Spiel-Thread Halbfinale, Deutschland-Spanien 07.07.10, 20.30 Uhr

[Jünter]

...Für mich ist Deutschland klarer Favorit, die mit Abstand beste Mannschaft im Turnier...

Einfach auf den Punkt...:thumb:

Man mag in Spanien noch von 2008 oder anderen Luftschlössern träumen, doch diese Weltmeisterschaft ist wie gemacht für das junge deutsche Team, und das wissen die Iberer auch.
Zudem spielt Spanien eine äußerst schwache WM, kein einziges überzeugendes Spiel, und es reden tatsächlich noch Leute so, als ob man in den K.o.-Runden gerade England und Argentinien mit jeweils 4 Toren in die Heimat geschickt hätte...

...Scheint wohl In zusein, trotzdem gegen die Deutschen zusein und die Flagge vom Gegner im Avatar zu haben...

Ich finde das gut, dass er endlich auch mal offiziell die Hosen herunter gelassen hat, da muss man für seine Vorlieben nicht immer verzweifelt nach schlechten Argumenten suchen...:laugh2:

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Scheint wohl In zusein, trotzdem gegen die Deutschen zusein und die Flagge vom Gegner im Avatar zu haben.

Problem damit? Wenn Du mich nicht kennst und keine Ahnung hast warum das so ist, dann spare dir deine Kommentare.

Dazu fehlt den Spanier einer der die Tore macht!

Dazu hatten die Spanier noch kein Gegner mit so starker Abwehr vor sich, auch wenn sich das auf den Bezug Deutschland komisch anhört. Aber Lahm, Schweini und Arne in der Verfassung ist nochmal was anderes als Portugals Defensive.

Naja...Portugal war weiß ich wie lange ohne Gegentor und Niederlage.

Hier gehts auch nicht rein um die Abwehr, sondern ums gesamte taktische Konzept. Und wenn man sich mit 10 Leuten gut einmauert, dann wirds für alle schwer. Was anderes haben wir gestern nach dem 1:0 auch nicht gemacht, weit zurückgezogen und auf Konter gewartet, die wir natürlich super ausgespielt haben.

ja Villa hat 5 Tore wovon aber kaum eins durch rausgespielte Aktionen zustande gekommen sind.

ach so, die Tore gegen Portugal und Paraguay waren nicht rausgespielt?

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Also, jede Arroganz ist absolut fehl am Platz. Spanien ist von den Einzelspielern ähnlich gut wie Argentinien, funktionieren aber als Mannschaft besser.

Auf unsere Mannschaft darf man einfach nur stolz sein, aber wir hatten in jedem Spiel auch schlechte Phasen und das Glück, dass wir in Führung gegangen sind und kontern konnten.

Was sich geändert hat, ist, dass ich uns vor dem Turnier keine Chancen gegeben hätte, jetzt wird es ein Spiel auf relativer Augenhöhe. Wir stehen taktisch sehr, sehr gut und sind "eben auch" jederzeit in der Lage, Tore zu machen. Spanien erscheint mir nicht so stark wie 2008, sind für mich aber immer noch DER Favorit. Sie spielen so verdammt effizient, wenn man solche Spiele wie gestern gegen Paraguay gewinnt, wird man Weltmeister.

:thumb:

Spanien hat für mich in der Gesamtheit aller Teams die besten Einzelspieler und kein Mannschaftsteil fällt ab. Bei Argentinien war es ganz klar die Defensive. Aber das heißt nicht- sie sind der Favorit oder spielen den besten Fussball.

@ralf

War vorher kein Spanier im Avatar?

 

[L-X]

Eigentlich müsste das mit unserer bewährten Taktik kein Problem sein.

- Furios loslegen und das 1:0 erzielen, bevor die Spanier ihre Siesta beendet haben.
- Ab der 25. Minute hinten sicher stehen.
- Ab der 35. Minute beten und sich in die Halbzeitpause retten.
- Die ersten 10 Minuten der 2. Halbzeit irgendwie überleben.
- In den nächsten 10 Minuten zurück ins Spiel finden.
- Einen Konter zum 2:0 nutzen.
- In der restlichen Spielzeit das Ergebnis gegen frustrierte Spanier auf 6:0 ausbauen.

