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Sm0kE

The Magic Man
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Irgendwie schon, weil es sich nichtmal um die gleiche Position handelt. Bei der Vorstellung, wie Marcus Camby als Forward agiert, bekomme ich umgehend Kopfschmerzen.
 

Gast1512

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Ohja. An Hand Eff.-Ranking begründen, ob jemand All-Star sein sollte, oder nicht. Warum nicht gleich Fantasy Punkte oder der "Most Alaaf-Chants in one Season"-Statistik? :rolleyes:

Camby ist spielerisch mMn kein All-Star. West, Nowitzki, Amaré und auch mMn Kaman stehen - trotz toller Statistiken - vor ihm.
 

NightHawk

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Irgendwie schon, weil es sich nichtmal um die gleiche Position handelt. Bei der Vorstellung, wie Marcus Camby als Forward agiert, bekomme ich umgehend Kopfschmerzen.

richtig, deswegen wurde Camby auch die ersten jahre als forward geführt...
im übrigen macht es nicht so den unterschied wenn mein 6-11 Center oder einen 7-0 Forward nominiert. als ob amare jetzt der klassische center wäre.

außerdem bin ich mal wieder über die konstruktive kritik in diesem forum begeistert. wenn man nicht gerade mit den massen schwimmt soll man hier anscheinend nicht posten.
eine begründung zur ablehnenden haltung meiner beiträge wäre schön gewesen.
 

NightHawk

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Ohja. An Hand Eff.-Ranking begründen, ob jemand All-Star sein sollte, oder nicht. Warum nicht gleich Fantasy Punkte oder der "Most Alaaf-Chants in one Season"-Statistik? :rolleyes:

ich sag nicht das man es daran festmachen sollte, aber ich denke schon dass es einen vergleich (wenn auch nur der statistiken) zwischen den spielern ermöglicht. und da zeigt sich halt das ein camby in der hinsicht nicht schlechter da steht als nowitzki und somit durchaus all-star kaliber ist.
von den ersten 15 im EFF-Rating sind übrigens 12 dieses jahr beim ASG dabei.
 

Sm0kE

The Magic Man
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Wo ist jetzt deine Argumentation? Wen kümmerts das Camby mal als Forward geführt wurde? Er ist einfach keiner, genau wie Duncan keiner ist. Wo jmd aufm Ballot fürs ASG aufgeführt wird, oder wo er in der Boxscore auftaucht, ist mir dabei relativ schnuppe. Wenn man sich genug Spiele ansieht, dann weiss man, welche Position jmd bekleidet. Bei Marcus Camby ist es nun mal eindeutig die 5.
 

camby#23

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camby hätte es sicherlich auch mal verdient im ASG dabei zu sein, allerdings denke ich nicht, dass er über amare oder dirk steht. über west schon vllt eher.
außerdem spricht gegen camby eindeutig, dass schon 2 nuggets im team stehen! und drei nuggets wären definitiv zu viele!
bei davis denke ich, dass er durchaus für roy hätte nominiert werden können. roy hat es sicherlich auch durch seine leistungen diese saison verdient, aber wird in zukunft sicherlich zum all-star-"stamm" gehören und daher sollte man davis die verdiente ehre zu teil werden lassen! der hat schon letztes jahr überragend gespielt...
 

T-Mike

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Stuggy Boogy Benztown city!
Camby ist ein starker Spieler aber er ist überschätzt! Seine Block-Werte spiegeln z.B. nicht seine tatsächlichen Defense-Leistungen wieder. Das ist ähnlich wie bei kirilenko. Im 1-1 ist er meiner Meinung nach ein eher durchschnittlicher Verteidiger. In der Offense profitiert er viel von der Schnelligkeit eines Iverson und teilweise auch Anthonys. Sobald einer der beiden mit einem schnellen ersten Schritt an seinem Verteidiger vorbei ist, muss Cambys Gegenspieler in die help side und Camby steht ohne Defender da und wartet nur auf den Durchstecker. Sicherlich hat er über die Jahre auch einen soliden Wurf enwickelt, aber auf einem Level mit Dirk ist er niemals.
Zudem, wie hier schon oft genug erwähnt, kann es einfach nicht sein, dass von einem mittelmäßig Team das eine unterdurchschnittliche Defense hat 3 Spieler ins ASG gewählt werden!
 

C-Webb87

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ich versteh nicht warum spieler wie joe johnson und 2 spieler von den wizards dabei sind
wenn ein hedo da ist
der ein unglaubliches jahr hat die magic vorallem auch dank ihm ein so tolles jahr bisher haben
nicht zum allstar gewählt wird
er ist statistisch in sogutwie allen bereichen besser geworden und besser als die oben genannten und hat viele siele für die magic als deren go to guy entschieden einfach schade wenn so etwas nicht belohnt wird
aber egal ich wünsch ihm das beste für das nächste jahr vllt klappts ja dann wenn er weiterhin so konstant spielt
 

JulioHizzle

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Camby ist ein starker Spieler aber er ist überschätzt! Seine Block-Werte spiegeln z.B. nicht seine tatsächlichen Defense-Leistungen wieder. Das ist ähnlich wie bei kirilenko. Im 1-1 ist er meiner Meinung nach ein eher durchschnittlicher Verteidiger.

