Ski Alpin 2011/12

[Aronofsky]

Wenn sie wirklich mehrere Wettbewerbe dieser Art austragen wollen dann müssen sie sich was einfallen lassen was die Teilnehmer betrifft. Es kann eigentlich nicht sein das nur die besten 16 mitfahren dürfen und der Rest schaut in die Röhre.

 

[gentleman]

guter beitrag bei orf.at, wo einige probleme des gestrigen bewerbs nochmal angeführt werden...

Organistorisches Chaos

Der Skitross ist aus Moskau wieder abgezogen. Die Parallel-Bewerbe am Mittwoch brachten neben der Weltcup-Führung für Marcel Hirscher neben Lob für die Idee auch viel Kritik. Vor allem Modus, Organisation und die Vergabe von Weltcup-Punkten bei einem Show-Event sorgten für Diskussionen. Auch der erwartete Besucheransturm blieb diesmal aus.

Die Verlegung der 50 Meter hohen Rampe vom Vorplatz der Universität neben das Lushniki-Stadion wurde für die Organisatoren zum Eigentor. Aufgrund des unmittelbar nach den Skibewerben ausgetragene Champions-League-Spiels zwischen ZSKA Moskau und Real Madrid hielt sich die Stimmung an der Rampe in Grenzen. Die Terminkollision brachte die Veranstalter gehörig in Stress. Die Slaloms wurden im Eiltempo durchgepeitscht, die Fehlerquote dadurch erhöht.
Philipp Schörghofer kracht gegen die AbsperrungAPA/EPA/Sergei ChirikovOrganisatorische Mängel stellten die Action auf der Piste in den Schatten
Verwirrung um Schild

Augenscheinlich war das Chaos beim Viertelfinale zwischen Marlies Schild und der Deutschen Maria Höfl-Riesch. Schild war in der ersten Runde zeitgleich mit der Französin Tessa Worley. Die Österreicherin wurde aufgrund ihrer Bestzeit im ersten Lauf zur Siegerin erklärt und durfte gegen Höfl-Riesch starten. Während der erste Lauf noch ohne Probleme ablief, wurde Schild vor dem zweiten Heat vom Start zurückbeordert. Nach kurzer Verwirrung durfte die Salzburgerin doch fahren, zog aber gegen die Deutsche den Kürzeren.

Bezeichnend: Beim ersten Lauf stand zwar Schild im Starthaus, das TV-Insert beharrte jedoch auf einen Start der Französin Worley. „Es war unsicher, wer starten darf. Aber das war nicht der Grund, warum ich ausgeschieden bin“, sagte Schild diplomatisch. Höfl-Riesch musste übrigens mit geborgten Skiern des Amerikaners Ted Ligety an den Start gehen. Beim Transport der Ausrüstung von Sotschi nach Moskau waren vier Paar Ski der Deutschen „verloren“ gegangen.

Auch die Torrichter waren des Öfteren nicht im Bild. Der spätere Herren-Sieger Alexis Pinturault ließ im ersten Lauf gegen Hirscher klar ein Tor aus, wurde jedoch nicht mit der Strafzeit von 0,50 Sek., sondern mit 0,24 Sek. Rückstand gewertet. Da Hirscher im zweiten Lauf ausrutschte, fiel der Faupax allerdings nicht ins Gewicht.
Diskussion um Weltcup-Punkte

Mehr als die organisatorischen Mängel erregte die Vergabe von Weltcup-Punkten die Gemüter. Aufgrund des begrenzten Teilnehmerfeldes von jeweils 16 Läuferinnen und Läufern bekam man bereits für einen Antritt 15 Punkte gutgeschrieben. Hätte der verletzte Ivica Kostelic genannt, würde der neue Führende im Kampf um die „Große Kristallkugel“ nicht Hirscher heißen. „Die Frage ist, ob man für so etwas Weltcup-Punkte geben soll“, sagte ÖSV-Präsident Peter Schröcksnadel. „Kostelic ist ein fairer Bursche, es wäre eine Farce gewesen, wenn er gekommen wäre.“

Österreichs oberster Skifahrer kritisierte die Wettbewerbsverzerrung aufgrund der begrenzten Teilnehmerzahl. „Ich finde es gut, dass Hirscher und (Beat) Feuz von Moskau gleich viele Punkte mitnehmen, denn ich glaube, keinen hätte es gefreut, wenn er durch die Punkte von hier den Weltcup gewonnen hätte“, sagte Schröcksnadel. Für den Tiroler sind Veranstaltungen wie jene in Moskau „eher Promotion für den Skisport“. Trotz aller Kritik begrüßt aber nicht nur der ÖSV-Boss die Eroberung der Städte.
Julia Mancuso im Duell mit Nicole HospGEPA/Christian WalgramTrotz Eventcharakters gab es in Moskau für die Sieger 100 Weltcup-Punkte
Wien oder New York?