Und dann gegen Holland nochmal das gleiche.

 

[Ken]

Also, jede Arroganz ist absolut fehl am Platz. Spanien ist von den Einzelspielern ähnlich gut wie Argentinien, funktionieren aber als Mannschaft besser.
Auf unsere Mannschaft darf man einfach nur stolz sein, aber wir hatten in jedem Spiel auch schlechte Phasen und das Glück, dass wir in Führung gegangen sind und kontern konnten.
Was sich geändert hat, ist, dass ich uns vor dem Turnier keine Chancen gegeben hätte, jetzt wird es ein Spiel auf relativer Augenhöhe. Wir stehen taktisch sehr, sehr gut und sind "eben auch" jederzeit in der Lage, Tore zu machen. Spanien erscheint mir nicht so stark wie 2008, sind für mich aber immer noch DER Favorit. Sie spielen so verdammt effizient, wenn man solche Spiele wie gestern gegen Paraguay gewinnt, wird man Weltmeister.
Unser Vorteil ist, dass wirklich jeder Druck weg ist. Dass Müller fehlt ist schade, aber eine Sperre für Lahm oder Schweinsteiger wäre schlimmer. Und ja, für ihn wird 100% Trochowski spielen. Löw denkt sehr positionsbezogen und da ist Trochowski eben der Müller-Backup. Wie ich gestern schon geschrieben habe: Mich würde es bei dieser Mannschaft nicht mehr wundern, wenn er ein riesen Spiel macht.

:thumb: Schön auf den Punkt gebracht.
Die Spanier sollen die Ballbesitzstatistik und wir das Spiel gewinnen.
Hoffentlich wird es kein HF wie 2006 als der Gegner seine beste Turnierleistung zeigte. Das man nun schon den dritten großen Brocken hat ist bitter, andererseits bedarf es da keiner besonderen Motivationstricks.

 

[Francois]

Ja ja....nix gegen Selbstbewußtsein, aber diese Art von Arroganz und Überheblichkeit ist zum kotzen.

ricard

Das schreibst du doch permanent in jeden Thread mit Deutschland zigfach rein egal wie man sich äußert. Steh wenigstens dazu das du Deutschland den Sieg nicht gönnst und für Spanien bist. Hat keiner ein Problem mit, aber immer dieses hintenrumstänkern und sich selbst hier zur moralischen Instanz aufbauen ist ganz schwach. Erinnert mich an Riberys religiöses Deckmäntelchen während er seine Huren pimpt.Ungefähr genauso glaubwürdig.

Für mich ist Spanien leichter Favorit was am Fehlen Müllers liegt der schon sehr wichtig ist, und nochmal verstärkt dadurch wenn er mit Troche ersetzt werden sollte. Dem fehlt dieses Auge;Stellungsspiel und kreativen Momente. Hoffe immer noch das Löw Kroos/Marin bringt.

 

[Solomo]

Ich möchte übrigens eine Aussage von mir noch mal relativieren.

Auf unsere Mannschaft darf man einfach nur stolz sein, aber wir hatten in jedem Spiel auch schlechte Phasen und das Glück, dass wir in Führung gegangen sind und kontern konnten.

Einerseits sicherlich Glück, andererseits war das Team aber auch vom Anpfiff weg voll da und hat Vollgas gegeben. Das ist aber auch (bzw. eben auch) ein Verdienst von Löw, die Spieler betonen ja immer wieder, wie gut sie auf den Gegner eingestellt sind.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

ricard

Das schreibst du doch permanent in jeden Thread mit Deutschland zigfach rein egal wie man sich äußert. Steh wenigstens dazu das du Deutschland den Sieg nicht gönnst und für Spanien bist. Hat keiner ein Problem mit, aber immer dieses hintenrumstänkern und sich selbst hier zur moralischen Instanz aufbauen ist ganz schwach. Erinnert mich an Riberys religiöses Deckmäntelchen während er seine Huren pimpt.Ungefähr genauso glaubwürdig.

hä......bin nicht für Spanien sondern für uns. Liegt wohl an meiner besseren Hälfte, dass dort ne spanische Flagge auftaucht.