Er ist der Mittelpunkt der Defense der Nuggets und ohne ihn müsste man die Defense ändern. Er ist kein sehr guter Mann-Verteidiger, aber er kriegt auch nicht Tag für Tag von den gegnerischen Big Men eingeschenkt, wie es ein Amare zum Beispiel tut.
Dafür ist er ein sehr guter Helpverteidiger. Gut, von mir aus kann man ihn als nicht den besten der Liga ansehen(zum Beispiel wegen seiner Unkonstanz), aber zumindest als einer der besseren. Und das ist nunmal auch ein Teil der Verteidigung. Bei den Nuggets hindert er sozusagen mehrere Gegenspielern am Scoren. Sei es mit den Blocks, mit seiner Präsens, die einschüchtert und Gegenspieler zu schwierigeren Würfen zwingt, oder Veränderung der Würfe, die nicht als Blocks gezählt werden.

Zudem sichert er sich viele der Rebounds, obwohl die Nuggets keine starken ausblocker in ihren Reihen haben.


In der Offense profitiert er viel von der Schnelligkeit eines Iverson und teilweise auch Anthonys. Sobald einer der beiden mit einem schnellen ersten Schritt an seinem Verteidiger vorbei ist, muss Cambys Gegenspieler in die help side und Camby steht ohne Defender da und wartet nur auf den Durchstecker. Sicherlich hat er über die Jahre auch einen soliden Wurf enwickelt, aber auf einem Level mit Dirk ist er niemals.
Zudem, wie hier schon oft genug erwähnt, kann es einfach nicht sein, dass von einem mittelmäßig Team das eine unterdurchschnittliche Defense hat 3 Spieler ins ASG gewählt werden!

Camby ist ein guter Passer und bekommt oftmals den Ball an der Dreierlinie, wo er dann einige Mitspieler zu einfachen Punkten verhilft.
Er kriegt auch gar nicht so viele Punkte durch durchstrecker, weil er kein Center ist, der untern Korb physisch um eine gute Position kämpft. Er steht oftmals an der Halbdistanz frei, natürlich weil Iverson und/oder Anthony auf dem Feld stehen und wirft von dort seinen "schönen" Kattapultwurf.
Von seinen Punkten in Korbnähe sind "nur" 59% der Treffer assistiert. Bei Carmelo sind es mit 62% mehr.

Die Nuggets sind trotz Verletzungsplagen 0,5 Spiele hinter Utah im Divisionskampf und haben die 6.-effizienteste Defense der Liga. Seit wann ist das bei 30 Mannschaften unterdurchschnittlich?

Edit:

Die Aussage war doch jetzt eh nix besonderes. Ich respektiere Iversons Qualitäten ja und halte ihn für einen guten Spieler, aber Ginobili bekommt einfach zu wenig Respekt. Er hat nahezu keine Schwächen, kommt aber häufig zu kurz, weil die ganze Welt so Statistik-fixiert ist.

Nun ja, in manchen Augen ist Iverson ein Messias.

Ginobili kann vieles gut bis sehr gut. Aber Iverson kann einiges herausragend, wie keiner vor ihm. Er wirds wahrscheinlich am Ende seiner Karriere mehr Punkte als Jordan gescort haben und dies war sicherlich kein Zufall.
Er ist für viele ein Franchiseplayer, der in die Geschichte gehen wird, während Ginobili in einem über Jahre dominanten Team eine untergeordenete Rolle gespielt hat.

Es war auch allgemein gesprochen, denn es gibt Meinungen über Iverson, die ihn quasi als Fluch der NBA darstellen :D
 
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TheFreshPrince

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mein einzig in erinnerung gebliebene erinnerung von las vegas war charles barkley vs. dick bavetta. das sagt eigentlich so ziemlich alles

Da unterschlägst du aber eindeutig den Dance-Battle zwischen Shaq und Howard. :D

Überhaupt mir fehlt blos einer im ASG und das nicht aufgrund der sportlichen Leistung. Shaq! Bei dem war man einfach immer auf irgendeinige lustige Aktion gespannt und hat sichs deswegen nicht entgehen lassen. Zumindest gings mir immer so!
 

Irenicus

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Er [Iverson] wird wahrscheinlich am Ende seiner Karriere mehr Punkte als Jordan gescort haben und dies war sicherlich kein Zufall.

