein bisschen feiern konnte, bevor die Maloche wieder von vorne anfing.

Allerdings, jeder von denen hätte sofort gegen ein schönes Büro mit Blick auf einen grünen Baum getauscht, und die anderen hätten's ihm gegönnt und wären wahrscheinlich auch hier wieder ein bisschen stolz gewesen, dass einer der ihren es geschafft hat.

Dieser letzte Teil - und das ist das Schizophrene an einer Fankultur, die sich doch so gerne einen traditionsbewussten Anstrich gibt - gilt heute offenbar nicht mehr. Da wird man festgenagelt auf Aussagen, die man als Vierjähriger (!) in den Raum geplärrt hat. Wie oft kann man im Moment das Wort "Hochverrat" in den einschlägigen Foren lesen? Hat Neuer dem politischen Gegner geheime Domumente zugespielt? Will er La Famiglia verlassen oder aus einer obskuren Sekte aussteigen?

Der Mann will eine berufliche Veränderung, eine sportliche Perspektive und vielleicht auch einfach mal etwas anderes sehen. Dann lasst ihn doch. Dieses "Treue bis in den Tod"-Gehabe ist lächerlich. Es geht nur um Fußball. Wenn man außer diesem keinen anderen Lebensinhalt hat, ist das zwar bedauerlich aber nicht Manuel Neuers Schuld.

Da bist du aber reichlich uninformiert bzw. zeigst eben nur das, was du in deiner eigenen Denke tun würdest.

Mein Opa war Bergmann (Zeche Ewald) und dem hättest du ein Büro mit 10 geilen nackten Sekretärinnen und 5000 DM Gehalt hinstellen können, der hätte dir gepflegt den Stinkefinger gezeigt, sich seine Kluft angezogen und wäre lachend in den Schacht eingefahren. Meine beiden Onkel waren ebenso.
Dem einen wurde sogar tatsächlich vor Jahren die Position als Obersteiger übertage, mit nicht unerheblich mehr Geld angeboten. Seine Antwort war nur "Ich bin Bergmann, ich bleib wo ich bin".
Du scheinst nicht viel von der Seele der echten Bergleute zu kennen. Da sind die wenigsten so käuflich, wie du es dir vorstellst, jedenfalls nicht die traditionellen Bergleute. Heute ist das zwar was anderes, da das Bergleutetum ausstirbt und jeder sehen muss, dass er seinen Arsch an die Wand bekommt aber das sind ja andere Voraussetzungen, da es dann um Existenzen geht. Diesen Grund will mir bei Neuer ja wohl niemand als Argument unterschieben.

Zu MadFerIts Äußerungen sag ich mal nichts, das ist mir dann doch zu billig.
Wer, um seinen Aussagen Nachdruck zu verleihen, ständig auf solche Hilfsmittel :cry: zurück greift, nehme ich dann als Diskussionspartner nicht wirklich ernst.

Ansonsten ist doch alles zu der Sache gesagt. Neuer geht, Punkt aus. Was soll ich mich jetzt noch näher damit befassen bzw. mich in Diskussionen darüber stürzen. Meiner Meinung nach ist sehr deutlich geworden, wie sich die handelnden Personen verhalten haben und warum es nun auch zu diesen, teils heftigen, Reaktionen kommt. Das dabei etliche weit übers Ziel hinaus schiessen soll nicht verschwiegen werden und da distanziere ich mich deutlich von diesen Hasstiraden. Die Kritik an sich, hat sich Neuer durch sein ganzes Verhalten, nicht nur in den letzten Tagen seit Bremen, sondern durch seine eigene Außendarstellung über die Jahre, wohl verdient.
Wenn ich mich als Überschalker feiern lasse und diesen Ruf auch selbst befördere und nach außen trage, darf ich mich nicht wundern, wenn mir das anschliessend auf die Füsse fällt, weil ich diese Selbstdarstellung ad absurdum führe, indem ich zu einem der größten Konkurrenten und Feindbilder der Fans wechsle.

Ich gehe davon aus, dass die Masse derer, die da diese dümmlichen Hasstiraden los lassen, eher jüngere Leute sind, die sich einfach irgendwo nicht beherrschen können und für die sind die Bayern spätestens seit 2001 das Feindbild schlechthin, größer noch als der BxB. Da muss man einfach auch mal die Hintergründe ein wenig bedenken und dann kann man zumindest diverse Sache ein wenig nachvollziehen, auch wenn sie verurteilungswürdig sind.

Ich möchte aber auch mal all diejenigen hier fragen, die diese Sache oder genrell solche Dinge ausschließlich von der rationalen Seite angehen, warum sie überhaupt Fussballfans sind?