Ansonsten finde ich es schon zeimlich seltsam wie über unser Team hergezogen wurde (da habe ich mich die ganze Zeit bewusst rausgehalten) und aufeinmal sind wir die Götter schlechthin und alle anderen sind Pfeiffen. Ich mag keine Häme und Spott, dass liegt wohl daran, dass ich selbst Leistungssport gemacht habe und weiß wie weh das tut. Respekt und Anerkennung für gute Leistungen, dies habe ich nun mehrfach der deutschen NM entgegengebracht, aber auch für den Unterlegenen und den nächsten Gegner. Aber irgendwie scheinen einige User alle Teams, ausser unseres, für überheblich, arrogant und unsympathisch zu halten. Aber wenn wir 2 gelbe Karten wegen Schauspielerei bekommen, dann ist das OK. Schiesst Spanien ein Abseitstor wird nen Fass aufgemacht, aber wer ist schon Lampard. Schweinsteigers PK war eine Unsportlichkeit sondersgleichen und DAS ist überheblich. Sein Interview nach dem Englandspiel war super geil- sportlich, fair und respektvoll. Das geht nicht gegen alle User, aber einige haben keinen Respekt vor Siegern und Besiegten.

Einerseits sicherlich Glück, andererseits war das Team aber auch vom Anpfiff weg voll da und hat Vollgas gegeben. Das ist aber auch (bzw. eben auch) ein Verdienst von Löw, die Spieler betonen ja immer wieder, wie gut sie auf den Gegner eingestellt sind.

Glück muss man sich verdienen Ist aber sicherlich nicht von der Hand zu weisen, dass die beiden ersten Tore nicht herausgespielt sondern per Standart erzielt wurden, nehme mal das 1:0 gegen England dazu. Was sie nicht weniger schlechter bzw. unwichtiger macht. Bisher konnten wir immer knallhart die Fehler der gegnerischen Abwehr ausnutzen, ein Zeichen von Klasse und Selbstbewußtsein, aber Spanien stellt für mich die beste IV des Turniers und genau darauf bin ich gespannt. Wie werden wir mit Puyol und Pique fertig bzw. wie werden die mit uns fertig.

 

[Solomo]

Ansonsten finde ich es schon zeimlich seltsam wie über unser Team hergezogen wurde (da habe ich mich die ganze Zeit bewusst rausgehalten) und aufeinmal sind wir die Götter schlechthin und alle anderen sind Pfeiffen. Ich mag keine Häme und Spott, dass liegt wohl daran, dass ich selbst Leistungssport gemacht habe und weiß wie weh das tut. Respekt und Anerkennung für gute Leistungen, dies habe ich nun mehrfach der deutschen NM entgegengebracht, aber auch für den Unterlegenen und den nächsten Gegner. Aber irgendwie scheinen einige User alle Teams, ausser unseres, für überheblich, arrogant und unsympathisch zu halten. Aber wenn wir 2 gelbe Karten wegen Schauspielerei bekommen, dann ist das OK. Schiesst Spanien ein Abseitstor wird nen Fass aufgemacht, aber wer ist schon Lampard. Schweinsteigers PK war eine Unsportlichkeit sondersgleichen und DAS ist überheblich. Sein Interview nach dem Englandspiel war super geil- sportlich, fair und respektvoll. Das geht nicht gegen alle User, aber einige haben keinen Respekt vor Siegern und Besiegten.

