Schulz vs. Minto Onlinescoring- und Nachbesprechungs-Thread...


markus1234 schrieb:
maske hill wird grausam.
Ich würd mich nicht wundern ,wenn sich maske noch ne trainingsverletzung holt :saint:
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Grausamer als Tiozzo vs. Tiecher oder Schulz vs. Minto kann es kaum noch werden :D

Ich denke Maske wird die Sache etwas anders angehen als Schulz. Er ist psychisch stärker, war ein guter Techniker und Hill ist auch nicht mehr der jüngste. Er ist zwar nochmal WM geworden, aber ich wette 90% hier im Forum haben diesen Kampf nicht gesehen. Eine "Glanzleistung" war das nur wenn man sein Alter bedenkt und die Dummheit seines Gegners nicht berücksichtigt.

Ich denke jedenfalls nicht, dass Maske ähnlich vermöbelt wird wie Schulz.
 
Paulie Walnuts schrieb:
:laugh2: :laugh2: :laugh2: könnte sein, nach dem Kampf heute ist alles möglich. Die Schulter zwickt schon so komisch...:clown: .....bestimmt nur eine Verrenkung oder vielleicht...:laugh2:

Nee Nee, der Maske hat sich das ausgesucht, da muss er jetzt durch, so wie der hier:wall:
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Man schaut sich doch solche Boxkämpf aus reiner Sensationsgier an z.B.: Wie lange dauert der Abtransport von Maske :laugh2:
 
Buster D schrieb:
Grausamer als Tiozzo vs. Tiecher oder Schulz vs. Minto kann es kaum noch werden :D

Ich denke Maske wird die Sache etwas anders angehen als Schulz. Er ist psychisch stärker, war ein guter Techniker und Hill ist auch nicht mehr der jüngste. Er ist zwar nochmal WM geworden, aber ich wette 90% hier im Forum haben diesen Kampf nicht gesehen. Eine "Glanzleistung" war das nur wenn man sein Alter bedenkt und die Dummheit seines Gegners nicht berücksichtigt.

Ich denke jedenfalls nicht, dass Maske ähnlich vermöbelt wird wie Schulz.
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Ne gesehen habe ich den Kampf auch nicht, aber Maske war eher der Fluchtboxer und wenn ihn seine Reflexe im Stich lassen ...
 
Naja ... ich hatte nicht eine derart desaströse Leistung von Schulz erwartet. Ich mein, er hat ja im Grunde gar nichts richtig gemacht. Er sah nicht aus wie ein professioneller Boxer: Seine Schläge waren Langsam und vorhersehbar und kamen ausschließlich über die Außen bevor sie dann meist in der Schulter Mintos erstickten, seine Bewegungsabläufe waren im Grunde ein einziger Schwächeanfall...

hat das wirklich jemand soooo erwartet ?
 
Malte schrieb:
Das siehst du völlig falsch, ich habe deinen Einwand nunmal in der Tat nicht nachvollziehen können. Und im allgemeinen fragt man dann nochmal nach. Ich teile auch deine Ansicht nicht, dass Axel sich nicht so gut es ging vorbereitet hat. Da haben wir dann halt unterschiedliche Sichtweisen, was auch völlig ok ist.

Eine andere Sache ist es dann jedoch dem anderen gleich den Idioten an den Kopf zu werfen. So verhalten sich im allgemeinen nur Idioten und Leute, denen die geistige Reife abgeht. Vielleicht reagierst du beim nächsten mal ainfach ein bisschen souveräner, andernfalls können wir beide auf eine Diskussionen in Zukunft verzichten. :wavey:
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Deshalb habe ich ja behauptet, dass selbst eine 2-jährige Vorbereitung ihm nichts genützt hätte. Du kannst dich sicher erinnern, als Tyson im Fernsehen gezeigt wurde kurz vor dem Kampf gegen diesen Iren oder Schotten, komme jetzt nicht auf den Namen. Der Tyson sah wirklich Super fit aus und er hatte wohl 500 Sit-Ups vorher gemacht. <Trotzdem ging er kläglich KO.