Erstmal hat Jordan in seiner Karriere den höheren Punkteschnitt, das lässt du außer acht. Darüber hinaus hat er Iverson noch 10000 Punkte voraus. Nehmen wir an, er spielt bis er knapp 38 ist. Das wären 5 Jahre. Das heißt er müssste jede Saison 2000 Punkte machen (wenn er immer alle 82 Spiele durchspielt), also knapp 25 Punkte im Schnitt jede Saison, bis ins hohe alter (38) hinein. Das kann ich mir - Iverson in Ehren - wahrlich nicht vorstellen. ;)
 

Sm0kE

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ich versteh nicht warum spieler wie joe johnson und 2 spieler von den wizards dabei sind
wenn ein hedo da ist
der ein unglaubliches jahr hat die magic vorallem auch dank ihm ein so tolles jahr bisher haben
nicht zum allstar gewählt wird
er ist statistisch in sogutwie allen bereichen besser geworden und besser als die oben genannten und hat viele siele für die magic als deren go to guy entschieden einfach schade wenn so etwas nicht belohnt wird
aber egal ich wünsch ihm das beste für das nächste jahr vllt klappts ja dann wenn er weiterhin so konstant spielt

Naja, Butler und Jamison find ich schon nochn bisschen besser.
 

JulioHizzle

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Erstmal hat Jordan in seiner Karriere den höheren Punkteschnitt, das lässt du außer acht. Darüber hinaus hat er Iverson noch 10000 Punkte voraus. Nehmen wir an, er spielt bis er knapp 38 ist. Das wären 5 Jahre. Das heißt er müssste jede Saison 2000 Punkte machen (wenn er immer alle 82 Spiele durchspielt), also knapp 25 Punkte im Schnitt jede Saison, bis ins hohe alter (38) hinein. Das kann ich mir - Iverson in Ehren - wahrlich nicht vorstellen. ;)

Hmm, die Zahlen hatte ich mir nicht angeguckt, muss ich zugeben, aber ich könnte ihm zutrauen, nah ranzukommen.:D Das war aber auch nicht der Kern meiner Aussage, sondern dass er als einer der besten Scorer der Liga seine Karriere beenden wird.

we will see.... ;)
 

Irenicus

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Hmm, die Zahlen hatte ich mir nicht angeguckt, muss ich zugeben, aber ich könnte ihm zutrauen, nah ranzukommen.:D Das war aber auch nicht der Kern meiner Aussage, sondern dass er als einer der besten Scorer der Liga seine Karriere beenden wird.

we will see.... ;)

ich denke die 30000 wird er packen, aber mehr wird wohl nicht drin sein. Er gehört zu den besten Scorern aller Zeiten; irgendwelche Zahlen zählen eh nicht, vollkommen richtig. ^^
 

AK84

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Als GM der Western-Allstars schlage ich doch mal ganz lässig Mitch Kupchak vor :D
Ich komm mir grad vor wie so ein alberner Teenie:laugh2:
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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ich versteh nicht warum spieler wie joe johnson und 2 spieler von den wizards dabei sind
wenn ein hedo da ist
der ein unglaubliches jahr hat die magic vorallem auch dank ihm ein so tolles jahr bisher haben
nicht zum allstar gewählt wird
er ist statistisch in sogutwie allen bereichen besser geworden und besser als die oben genannten und hat viele siele für die magic als deren go to guy entschieden einfach schade wenn so etwas nicht belohnt wird
aber egal ich wünsch ihm das beste für das nächste jahr vllt klappts ja dann wenn er weiterhin so konstant spielt


moment, sehe ich das richtig, dass du behauptest Turkuglo (20/6/4) wäre statistisch besser als Caron butler (22/7/4)? dazu hat Butler noch mehr Steals pro Spiel und die bessere Feldwurfquote. 3-er Quote ist genau gleich ud Butler spielt ohne Arenas und hält die Wizards trotzdem über Wasser.
Und Antawn Jamison bringt ebenfalls gut 22/10 und hat es auch mal verdient.
 

<Artest93>

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du hast in deiner Signatur stehen "I hate Hedo" und willst objektiv bewerten?
Hedo hat die 3. meisten Punkte aller Spieler im 4. Viertel gemacht und ist sowas von vielseitig. Er hat dieses Jahr einfach alles gemacht... das hätte belohnt werden müssen. Das Caron dabei sein muss ist klar. Jedoch hätte man anstatt Johnson oder Jamison Hedo wählen sollen. Die beiden haben es natürlich auch verdient, aber das Orlando nur einen All Star stellt finde ich bescheuert. Sie hätten den 2. All Star auch aufgrund des Records eher haben müssen als Washington.
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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du hast in deiner Signatur stehen "I hate Hedo" und willst objektiv bewerten?
Hedo hat die 3. meisten Punkte aller Spieler im 4. Viertel gemacht und ist sowas von vielseitig. Er hat dieses Jahr einfach alles gemacht... das hätte belohnt werden müssen. Das Caron dabei sein muss ist klar. Jedoch hätte man anstatt Johnson oder Jamison Hedo wählen sollen. Die beiden haben es natürlich auch verdient, aber das Orlando nur einen All Star stellt finde ich bescheuert. Sie hätten den 2. All Star auch aufgrund des Records eher haben müssen als Washington.

Und Butler ist nicht vielseitig? Und Jamison auch nicht? Immerhin geibt es nicht vile 20/10 Spieler die dazu auh noch über einen guten Jumper verfügen. Und was das mit dem Record zu tun hatg, hätte man auch gleich Ray Allen nehmen können, denn die Celtics haben den besseren Record und Allen bringt ebenfalls gtu Stats und hat schon mehrere Gamewinner getroffen...
 

Jordan1980

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