Sehr gut erklärt, finde ich. Aber so ist das halt oft, und ganz besonders in Deutschland für mein Empfinden: Vorher ist alles sch..., wenn es dann so begeisternd läuft wie jetzt ist man der König der Welt. Nach einer evtl. Niederlage gegen Spanien ist Löw dann wieder der Depp, der Trochowski spielen hat lassen, an Prinz Peng festgehalten und Kuranyi daheimgelassen hat

 

[Giko]

Naja...Portugal war weiß ich wie lange ohne Gegentor und Niederlage.

Das Tor war Abseits! Das hat man selbst ohne Wiederholung sehen können. Klar, so hats gegen Portugal gereicht, aber beim nächsten mal hat der Schiedsrichter halt dabei und es steht weiter 0:0. Und ja Deutschland hatte gegen England mindestens genau so viel Glück.


Aber Portugal kann man doch überhaupt nicht mit Deutschland vergleichen. Portugal hat einfach von Anfang an nur gemauert. Das wird gegen Deutschland nicht so sein. Ich gehe mal davon aus, dass man zum weiter kommen 2 Tore oder mehr brauchen wird.

Ich hoffe mal Jogi stellt Kroos für Müller auf. Wenn sich Özil und Kroos dann auf den Füßen rum stehen ist Löw natürlich ein Depp mit 0 Ahnung von Fußball. :laugh2:

 

[MagicD]

also das spanien von 2010 ist mit dem von aragones trainierten spanien von 2008 nicht mehr zu vergleichen.

ob das jetzt an den personalien liegt (damals ein überragender senna, ein fitter torres usw.) oder am trainer, spielt erstmal gar keine rolle.

spanien spielt bei diesem turnier ein bisschen wie italien 2006. sehr kompakte defensive. vorsichtig, und ein bisschen minimalisten-fußball.
auch einige aktion abseits vom sportlichen wie die villa-ohrfeige, das hinfallen von torres und das anschließende sterben von torres werfen kein gutes licht auf sie.

was spanien fehlt is die letzte konsequenz, und lediglich villa hat diesen killerinstinkt bei diesem turnier.
da kann iniesta und xavi machen was sie wollen, die beiden sind einfach nicht torgefährlich, weil sie lieber nochmal den pass spielen wollen anstatt mal KONSEQUENT und mit zug zum tor zu gehen oder abzuschließen

und ballbesitz- STATISTIKEN sind manchmal trügerisch.
argentinien hatte gestern 53% ballbesitz. aber lediglich ein torschuß im strafraum

villa muss man stoppen. der macht die tore
und wer die tore macht, gewinnt spiele.

 

[L-james]

Gestern hat Iniesta diesen einen Augenblick gehabt

dass war so magisch und stark, dadurch führte es zum tor durch Villa.

Ich will damit sagen, genau dass entscheidet dass spiel, die Spanier werden 1 oder 2 geniale momente sei es von Xabi Alonso, Iniesta, Xavi, oder sonst wem sein.

Mein tipp: 2-1 für Spanien

 

[Tony Jaa]

Naja wird ein ganz schwieriges Spiel. Egal wie toll die Argentinier in der Offensive besetzt sind, wobei ich Villa&Iniesta&Xavi&Torres auch stärker sehe als DiMaria&Gonzalo&Tevez&Messi, war bei den Argentiniern alles was danach kam doch ziemlich durchschnittlich. Spanien ist im Defensiven Mittelfeld und der Abwehr zumindest gut besetzt. Dazu sind sie anders als zB die Engländer nicht 100 Jahre alt, sondern in besten Fußballalter.
Müllers Ausfall ist sehr schlimm, für mich bisher der effektivste Spieler der WM. Er ist ein Killer. Man wird ihn sicherlich nicht voll ersetzen können, aber ich bin gespannt was Jogibär macht. Troche macht für mich keinen schlechten Eindruck, aber gg die Spanier hätte ich irgendwie sonen Killer-Typen wie ähhh Müller lieber^^
Ein frühes Tor ist wichtig. Llingt zwar abgedroschen, trifft diesmal aber 100% zu. Ich habe kein Bock den Spaniern die ganze Zeit hinterherlaufen zu müssen.
Ich sage mal 3-1 Deutschland (Poldi, Klose, Merte ) wobei ich nicht wirklich optimistisch bin irgendwie.