Fit sein reicht nicht, um einen Top30 Boxer zu schlagen. Deshalb mein Argument mit der Einstellung zum Boxsport. Arthur Abraham hatte da heute etwas darüber erzählt, dass nicht entscheidend ist, wie fit man ist oder wieviel Muskeln aufgebaut worden sind, sondern wie es im Kopf aussieht. Ein Kampf wird im Kopf entschieden. Ich glaube darüber sind wir uns beide einig.
 
Povetkin schrieb:
Naja ... ich hatte nicht eine derart desaströse Leistung von Schulz erwartet. Ich mein, er hat ja im Grunde gar nichts richtig gemacht. Er sah nicht aus wie ein professioneller Boxer: Seine Schläge waren Langsam und vorhersehbar und kamen ausschließlich über die Außen bevor sie dann meist in der Schulter Mintos erstickten, seine Bewegungsabläufe waren im Grunde ein einziger Schwächeanfall...

hat das wirklich jemand soooo erwartet ?
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Naja, ganz so desaströs hatte ichs nicht erwartet, aber naja, is ja auch egal jetzt...Fakt is das Ding ging klarstens verloren und nu is gut, jetzt müssen andere Zeigen, dass sies, was unter den Umständen nicht so schwer sein dürfte ;), besser drauf haben...

CC
 
Deslizer schrieb:
Ich find immer die Behauptung lustig, dass ein Zuschauer verarscht worden wäre ... das gibts irgendwie immer wieder.

Ich glaube jemanden zu verarschen bedeutet doch, dass man absichtlich jemand anderen reinlegt und ihm absichtlich etwas auftischt, was jener nicht erwartet.

Ich für meinen Teil glaube nicht, dass Schulz, Sevecke, RTL usw. fest vorhatten eine herbe Niederlage einstreichen zu müssen...

Die zahlenden Zuschauer in der Halle müssen sich einfach selbst fragen, was sie für eine Erwartungshaltung von jemanden hatten, der 7 Jahre nicht aktiv war...
Nicht jeder ist ein George Foreman, der ein Comeback versucht...
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Also den Zuschauern wird doch genau *DAS* eingebläut: Das mit Axel Schulz ein ehemaliger angeblicher Weltklasseboxer ein Comeback versucht, und das auf Spitzensportniveau.

Es wurde im RTL Hype mehrfach darauf hingewiesen:

- Das Axel so austrainiert sei wie noch nie. Komischerweise war er 6kg schwerer als vor 10 Jahren wenn ich mich nicht irre.
- Wir haben in einer 45 Minuten Doku bei RTL sehen können wie Axel seine komplette Boxtechnik umgestellt hat und nun urplötzlich eine irre Schlagstärke entwickelt hat :laugh2:
- Das Axel das Boxen wieder Spass macht. Denn jetzt mache er es "für sich". Na Klasse!
- Seint Trainer mehrmals bemerkt hat, dass Axel nach 2-3 Fights fit für eine WM Chance ist. Die Einspielung dieses Foreman Trailers vor dem Fight hatte da schon fast humoristische Züge.
- Durch die Wahl eines Top 30 Boxers als Gegner wird dem Zuschauer desweiteren suggeriert, das Axel auf diesem "Niveau" (wenn man davon bei Minto sprechen kann) boxen kann.

Was haben RTL und die Veranstalter hier gemacht? Sie haben das unbedarfte Publikum (Das natürlich selbst schuld ist, da gebe ich dir Recht, aber erzähl das mal irgendwelchen Leuten aus dem Dorf aus Ostwestfalen, die €250 für den Abend voller "Weltklasseboxen" und das "Comeback des Jahres" bezahlt haben) verarscht, ganz einfach.

Der Fight hatte weden mit Sport im allgemeinen noch mit Spitzensport irgendetwas zu tun. RTL hat sich hier massiv verspekuliert. Wir werden sehen ob die noch mal die gleiche "Hype" Nummer bei Maske abziehen.

RTL hat sich hier übelst in die Nesseln gesetzt.
 
Paulie Walnuts schrieb:
Deshalb habe ich ja behauptet, dass selbst eine 2-jährige Vorbereitung ihm nichts genützt hätte. Du kannst dich sicher erinnern, als Tyson im Fernsehen gezeigt wurde kurz vor dem Kampf gegen diesen Iren oder Schotten, komme jetzt nicht auf den Namen. Der Tyson sah wirklich Super fit aus und er hatte wohl 500 Sit-Ups vorher gemacht. <Trotzdem ging er kläglich KO.