„Es ist lässig zu fahren, es ist einmal ganz was anderes“, sagte Schild. Michaela Kirchgasser stieß ins selbe Horn: „In einer Großstadt zu fahren hat schon einen ganz besonderen Reiz.“ Auch Hirscher, 2010 Sieger in Moskau, steht voll hinter den Parallel-Bewerben. „Uns Athleten taugt es. Wenn es den Zuschauern auch taugt, dann sollte man es beibehalten“, sagte der Salzburger. „Es hat Zukunft, dass man in die Städte geht. Der Modus ist sicher noch nicht optimal. Es ist ausbaufähig“, meinte auch Hirschers Konkurrent Feuz.

Das mangelnde Interesse der Fans könnte aus Sicht der Athleten leicht behoben werden. Auf der Liste der Wunschstädte ganz oben steht Wien. „Ein Rennen in Wien, etwa im Happel-Stadion, wäre sicher sehr lustig“, sagte Schröcksnadel und kündigte ein Vorfühlen in dieser Richtung an: „Ich denke, wir müssen mit dem Bürgermeister reden.“

FIS-Renndirektor Günther Hujara geht noch einen Schritt weiter. Ein Parallel-Slalom in Asien zur Bewerbung der Winterspiele 2018 in Pjöngchang (KOR) steht im Raum. „Peking ist ein Thema“, wird Hujara in der „Krone“ zitiert. Auch New York City, wo vor einem Jahr ein geplanter Event kurzfristig wieder abgesagt wurde, steht auf der Liste des Deutschen.

 

[Wurzelsepp]

Was ich mir vorstellen könnte:

Es darf starten wer will, es gibt wie im Langlauf zuerst eine Quali, die besten 16 kommen dann weiter und es geht los wie gestern. Die Quali könnte man relativ rasch "durchboxen", zB immer die Männer den blauen, die Damen den roten Lauf, Starts abwechslungsweise im 30-Sekunden-oder-so-Intervall.
Die Quali am Nachmittag (evtl sogar am Vortag), das eigentliche Rennen dann am Abend, damit noch Zeit ist, die Piste wieder einigermassen herzurichten.

Werden gar keine WC-Punkte vergeben, so kommen in so einer Phase der Saison die Topcracks wohl kaum zu so einer Veranstaltung... ausser man kriegt eine Prämie jenseits von gut und böse.

 

[unicum]

Marcel Hirscher wird laut ORF; am Freitag in Crans Montana erstmals in dieser Weltcup-Saison im Super-G an den Start gehen.

 

[GitcheGumme]

Morgen also Crans Montana, Zeit mal wieder fü Beat Feuz etwas aufzuholen oder zumindest unter die Top5 zu kommen.

Die Abfahrt in Sotschi gefällt mir immer besser. Höfl-Riesch gewinnt das Weltcup-Rennen dort und die Generalprobe für Olympia. Bitte nichts weiter daran ändern, ach ja und der Herr Accola, der Paul hat das sehr gut gemacht.

 

[gentleman]

feuz hat bereits aufgeholt, er war der heimliche sieger von moskau da er gleich viele punkte wie hirscher geholt hat... mal sehn ob sich das auch wirklich auszahlt für marcel, solange er irgendwie punktet passt das schon

 

[Max Power]

Schätze mal, das war nicht nur der erste, sondern auch letzte Super-G-Auftritt Hirschers in dieser Saison (mal vom Saisonfinale abgesehen). Momentan ist er mit 2,74 Rückstand gerade noch 30., aber auch das wird sich noch ändern. Allerdings hat auch Feuz heute gepatzt, mit Rang 20 wird er maximal 11 Punkte holen.

Cuche sensationell, auch Raich und Reichelt noch sehr gut bei den Bedingungen :thumb:

 

[Eichelkäsebrot]

Benni Raich hat in Crans Montana den ersten Super-G-Sieg seiner Karriere gefeiert :thumb:

 

[gentleman]

das wird jetzt langsam echt interessant im gesamtweltcup, hirscher heute wieder stark gepunktet als 2.
hier der derzeitige stand im gesamtweltcup:

1. Marcel Hirscher AUT 1135
2. Ivica Kostelic CRO 1043
3. Beat Feuz SUI 1040

der riesentorlaufweltcup sollte hirscher eigentlich nicht mehr zu nehmen sein, es sind nur mehr 2 rennen zu fahren und er führt recht deutlich vor ligety:

1. Marcel Hirscher AUT 545
2. Ted Ligety USA 413
3. Massimiliano Blardone ITA 358

das heißt einmal noch vor dem amerikaner ins ziel kommen und marcel hat die kleine kugel sicher.