Die Frage meine ich absolut ernst, denn für mich ist Fussball Emotion pur. Da kann ich als Fan gar nicht immer alles nur rational sehen, ansonsten würde ich ein Spiel ja gar nicht geniessen können. Sitzen diejenigen, die so rational bei dem Thema sind, eigentlich vor dem TV oder im Stadion und schauen sich ein Spiel an, nur um es zu analysieren? Wie langweilig ist das denn bitte?
Was hat das noch mit Fussball zu tun?
Ne, sorry, würde ich den Fussball so sehen, wäre jede Minute, die ich was mit Fussball mache, verschwendete Lebenszeit. Der Fussball ist doch nicht die Sportart Nummer 1 auf der Welt geworden, weil im Stadion 50000 Analysten sitzen und gesessen haben sondern weil da Leute sind, die in dem Sport aufgehen, darüber heiß diskutieren und sich mit ihrem Verein und dessen Spielern verbunden fühlen. Das hat den Fussball groß gemacht.

Das hat nichts damit zu tun, dass ich nicht wüsste, dass es diverse geschäftliche und professionelle Gegebenheiten im Fussball gibt. 1. muss ich diese aber nicht begrüßen und 2. bin ich jemand, der eben nicht nur diese Seite des Fussballs annimmt. Da gehört für mich mehr dazu.
Darüber hinaus besteht für mich zwischen Spieler und Spieler eben doch noch ein Unterschied und das ist im Fall Neuer bei mir so. Der ist für mich eben nicht Spieler XY. Daher sehe ich sein Handeln und diesen voraussichtlichen Wechsel auch unter Einbeziehung anderer Gesichtspunkte und zudem sehe ich in diesem Fall auch die objektiven und rationalen Argumente nicht zwingend so, dass er zu den Bayern wechseln müsste.

Da kann man ja geteilter Meinung sein. Diese wieder zu diskutieren habe ich jedoch keine lust mehr, da ich da meinen Standpunkt ja nun schon mehr als einmal erläutert habe. Da kommen wir eh nicht auf einen Nenner.

Grundsätzlich ist das Thema aber eh durch, denn die Entscheidungen sind ja gefallen. Daher möchte ich persönlich mich eigentlich eher mit der Zukunft beschäftigen, als mit der Vergangenheit. Das ich mich mit meiner Sichtweise, Neuer aus dem Kasten zu nehmen, eh nicht durchsetzen werde/könnte, ist mir klar und da gebe ich zu, dass dies auch keine rational begründete Sichtweise ist. Kein Problem für mich, dazu stehe ich. Den Standpunkt habe ich dennoch. Meiner Meinung nach, kann Neuer jetzt gar nicht mehr frei im Kopf sein, zumindest nicht in Bezug auf das Spiel in München. Er muss ja damit rechnen, dass er da in eine Presse gerät aus Ablehnung sowohl von der einen als auch der anderen Seite. Ich persönlich werde ihn nicht auspfeifen oder ähnliches. ich werde mich ganz neutral verhalten.
Da Neuer weiterhin im Tor stehen wird, hoffe ich aus Eigeninteresse natürlich, dass er so gut wie möglich hält, da wir ja noch Ziele in dieser Saison haben aber ich werde dies recht unaufgeregt zur Kenntnis nehmen. Da bin ich dann wieder rational.

@ malsch

Wenn du dies lesen musst, denk dran es ist ein emotionaler Roman, also nichts für dich. :wavey:
Da ich deine Antwort hierauf kenne, kannst du dir meinetwegen gerne eine Kommentierung sparen. Da das dein Ego jedoch nicht zulässt, wird mir ein Kommentar deinerseits sicherlich nicht erspart bleiben. Schade!
 

Buscho

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Wie ist das eigentlich mit den ganzen 16-18jährigen, die seit einem dutzend Jahren bei Schalke spielen und sich dann als nicht gut genug für den Profifussball erweisen? Die spielen doch sicherlich alle bei Schalkes vierter und fünfter, etc. Mannschaft weiter, oder? Schalke ist ja eine große Familie. Da lässt man sich nicht im Stich, deshalb ist Neuers Vergehen ja so schwerwiegend einfach zur Konkurrenz zu wechseln...

Thema verfehlt, setzen 6.
 

Dorian Gray

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"Bundesliga Aktuell" auf Festplatte nach Neuer abgespult. Auch das dauert 10 Minuten bis man an der richtigen Stelle ist. x Mal wird die gleiche Konserve wiederholt und immer der Hinweis:" Gleich kommen wir zu Manuel Neuer" und dann kommt wieder Dart und Hallenjojo.