Fit sein reicht nicht, um einen Top30 Boxer zu schlagen. Deshalb mein Argument mit der Einstellung zum Boxsport. Arthur Abraham hatte da heute etwas darüber erzählt, dass nicht entscheidend ist, wie fit man ist oder wieviel Muskeln aufgebaut worden sind, sondern wie es im Kopf aussieht. Ein Kampf wird im Kopf entschieden. Ich glaube darüber sind wir uns beide einig.
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Deshalb glaube ich auch an eine mentale Blockade (AA hat´s aufn Punkt gebracht) gepaart mit Bewegungsabläufen und fehlenden Reflexen die keiner so deutlich erwartet hatte. Da bewahrheitet sich wirklich wieder der Spruch, dass Sparring und Kampf zwei unterschieldiche Paar Schuhe sind...
 
ich behaupte jetzt einfach mal, dass axel überhaupt keine ahnung von seinem sport hat. er kann gar nicht einschätzen ob einer gut boxt, ringintelligenz hat, schnell ist oder technik hat. warum haben denn alle experten gesagt, dass das keinen sinn macht wieder in den ring zu steigen!!? sogar super stars bekommen aufbaugegner, nachdem sie mal verloren haben. aber axel wollte den typen unbedingt. er hat keine ahnung vom boxen.
 
Ich sag mal gute nacht.
bin mal gespannt wie der weitere plan von rtl jetzt aussieht.
Maske macht auch nur einen Kampf das heisst man muss sich in Zukunft auf Klitschko oder die Klitschkos verlassen falls Vitali gesund wird.
oder wird man vielleich dariuz ein gutes angebot machen der scheint ja auch nicht so ganz abgeneigt zu seien.
 
Ich hatte auf Minto WKO Schulz getippt und angemerkt, daß es wohl eher Wunschdenken ist, weil Minto überschätzt wird.
Die Bewegungsabläufe von Schulz hätten schon besser sein müssen.
 
Buster D schrieb:
Ich denke Maske wird die Sache etwas anders angehen als Schulz. Er ist psychisch stärker, war ein guter Techniker und Hill ist auch nicht mehr der jüngste.
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Den Maske-Hill-Kampf hab ich damals live gesehen, wenn ich mich recht erinnere wirkte Maske damals nicht sonderlich locker, als würde der Erwartungsdruck beim letzten Kampf auf ihm lasten.

Erwartungsdruck wird es nun auch wieder geben.
Nungut, dank der desaströsen Niederlage wird nun viel weniger von Maske erwartet werden...
 
Madball schrieb:
Also den Zuschauern wird doch genau *DAS* eingebläut: Das mit Axel Schulz ein ehemaliger angeblicher Weltklasseboxer ein Comeback versucht, und das auf Spitzensportniveau.

Es wurde im RTL Hype mehrfach darauf hingewiesen:

- Das Axel so austrainiert sei wie noch nie. Komischerweise war er 6kg schwerer als vor 10 Jahren wenn ich mich nicht irre.
- Wir haben in einer 45 Minuten Doku bei RTL sehen können wie Axel seine komplette Boxtechnik umgestellt hat und nun urplötzlich eine irre Schlagstärke entwickelt hat :laugh2:
- Das Axel das Boxen wieder Spass macht. Denn jetzt mache er es "für sich". Na Klasse!
- Seint Trainer mehrmals bemerkt hat, dass Axel nach 2-3 Fights fit für eine WM Chance ist. Die Einspielung dieses Foreman Trailers vor dem Fight hatte da schon fast humoristische Züge.
- Durch die Wahl eines Top 30 Boxers als Gegner wird dem Zuschauer desweiteren suggeriert, das Axel auf diesem "Niveau" (wenn man davon bei Minto sprechen kann) boxen kann.