 

[unicum]

Wer soll denn bitte Hirscher schlagen? Ich sehe da keinen und selbst wenn Kostelic zurück kommt, ist er 100 pro nicht in Bestform und Feuz traue ich es noch nicht zu!

 

[Max Power]

Feuz gewinnt den ersten Super-G in Kvitfjell ex-aequo mit Klaus Kröll und zieht damit im Gesamtweltcup erst mal um 5 Punkte an Hirscher vorbei. Wenn Feuz bei den anderen beiden Speedrennen an diesem Wochenende wieder gut punktet (so um die 150 Punkte traue ich ihm schon zu), steht Hirscher nächste Woche in Kranjska Gora ordentlich unter Druck.

 

[Big d]

Feuz gewinnt den ersten Super-G in Kvitfjell ex-aequo mit Klaus Kröll und zieht damit im Gesamtweltcup erst mal um 5 Punkte an Hirscher vorbei. Wenn Feuz bei den anderen beiden Speedrennen an diesem Wochenende wieder gut punktet (so um die 150 Punkte traue ich ihm schon zu), steht Hirscher nächste Woche in Kranjska Gora ordentlich unter Druck.

warum ist feuz eigentlich erst jetzt erst so gut? er ist ja auch schon 25. normalerweise schaffen solche talente doch eher den durchbruch (hirscher hat ja schon mit 20 seinen ersten sieg geholt)

 

[gentleman]

warum ist feuz eigentlich erst jetzt erst so gut? er ist ja auch schon 25. normalerweise schaffen solche talente doch eher den durchbruch (hirscher hat ja schon mit 20 seinen ersten sieg geholt)

er ist speedfahrer, in diesem bereich dauert es für gewöhnlich deutlich länger dass man sich in der weltspitze etabliert. schau dir mal die führenden des abfahrts und super G weltcup an, da sind fast nur erfahrene leute dabei... und 25 ist im skisport sicher noch eher jung.

starke leistung von feuz, er kann und muss hier auch ordentlich punkten weil in grans montana hat er ziemlich punkte liegen lassen... wenn er die führung im G-Weltcup über 100p ausbauen kann nach diesem we, dann liegt schon ordentlicher druck auf marcel dass er weiterhin immer aufs podest fährt. die große unbekannte bleibt kostelic, es würde mich nicht wundern wenn er mit seiner bombensicheren technik gleich stark zurückkehrt

 

[Aronofsky]

Also ich geb Feuz nur eine sehr kleine Chance auf den Gesamtweltcup und dann auch nur wenn Hirscher ein paar mal nicht durchkommt. Der Unterschied ist einfach, Hirscher schafft auch mit einem "Sicherheitslauf" eine gute Platzierung. Feuz dagegen muss immer am Limit fahren um ordentlich Punkte zumachen.

Eigentlich ists egal wers letztendlich wird, ein Kostelic hätte diese Saison ohne seine Verletzung beide in die Schranken verwiesen!

 

[gentleman]

Also ich geb Feuz nur eine sehr kleine Chance auf den Gesamtweltcup und dann auch nur wenn Hirscher ein paar mal nicht durchkommt. Der Unterschied ist einfach, Hirscher schafft auch mit einem "Sicherheitslauf" eine gute Platzierung. Feuz dagegen muss immer am Limit fahren um ordentlich Punkte zumachen.

Eigentlich ists egal wers letztendlich wird, ein Kostelic hätte diese Saison ohne seine Verletzung beide in die Schranken verwiesen!

aber auch nur weil kostelic alle disziplinen fährt und überall punkten kann... wenn hirscher so eine konstante entwicklung weiter macht, dann wird er in 3-4 jahren auch im super-g (abfahrt wohl kaum) punkten können.
kröll führt heute, sieht gut aus für ihn dass er das rennen gewinnt. feuz liegt aktuell auf rang 4 was 50p bedeuten würde, das ist gut aber nicht überragend.

 

[unicum]

Eigentlich ists egal wers letztendlich wird, ein Kostelic hätte diese Saison ohne seine Verletzung beide in die Schranken verwiesen!

Sehe ich auch so! Schade, das der Gesamt WC dieses Saison, quasi auf dem "Silbertablett" verteilt wird!

 

[Max Power]

Erin Mielczynski gewinnt den Damen-Slalom vor Resi Stiegler, wie geil ist das denn? :laugh2: :thumb: da hätte nur noch Mikaela Shiffrin gefehlt, die auf Siegkurs war. Irre.

 

[unicum]

Tina Maze kann einen auch schon Leid tun, wieder nichts mit einem Sieg!