Pfffff. Aber nein, ganz ehrlich, ich gönne dir diesen meisterhaften Erfolg. Das ungefähr so wie wenn Haas auf Federer in einem GS-HF trifft, und man auf Federer tippt weil er der komplettere Spieler ist. Echt krass, darauf muss man erstmal den Mut haben. Sau stark, und dann Zitiert man die DEUTSCHEN, weil sie Haas vorne sehen wollten. STARKER TYP!

 

[rikkelme]

Deutschland muss auf jeden fall wieder das 1:0 machen, gegen Spanien einem Rückstand hinterherzulaufen ist verdammt schwer mit einer relativ unerfahrenen, jungen Mannschaft

machen wir das 1:0 gewinnen wir auch, da leg ich mich fest

wird alles in allem ein sehr schwieriges spiel

 

[MagicD]

klar haben die spanier immer das zeug mit DEM einen moment ein tor zu schießen
xavi, iniesta und villa sind die offensiven schlüssel. aber bisher kommt da doch niemand anderes (mit abstrichen ramos, der definitiv unterschätzt wird)

aber mittlerweile haben auch wir spieler, die durch individuelle klasse, spiele entscheiden können

schweinsteiger und lahm sind weltklasse.
özil ein genie
auch poldi und klose zeigen bei dem turnier z.B. deutlich mehr als ein torres.

der ausfall von mr. everything & effizienz TM wiegt natürlich schwer, aber auch andere können tore machen.

 

[Missmatch]

Müllers Ausfall ist sehr schlimm, für mich bisher der effektivste Spieler der WM. Er ist ein Killer. Man wird ihn sicherlich nicht voll ersetzen können, aber ich bin gespannt was Jogibär macht. Troche macht für mich keinen schlechten Eindruck, aber gg die Spanier hätte ich irgendwie sonen Killer-Typen wie ähhh Müller lieber^^

Seh ich genauso. An dem Ausfall von Müller wird die Mannschaft schwer zu knabbern haben, befürchte ich leider. Immerhin führt er die Scorerliste der WM noch vor David Villa mit 7 Punkten(4 Tore+3 Vorlagen) an. Obwohl die Trainer und Spieler häufig betonen, dass wir auch in der Breite genug Qualität haben. Einen Müller in der Form kann man meiner Meinung nach nicht adequat ersetzen und schon gar nicht mit Trochowski.


Nur irgendwen muss Löw nun doch einsetzen. Laut Doppelpass bestehen Gerüchte, dass Cacau die Rolle ausfüllen könnte, was mir beim ersten Gedanken gefallen hat. Marin und Kroos sind weitere Alternativen, wobei sie für Löws' Philosophie wahrscheinlich nicht schnell und physisch genug für diese Position sind. Eine Idee von mir wäre noch Podolski nach rechts zu schieben und Jansen dafür links einzusetzen, womit man zumindest das Problem der Physis gelöst hätte, andere Probleme aber bekommen würde.

Wahrscheinlicher ist das Trochowski spielen wird, da Marin bei Löw anscheinend nicht über sein Jokerdasein hinauskommt und Kroos für die Sechserpositionen eingeplant ist. Somit wären die Außenpositionen mit den meiner Meinung nach nominell schwächsten Spieler die in Frage kommen besetzt.

Somit bin ich gegen Spanien eher zurückhaltender eingestellt als ich es mit Vollbesetzung wäre. Spanien ist nochmal ne andere Hausnummer als Argentinien, da sie auf jeder Position fantastisch besetzt sind. Xavi wird bei Schweinsteiger und Khedira nicht zur Entfaltung kommen, da bin ich mir sicher. Villa kommt über die Lahm-Seite, das heißt man wird wohl weniger mit Lahm in der Offensive rechnen können, da er hinten schon gut zu tun bekommt. Das sind vielleicht die Schlüsselpositionen.