Was haben RTL und die Veranstalter hier gemacht? Sie haben das unbedarfte Publikum (Das natürlich selbst schuld ist, da gebe ich dir Recht, aber erzähl das mal irgendwelchen Leuten aus dem Dorf aus Ostwestfalen, die €250 für den Abend voller "Weltklasseboxen" und das "Comeback des Jahres" bezahlt haben) verarscht, ganz einfach.

Der Fight hatte weden mit Sport im allgemeinen noch mit Spitzensport irgendetwas zu tun. RTL hat sich hier massiv verspekuliert. Wir werden sehen ob die noch mal die gleiche "Hype" Nummer bei Maske abziehen.

RTL hat sich hier massiv in die Nesseln gesetzt.
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:thumb:
 
Iron_Sturm schrieb:
Man schaut sich doch solche Boxkämpf aus reiner Sensationsgier an z.B.: Wie lange dauert der Abtransport von Maske :laugh2:
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völlig richtig, die Sensationsgier verschleiert unsere geistige Aufnahmefähigkeit. Das beantwortet auch die Frage warum soviele den Kampf heute geguckt haben. Ich gebs zu, ich auch. Aber: Ich habe es bereut.

Maske Hill wird ne Veranstaltung, die sehr peinlich werden wird. sehr sehr peinlich. Sagt nicht, ich hätte euch nicht vorher gewarnt!!!
 
markus1234 schrieb:
es würd mich echt interessieren ,obs DM gg minto besser machen könnte :)
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Denke nicht das du das wirklich wissen willst. Schau dir die Aufnahme des Kampfes gegen Tiotto an und du bist geheilt :licht:

Der würde wahrscheinlich auch irgendwann in den mittleren Runden nach einem Haken von Minto den Rinboden küssen. DM dürfte fast noch weniger im Tank haben als Schulz, weil er in seiner Karriere mehr harte Treffer kassiert und vor allem mehr Substanz gelassen hat.
 
Paulie Walnuts schrieb:
Die Stimmung ist hier aufgeheizt! Da kann man nicht solch eine Frage stellen wie Du eben. Folgende Situation ist vergleichbar: A sagt: 1+1 ist 2. --->B fragt: Das verstehe ich nicht. Wie meinst Du das jetzt?

Genauso wie B hast Du eben gefragt!
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Das blöde war nur das A sagte 1+1 ist 768 und da kann man ein Nachfragen durchaus nachvollziehen.
 
Ja, dann will ich auch mal kurz meinen Kommentar zum Kampf abgeben. Habe mir den Kampf noch mal ein 2. Mal angeschaut und würde sagen, dass man dem Axel keine Runde geben muss, auch nicht die Erste. Die besseren Treffer hatte eigentlich in jeder Runde der Minto.

Für mich waren folgende Faktoren ausschlaggebend für die Niederlage von Axel:

- zu wenig Wettkampferfahrung nach so einer langen Pause, hätte also wirklich vorher so 3 bis 4 Aufbaukämpfe mit schwächeren Gegner machen müssen, damit er wieder Wettkampferfahrung hat.

- Distanzgefühl war nicht vorhanden.
- Flüssiger Bewegungsablauf der Schläge war noch überhaupt nicht genügend.
- Sein Jab, was ja wohl die stärkste Waffe gegen Minto sein sollte, war unpräzise und von der Koordination und dem Distanzgefühl ungenügend.
- Im Infight kam quasi überhaupt nix, also völlig ungenügend.
- aus all diesen Mängel eine viel zu geringe Workrate und viel zu geringe Effektivität seiner Schläge.
- und ja, dann halt vor allem Schläge kassiert, was u.a. auch auf die Kondition geht und schlussendlich ein paar Beulen am Kopf hinterlässt (smile)!

Ergo hätte Schulz heute für sein Comeback einen viel schlechtern Gegner aussuchen sollen, wenn er ein erfolgreiches Comeback hätte erreichen wollen.

Das hat anscheinend der Schulz nicht wollen, einen schwächeren Gegner nehmen, weil er sich dann wohl nicht hätte voll motivieren können. Von daher war es wirklich ein Versuch, der nun mit einem Kampf beendet ist, hätte aber, wenn er sich mehr Zeit gelassen hätte und Aufbaukämpfe gegen schwächere Gegner bestritten hätte, auch ganz anders herauskommen können.
 
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