Off-Topic: Das ist mir auch aufgefallen. Beim vierten oder fünften Mal hab ich mich schon gefragt, ob es nicht die bessere Entscheidung gewesen wäre, RTL 2 zu schauen.
 

Buscho

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@ emkaes

Sorry, das will ich so nicht stehen lassen, wäre etwas unfair.

Nur zur Erklärung, warum ich das so geschrieben habe.

Neuer hat eine ganz andere Geschichte mit Schalke, als es jetzt irgendein Spieler in eurem Kader mit Bremen hat.
Wer ist in eurem Kader denn überhaupt dermaßen mit Bremen verbunden, wie es Neuer mit Schalke ist/war? Kein einziger, nichtmal Frings. Der ist Aachener und hatte zwischendurch schon 2 andere Vereine. Selbst ein Borowski kam erst mit 15 zu euch. Darüber hinaus war keiner dieser Spieler je so wahrnehmbar in der Außendarstellung als Über-Bremer, so wie es bei Neuer mit Schalke war. Keiner eurer Spieler ist so bei Bremen groß geworden wie Neuer es auf Schalke ist. Insgesamt sind in eurem Kader doch kaum besser gesagt keine Leute, die eine so hohe Identifikationsstufe mit dem Verein haben, wie es bei Neuer der Fall ist.
Die Situation kannst du mit keinem eurer Spieler vergleichen.
Neuer ist da etwas besonderes in seinem Verhältnis und Beziehung zu Schalke ,denn er ist ein echtes Kind des Vereins, um es mal so auszudrücken.

Das gibt es heute leider kaum noch.

Dein Hinweis ist zudem leicht polemisch und an der Sache vorbei. Es ist doch völlig normal, dass ein Spieler erst dann richtig in den Fokus der Massen gerät, wenn er letztlich auch in der 1. Mannschaft auftaucht.
Das ein Jugendspieler gar nicht von allen gekannt wird ist ebenfalls völlig normal. Es stehen ja nicht 80000 bei jedem Jugendtraining oder Spiel am Rand. Diese Dinge kann man nicht miteinander vergleichen.

Daher hast du aus meiner Sicht hier das Thema verfehlt.
 

van Bottle

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Mein Opa war Bergmann (Zeche Ewald) und dem hättest du ein Büro mit 10 geilen nackten Sekretärinnen und 5000 DM Gehalt hinstellen können, der hätte dir gepflegt den Stinkefinger gezeigt, sich seine Kluft angezogen und wäre lachend in den Schacht eingefahren. Meine beiden Onkel waren ebenso.
Dem einen wurde sogar tatsächlich vor Jahren die Position als Obersteiger übertage, mit nicht unerheblich mehr Geld angeboten. Seine Antwort war nur "Ich bin Bergmann, ich bleib wo ich bin".
Du scheinst nicht viel von der Seele der echten Bergleute zu kennen. Da sind die wenigsten so käuflich, wie du es dir vorstellst, jedenfalls nicht die traditionellen Bergleute.

Spannend, richtig spannend !

Eine geniale Geschichte ! :laugh2:
 

MS

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buscho :thumb:

mir ist es auch zu blöd, mir irgendwelchen oberlehrerhaften dünnpfiff durchzulesen a la "so ist profifussball" oder eben emkaes' geschwätz. wir haben zig fach betont, warum wir wie zu dem thema stehen. ich nehme mir selber raus, klar denken zu können und dem ganzen auch rational gegenüber stehen zu können - und ich gebe mir dennoch recht. wer es nicht kapiert hat, hat es eben als fussballfan auch noch nie richtig kapiert.

bezeichnend, dass jemand wie bombe unsere denke anscheinend nachvollziehen kann.
 

LeTimmAy

lickface
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zu bayernthema paar tage vorher:

das ziel für nächste saison ist inoffiziell die teilnahme am finale weil in münchen.

und schalke stand in den letzten 15 jahren (weiter nicht geguckt, aber der zeitraum ist wohl noch viel größer-was allerdings für heute unrelevant ist), ganz genau 1mal vor bayern in der liga (und das ist auch wieder ein wenig her). klar ist bayern eine ganz andere liga - sportlich gesehen. schalke gehört zu den topvereinen der bundesliga, keine frage. aber mit bayern kann sich da im moment noch niemand messen. und auch international sind die chancen auf was zu erreichen nirgends so hoch wie in münchen (innerhalb deutschlands) - außer natürlich die euroleague, da kanns sein, dass schalke eher mal den cup holt :D
 
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