 

[GitcheGumme]

Ich dachte ESP überträge alle Abfahrten in dieser Saison. Da habe ich mich wohl getäuscht.
Jedenfalls hat man in Kvitfjell ne Ausnahme gemacht. Schade, daß man nichts von der Abfahrt sehen konnte.

 

[Max Power]

Gesamtweltcup Herren

1. Beat Feuz (SUI) 1250
2. Marcel Hirscher (AUT) 1135
3. Ivica Kostelic (CRO) 1043
4. Aksel Lund Svindal (NOR) 999
5. Didier Cuche (SUI) 953

Feuz steht nach dem Kvitfjell-Wochenende jetzt wirklich gut da. 115 Punkte sind viel Holz, da ist Marcel in Kranjska Gora ordentlich gefordert. Feuz wird dort eventuell auch im RTL starten, das entscheidet sich aber erst - er hat nämlich eine Knieverletzung, die nach der Saison operiert werden muss. Das Comeback von Kostelic in Kranjska Gora wackelt gehörig, kann gut sein, dass er erst in Schladming wieder fährt - oder die Saison überhaupt beendet.

Disziplinenwertungen Herren

Abfahrt (noch 1 Rennen):
1. Klaus Kröll (AUT) 569
2. Didier Cuche (SUI) 521
3. Beat Feuz (SUI) 518

Super-G (noch 1 Rennen):
1. Aksel Lund Svindal (NOR) 413
2. Didier Cuche (SUI) 371
3. Beat Feuz (SUI) 368

Riesentorlauf (noch 2 Rennen):
1. Marcel Hirscher (AUT) 545
2. Ted Ligety (USA) 413
3. Massimiliano Blardone (ITA) 358

Slalom (noch 2 Rennen):
1. Ivica Kostelic (CRO) 595
2. Marcel Hirscher (AUT) 560
3. Andre Myhrer (SWE) 444

Kombination (keine Rennen mehr):
1. Ivica Kostelic (CRO) 336
2. Beat Feuz (SUI) 300
3. Romed Baumann (AUT) 159

In allen Disziplinen, in denen es noch Rennen gibt, haben noch je 3 Fahrer Chancen auf die Kugel - wirklich extrem ausgeglichen! Cuche und Feuz zweimal in der Verfolgerrolle, während Kröll und Svindal dieses Wochenende einen großen Schritt gemacht haben. Im RTL rechne ich nicht mehr damit, dass Hirscher die Kugel noch verliert - Ligety hat in den letzten Rennen einfach zu viele Punkte verloren. Im Slalom wirds interessant, wenn Kostelic zurückkommt ... sonst gehört auch diese Kugel Hirscher.

Gesamtweltcup Damen

1. Lindsey Vonn (USA) 1708
2. Tina Maze (SLO) 1214
3. Maria Höfl-Riesch (GER) 1075
4. Elisabeth Görgl (AUT) 914
5. Julia Mancuso (USA) 823

Vonn kann ihren vierten Gesamtsieg schon am Wochenende in Aare klarmachen. Dazu kann sie noch zwei Rekorde brechen: den Punkterekord der Damen (Janica Kostelic hatte 2005/06 1970 Punkte) sowie den Rekord von Hermann Maier (2000 Punkte in der Saison 1999/00). Maze ist ein Muster an Beständigkeit dieses Jahr - hoffentlich kann sie noch einen Sieg feiern, der wäre längst überfällig.

Disziplinenwertungen Damen

Abfahrt (noch 1 Rennen):
1. Lindsey Vonn (USA) 590
2. Maria Höfl-Riesch (GER) 359
3. Elisabeth Görgl (AUT) 355

Super-G (noch 1 Rennen):
1. Lindsey Vonn (USA) 413
2. Anna Fenninger (AUT) 319
3. Julia Mancuso (USA) 301

Riesentorlauf (noch 2 Rennen):
1. Viktoria Rebensburg (GER) 490
2. Lindsey Vonn (USA) 355
3. Tessa Worley (FRA) 346

Slalom (noch 2 Rennen):
1. Marlies Schild (AUT) 660
2. Tina Maze (SLO) 361
3. Michaela Kirchgasser (AUT) 334

Kombination (keine Rennen mehr):
1. Lindsey Vonn (USA) 180
2. Tina Maze (SLO) 125
3. Nicole Hosp (AUT) 120

Bei den Damen sind nur noch 2 Entscheidungen offen, und richtig spannend dürfte es da auch nicht mehr werden. Im Super-G muss Fenninger in Schladming gewinnen und Vonn ausscheiden, sonst gewinnt Vonn die Kugel. Und im RTL hat Rebensburg nach dem Ofterschwang-Doppelschlag jetzt 135 Punkte Vorsprung auf Vonn - ein beruhigendes Polster für 2 Rennen.