Auf gehts Deutschland!!

 

[GitcheGumme]

Nein! 50/50! Du gewinnst oder du gewinnst nicht!

Wenn du jedes Spiel für sich betrachtest und äußere Umstände ignorierst, ja.

Hmm, kannst du das mal eben bitte mathematisch belegen?

siehe Sigi.

 

[Francis3]

Eigentlich ist aber die Situation gegen Spanien aber vollkommen verdreht. D ist der grosse Favorit und alles andere als der Titel mit diesem Fussball ist eine entäuschung.

Die Spanier kamen mit grossen Erwartungen zum Turnier aber bis jetzt miserabel präsentiert. Sie werden sich auch es sehen dass sie im mit dieser Leistung kaum eine Chance haben.
Also wenn man Argentinien und England anschaut haben die die Deutsche Übermacht vor dem Spiel nicht anerkannt bzw. die Argentinier waren selber die Favoriten.
Jetzt aber werden die Spanier darauf reagieren und wahrscheinlich eher defensive agieren als die beiden Mannschaften davor. D hatt bis jetzt kaum gegen ne defensive Bollwerk angetreten. Wundere mich wie sie sich gegen Paraguay und andere Teams agiert hätten. Mall schauen ob die Spanier nen Bollwerk aufbauen können um gegen diese Deutsche Startoffensive zu bestehen

Die Last liegt auf den Deutschen in diesem Halbfinale und jetzt ist es die Frage ob es wie gegen England und Argentinien gelingt.
Ich muss ganz offen mit Neid zugeben(und mit Angst auf die gemeinsame EM Quali für 2012 dass wir ne richtige klatsche bekommen) dass die Deutschen einen Traumfussball spielen. Wenn diese Mannschaft den Titel bekommt wird sie eine Legendäre Mnnschaft sein im Gegensatz wenn man sie es im 2002 gewonnen hätte was wahrscheinlich eher mit Rumpelfussball und Glück wäre.

Wenn D das erste Tor schiesst und das in den ersten 30min. ist das Spiel mMn zu 80% zu ende. Jedoch hab ich bis jetzt gesehen dass die Deutschen nach einem Tor wie gegen England oder wenn sie unter hohen Erwartungsdruck stehen wie gegen Ghana(und sie der Favorit sind) dass sie schon etwas aus ihrem Spiel heraus fallen.
Die Euphorie ist berechtigt(jedoch nicht die überheblichkeit). Deutschland ist klarer Favorit und sie können mMn nur sich selbst schlagen wenn sie mit der Favoriten Rolle nicht zurecht kommen.
Was möchte das Deutsche Fussballer Herz noch begehren wenn man in ner WM gewinnt und dabei die Engländer und Holländer (klar) schlägt und das mit einem Traumfussball.

 

[Tony Jaa]

Wo soll Deutschland haushoher Favorit sein? Ich sehe keinen Bookie der nicht Spanien vorne hat. Wenn man sich die einzelnen Spieler anguckt, sicherlich nicht unberechtigt. Wäre einfach geil wenn es klappt, weil man es einfach wie ich finde am meisten verdient. Aber es wird sau schwer, und unser bester Offensivspieler fehlt. Aber optimistisch zitiere ich da mal den Führer.


"Macht nichts, där doitsche Spielär an sich ist aostaoschbar."

 

[Tommy]

Wo soll Deutschland haushoher Favorit sein? Ich sehe keinen Bookie der nicht Spanien vorne hat. Wenn man sich die einzelnen Spieler anguckt, sicherlich nicht unberechtigt. Wäre einfach geil wenn es klappt, weil man es einfach wie ich finde am meisten verdient. Aber es wird sau schwer, und unser bester Offensivspieler fehlt. Aber optimistisch zitiere ich da mal den Führer.


"Macht nichts, där doitsche Spielär an sich ist aostaoschbar."

bwin hat Deutschland als FAV

auch im spiel gegen Spanien 2,45 - 2,7